Форум Винского

**Olgamosca** » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

**EgnLhh** » 06 июн 2021, 06:21

катичка писал(а) 06 июн 2021, 00:15:поможет ли прививка, вот в чем вопрос?

я не знаю, какие разъяснения дают в России, например, насчет прививок
У нас здесь в Сингапуре и власти, и врачи признают, да вакцина не защищает на 100%, люди заболевают, но самое главное, что течение болезни не такое тяжелое, и очень снижается риск смертности, и осложнений

**b-olegh** » 06 июн 2021, 09:48

EgnLhh,
В РФ говорят и пишут примерно тоже.
Вакцина не даёт 100% гарантии того, что не заболеешь. Но в случае заболеваемости после вакцинации течение болезни не будет тяжелым.

**Possum** » 06 июн 2021, 10:41

b-olegh писал(а) 06 июн 2021, 09:48:Но в случае заболеваемости после вакцинации течение болезни не будет тяжелым.

А есть определение, что такое тяжелое или нет? У меня есть знакомый, который в России после Спутника заболел таки - температура, слабость и головная боль 5 дней, обоняние и вкус пропали, но вроде (постучим по дереву) этим и ограничилось.

Я так понимаю, что тяжелое - это если человек в интенсивной терапии на кислороде и т.п., а если вот так дома перенес, то считается легким?

**ElAv** » 06 июн 2021, 10:55

Possum писал(а) 06 июн 2021, 10:41:У меня есть знакомый, который в России после Спутника заболел таки

У меня такой знакомый с пятницы в больнице.
Температура, кашель, слабость.
КТ сначала в поликлинике, затем в больнице - поражение легких 0%, все без изменений.
Но тест положительный.
Однако из-за возраста (78 лет) госпитализировали.
Не в интенсивную терапию, конечно. но тем не менее.
Наверное, это тоже легкий вариант.

**Arina BY** » 06 июн 2021, 11:03

Possum писал(а) 06 июн 2021, 10:41:а если вот так дома перенес, то считается легким?

Ну смотря как перенёс. Брат дома был, 30 процентов поражения лёгких по КТ. Пять дней температура 39.7 , по его словам " 24 часа в сутки по мне туда- сюда ездил гружёный самосвал". После ковида регулярно ( раз в месяц где то ) - внезапные потери сознания. Брату 40 лет, ничего хронического не было . Здоровый мужик.

**tibetzar** » 06 июн 2021, 11:39

Руслана_ya писал(а) 06 июн 2021, 00:05:Я, имея антитела, привилась, теперь жду вторую дозу.

А как врач вы что порекомендуете уже переболевшим? Когда можно вакцинироваться? Я в феврале переболела, мне врачи сказали, что не раньше, чем через полгода. И можно ли вакцинироваться, если до сих пор разгребаю последствия в виде навязчивых и видоизмененных запахов и вкусов?

**Punto Fiji** » 06 июн 2021, 14:55

Scarlet-Cet писал(а) 05 июн 2021, 14:03:Если бы телеку не говорили про ковид, то по моему мнению его и нет вовсе.

а я вот туберкулезом не болела, думаю, его и нет вовсе(с)

хочешь не хочешь, а начнешь верить в естественный отбор.

tsmith писал(а) 30 май 2021, 12:52:Обычно после первой дозы народ и не чувствует ничего)

интересно, кто?
абсолютно все чувствовали себя плохо пару дней, потом как рукой снимает (это я в очереди за второй у всех спрашивала)
Специально подгадывают прививку под выходной.

**Руслана_ya** » 06 июн 2021, 15:29

Olgamosca писал(а) 08 апр 2020, 19:55:А как врач вы что порекомендуете уже переболевшим? Когда можно вакцинироваться? Я в феврале переболела, мне врачи сказали, что не раньше, чем через полгода. И можно ли вакцинироваться, если до сих пор разгребаю последствия в виде навязчивых и видоизмененных запахов и вкусов?

Вакцинироваться можно и через месяц, все зависит от уровня антител. Если они у вас зашкаливают, то просто вам и дополнительная защита пока не нужна. Но приблизительно через три месяца после болезни антитела могу снижаться, тогда уже можно думать о вакцинации. У меня были пациенты, у которых и через месяц уже не было антител, им можно сразу вакцинироваться.
А вот искажение вкуса и запаха к вакцинации вообще отношения не имеет, такое осложнение может остаться на очень долго. Мой племянник перенёс лёгкую форму ковида в октябре, до сих пор запахов не ощущает.

**ElAv** » 06 июн 2021, 16:59

Punto Fiji писал(а) 06 июн 2021, 14:55:абсолютно все чувствовали себя плохо пару дней

Абсолютно ничего не чувствовала ни после первой ни после второй.
Но для отзывов есть отдельная тема

**Claire_** » 06 июн 2021, 17:17

Punto Fiji писал(а) 06 июн 2021, 14:55:абсолютно все чувствовали себя плохо пару дней, потом как рукой снимает (это я в очереди за второй у всех спрашивала)

у меня среди родных-знакомых ситуация в корне противоположная - никто ничего не чувствовал вообще, как будто водичкой укололись...

**alvd** » 06 июн 2021, 18:27

Возвращаясь к собственно теме:

"Туристы из России могут свободно сейчас въезжать в Черногорию, для этого им не нужно сдавать ПЦР-тест на коронавирус. Об этом на полях ПМЭФ-2021 сообщил пиздеж министр экономического развития страны Яков Милатович."
https://www.rbc.ru/society/06/06/2021/6 ... rom_main_7

Это было раньше обещано (в апреле вроде бы), теперь реализовано.
Процесс возвращения здравого смысла пока очень медленно, но идет.

Любопытные подробности: "туристам обеспечат бесплатную медицинскую помощь, если во время пребывания в стране они заразятся коронавирусом. Более того, если им нужен ПЦР-тест по возвращении в свою страну, правительство предоставляет их бесплатно."

Пример, достойный подражания!

**Viachik** » 06 июн 2021, 22:32

Полагаю, что заголовок темы данной мог бы быть справедливо расширен - Когда в мире откроют границы.
Отвечая для себя ( в глобальном, а не частном варианте какой-то страны) на этот вопрос - думаю, что когда в паре потенциальных стран "выезда-въезда" количество вакцинированных достигнет не менее 60-70% . Как бы не относились к "этой пурге" и вакцинации даже те, кто здесь, на форуме, не приемлет оное в принципе. Пока в этом направлении, в разных странах и по самым различным причинам, идет все не быстро.

**Jrik** » 07 июн 2021, 01:03

Viachik писал(а) 06 июн 2021, 22:32:Отвечая для себя ( в глобальном, а не частном варианте какой-то страны) на этот вопрос - думаю, что когда в паре потенциальных стран "выезда-въезда" количество вакцинированных достигнет не менее 60-70% . Как бы не относились к "этой пурге" и вакцинации даже те, кто здесь, на форуме, не приемлет оное в принципе. Пока в этом направлении, в разных странах и по самым различным причинам, идет все не быстро.

Вся беда, что нет статистики как долго помогает вакцина. Пол года? Год? 5 лет? всю жизнь? Если через год антител не остается и надо делать новую прививку - то есть все шансы, что мир никогда не откроется, так как по мере новой вакцинации, годовой срок будет кончаться у прошлых и 50% цифру так и не достигнут. У меня есть знакомые, кто более КОВИД (в легкой форме), после 2ух прививок спутника в феврале.

**Руслана_ya** » 07 июн 2021, 07:29

Jrik писал(а) 07 июн 2021, 01:03:Вся беда, что нет статистики как долго помогает вакцина. Пол года? Год? 5 лет? всю жизнь? Если через год антител не остается и надо делать новую прививку - то есть все шансы, что мир никогда не откроется, так как по мере новой вакцинации, годовой срок будет кончаться у прошлых и 50% цифру так и не достигнут.

Есть такое понятие - коллективный иммунитет. Если привить большой процент населения в относительно короткие сроки плюс переболевшие, вырабатывается коллективный иммунитет, и страшный коронавирус переходит в разряд обычного респираторного вируса. Вы же делайте прививки от гриппа каждый год, и никакой трагедии в этом нет. Возможно, сделают комбинированию вакцину - грипп+коронавирус, может, будет ещё какая-нибудь схема ревакцинация. Как от дифтерии и столбняка - раз в несколько лет. Хотя, например, от кори мы не прививаем всю жизнь. Две прививки в детстве и иммунитет на всю жизнь.

Jrik писал(а) 07 июн 2021, 01:03: У меня есть знакомые, кто более КОВИД (в легкой форме), после 2ух прививок спутника в феврале.

Ну так задача любой вакцины - защитить от осложнений. Вакцина от коронавируса на 100% снижает смертность у вакцинированных, на 80-90% - защищает от тяжелых осложнений, от среднетяжёлых - процентов на 40, максимум 50. И никто не гарантирует, что после прививки вы не переболеете в легкой форме.

**Jando** » 07 июн 2021, 09:06

интересно, кто?
абсолютно все чувствовали себя плохо пару дней, потом как рукой снимает (это я в очереди за второй у всех спрашивала)

После первой не чувствовала ничего. После второй ночью и до обеда следующего дня температуа в районе 37,5-38,к вечеру все прошло. Муж, его сестра и шурин, его мама - ничего не почувствовали после обеих прививок.

Руслана_ya писал(а) 07 июн 2021, 07:29:Вы же делайте прививки от гриппа каждый год, и никакой трагедии в этом нет.

далеко не все делают прививки от гриппа. Я не делала ни разу. Учитывая отношение многих людей к вакцинации, если ковид "перейдет в разряд обычного респираторного вируса", прививаться тем более не будут. Поэтому я опасения Jrik разделяю - если получится, что иммунитет от вакцины действительно длится полгода-год... Ну, предположим, пусть медленно и со скрипом привьют 60%. А затем тогда постоянная ревакцинация? Так на нее многие забьют, и тогда через год-два-три опять может история повториться, и даже если границы откроют, то точно так же их вновь закроют. Пока, в общем, перспективы возвращения к нормальным передвижениям по миру очень туманны.

**b-olegh** » 07 июн 2021, 09:50

Jrik писал(а) 07 июн 2021, 01:03:Вся беда, что нет статистики как долго помогает вакцина. Пол года? Год? 5 лет? всю жизнь?

Пока никто не скажет. Ситуация такова, что вакцинам нет еще и года. И статистика не наработана.

**Flightengineer** » 07 июн 2021, 10:41

b-olegh писал(а) 07 июн 2021, 09:50:Пока никто не скажет. Ситуация такова, что вакцинам нет еще и года. И статистика не наработана.

По файзеру уже есть. Пробной группе начинали делать прививки еще прошлым летом. Так что уже есть привитые около года назад.

Как я уже тут писал. У нас в Израиле действие сертификатов о прививке продлили с полугода до года. И уже запасаются новыми прививками. При готовности местного населения делать прививки и способности мед. инфраструктуры наверное зимой начнется новая волна прививок.

**b-olegh** » 07 июн 2021, 10:49

Flightengineer писал(а) 07 июн 2021, 10:41:По файзеру уже есть. Пробной группе начинали делать прививки еще прошлым летом. Так что уже есть привитые около года назад.

Пока все значения - условны.
По тому же спутнику институт Гамалеи сперва заявлял о полугодичном периоде, потом говорил о восьми месяцах, теперь - не менее года...

**Viachik** » 07 июн 2021, 10:50

Jando писал(а) 07 июн 2021, 09:06:А затем тогда постоянная ревакцинация? Так на нее многие забьют,

Можно создавать механизмы/условия ( а куда деваться) - когда вакцинироваться и ревакцинироваться придется большей части населения.

**Jando** » 07 июн 2021, 16:35

Viachik писал(а) 07 июн 2021, 10:50:
Jando писал(а) 07 июн 2021, 09:06:А затем тогда постоянная ревакцинация? Так на нее многие забьют,

Можно создавать механизмы/условия ( а куда деваться) - когда вакцинироваться и ревакцинироваться придется большей части населения.

Какие? Если только обязанность вакцинироваться для значительного количества людей - мед- и соцработников, педагогов, работников торговли, общепита, туризма и пр. Но на это вряд ли пойдут. Всякие штуки вроде блокировки соцкарт пенсионерам на проезд - так это только для Москвы актуально, в регионах никаких таких плюшек нет.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР