Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

визовые и смежные с ними вопросы

Сейчас этот форум просматривают: AndreyAlp, gennady675, savosya и гости: 2

Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #251

Сообщение Форум Винского » 01 фев 2019, 12:00

Многие интересующие вас вопросы могут быть найдены в неимоверно разросшейся и ныне закрытой теме
Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Помогайки в этой теме должны заплатить за рекламу.
Так и передайте им в телегу или вотцап
Те, кто пишет в ЛС контакты нелегальных помогаек - лишатся возможности отправлять ЛС


Покупка авиабилетов с оплатой российскими картами

Заказ трансфера из аэропорта в город и наоборот. Оплата российскими картами

Аренда квартиры посуточно или на длительный срок. Оплата российскими картами

Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25594
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 35
Отчеты: 79

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #252

Сообщение Мари_ка » 30 май 2021, 01:14

Николай33 писал(а) 25 май 2021, 11:08:В каком случае выплаты могут быть приостановлены? Если не жить постоянно, то можно ли, периодически посещая Израиль, снимать эти деньги со счета? Могут ли потребовать их вернуть, или списать обратно со счета?

При выезде из страны выплаты по корзине замораживаются. Возобновляются, когда вы вернетесь, но только в течение первого года. Если не жить постоянно, то снимать корзину не получится.
Мари_ка
путешественник
 
Сообщения: 1367
Регистрация: 18.09.2011
Город: Хайфа
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #253

Сообщение Romul72 » 30 май 2021, 02:48

Мари_ка писал(а) 30 май 2021, 01:14:При выезде из страны выплаты по корзине замораживаются. Возобновляются, когда вы вернетесь, но только в течение первого года. Если не жить постоянно, то снимать корзину не получится.

Банк не пустит снять со счета? Или ещё что то?
Знакомым на счёт приходила какая то сумма с корзины, хотя они сразу уехали обратно в Питер. Теперь они не знают что делать, сумма приличная. Если они приедут в Израиль, то не смогут их снять? Или смогут, но как то их назад потребует государство Израиль? На границе или ещё где?
Romul72
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 23.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #254

Сообщение Мари_ка » 31 май 2021, 16:35

Корзина перестанет поступать на счет
Мари_ка
путешественник
 
Сообщения: 1367
Регистрация: 18.09.2011
Город: Хайфа
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #255

Сообщение Romul72 » 31 май 2021, 20:11

Romul72 писал(а) 30 май 2021, 02:48:Корзина перестанет поступать на счет

Так уже прошло 2 года, уже вроде пришло все что можно было.
Не знают что теперь им делать. Можно их снимать или нет. Можно ли тратить. Может на границе задержат.
Romul72
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 23.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #256

Сообщение mixau » 31 май 2021, 20:41

Этого не знает никто. Самый простой вариант: приехать и проверить что будет. Потому что если не трогать, то каждый месяц будут снимать какую то сумму за ведение счёта, и не важно что вы им не пользуетесь, а если снять всё, то надо быть готовым к тому, что когда вы приедете у вас их могут потребовать назад.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #257

Сообщение AcidMan » 14 июн 2021, 14:45

камрады! а кто-нить репатриировался с момента объявления России "красной зоной"? за те 2 недели, что приходится сидеть на карантине, что-то возможно сделать? счета открыть, записаться в мвд и т.п. вещи...
AcidMan
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 22.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 49
Страны: 34

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #258

Сообщение mixau » 14 июн 2021, 17:09

Вы себе представляете что такое карантин? Нет? Или вам лишь бы спросить?
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #259

Сообщение AcidMan » 14 июн 2021, 17:18

mixau писал(а) 14 июн 2021, 17:09:Вы себе представляете что такое карантин?

я это отлично себе представляю. я не представляю, как дела обстоят с онлайн-госуслугами в Израиле. потому и спрашиваю. может быть там можно всё онлайн оформить и получить сразу после выхода с карантина.
AcidMan
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 22.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 49
Страны: 34

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #260

Сообщение mixau » 14 июн 2021, 17:43

Записаться в очередь во все офисы: банк, мвд, больничная касса, социальное страхование и всё остальное можно только он лайн, а иначе кстати вы никак и не запишетесь, а вот потом всё открывать-получать только лично.
Кстати на карантине даже за продуктами выйти нельзя, только заказ на дом онлайн.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #261

Сообщение AcidMan » 14 июн 2021, 17:55

mixau писал(а) 14 июн 2021, 17:43:потом всё открывать-получать только лично

про получение - понятно. но те же биометрические ТЗ и даркон, их же по почте присылают. вот и хочу понять, во время сидения на карантине, никак процесс не ускорить?
AcidMan
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 22.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 49
Страны: 34

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #262

Сообщение mixau » 14 июн 2021, 19:52

Ускорить нельзя. Во время карантина можно только заказать все очереди. После карантина пойти всё открыть-заказать, ну а потом тз и даркон или ждать или может прийти кому то и вам их отправят.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #263

Сообщение falconkhv » 15 июн 2021, 08:56

mixau писал(а) 14 июн 2021, 19:52:Ускорить нельзя. Во время карантина можно только заказать все очереди. После карантина пойти всё открыть-заказать, ну а потом тз и даркон или ждать или может прийти кому то и вам их отправят.


Читал что теоретически разрешают сдать за свой счет тест на антитела и если титр есть, служба тыла может карантин отменить для сдавшего.
Аватара пользователя
falconkhv
активный участник
 
Сообщения: 947
Регистрация: 06.07.2011
Город: Ташкент
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #264

Сообщение akogan » 15 июн 2021, 10:26

Вроде бы не отменить, а сократить до 10 дней. Но сейчас хз - Россия считается красной зоной...
akogan
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 08.04.2017
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #265

Сообщение Countessa » 15 июн 2021, 16:54

mixau писал(а) 31 май 2021, 20:41:Этого не знает никто. Самый простой вариант: приехать и проверить что будет. Потому что если не трогать, то каждый месяц будут снимать какую то сумму за ведение счёта, и не важно что вы им не пользуетесь, а если снять всё, то надо быть готовым к тому, что когда вы приедете у вас их могут потребовать назад.

Насколько я знаю, корзина и проч. любые выплаты за время нахождения на территории Израиля возврату не подлежат. Однако, может возникнуть ситуация, когда человек выехал из страны, не предупредив соответствующие организации (а,по крайней мере, получающие выплаты сделать это обязаны), и на границе по ошибке факт выезда не был зафиксирован, выплаты продолжают приходить на счет. Тогда суммы, пришедшие во время отсутствия в стране, подлежат возврату. И вот тут-то могут не выпустить из страны, пока долг не выплатишь. Такой закон. А на практике, от двоих знакомых слышала про подобные случаи, когда им пришлось расплачиваться прямо в аэропорту на вылете из Израиля.
aka Alisa2
Паровозик из Ромашково
=============================
Let it, then love it or leave it
Не насилуй обстоятельства, иначе обстоятельства изнасилуют тебя
Аватара пользователя
Countessa
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 29.02.2004
Город: Thailand-China
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #266

Сообщение Igorsev » 15 июн 2021, 21:27

У нас такие выплаты на детей, полученные после уезда из Израиля, взыскали со счета через год
Igorsev
новичок
 
Сообщения: 38
Регистрация: 20.12.2019
Город: Севастополь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #267

Сообщение repotr » 17 июн 2021, 02:11

Не смог найти инфу, подскажите пожалуйста. Как понял, для репатриантов можно спокойно оставить свое первое гражданство, далее в течении года нужно обязательно находиться на территории Израиля для получения израильского гражданства? И второй вопрос - сколько дней в году требуется прибывать на территории Израиля уже после получения Израильского гражданства, чтобы оно сохранялось? То есть, я не смогу получить гражданство Израиля, а потом годами жить в другой стране? Спасибо
repotr
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 15.06.2021
Город: Баку
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #268

Сообщение Nosser » 17 июн 2021, 02:17

repotr писал(а) 17 июн 2021, 02:11:Как понял, для репатриантов можно спокойно оставить свое первое гражданство, далее в течении года нужно обязательно находиться на территории Израиля для получения израильского гражданства?


После того как вы успешно пройдете консульскую проверку в консульстве Израиля, вам поставят визу в паспорт. С паспортом и визой вы в течение 6 месяцев после консульской проверки прилетаете в Израиль, вас сразу регистрируют и с этого момента вы гражданин и ваше гражданство никто не отберёт. То есть гражданство получаете в день прилёта, с возможной поправкой на карантин (10 дней).

В обсуждениях зачастую идёт речь про даркон - это заграничный паспорт, позволяющий путешествовать по миру. Даркон для новых репатриантов сейчас выдаётся сроком на один год. Как гражданину вам выдадут теудат зеут - внутреннее удостоверение, практически сразу. Улететь обратно можно без даркона.

И второй вопрос - сколько дней в году требуется прибывать на территории Израиля уже после получения Израильского гражданства, чтобы оно сохранялось?


Можно вообще не находиться, гражданство сохраняется.

То есть, я не смогу получить гражданство Израиля, а потом годами жить в другой стране?

Сможете.
Аватара пользователя
Nosser
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 05.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #269

Сообщение repotr » 17 июн 2021, 02:55

Nosser писал(а) 17 июн 2021, 02:17:После того как вы успешно пройдете консульскую проверку в консульстве Израиля, вам поставят визу в паспорт. С паспортом и визой вы в течение 6 месяцев после консульской проверки прилетаете в Израиль, вас сразу регистрируют и с этого момента вы гражданин и ваше гражданство никто не отберёт. То есть гражданство получаете в день прилёта, с возможной поправкой на карантин (10 дней).

Спасибо за пояснение, ибо в статье прочел, что по прилету выдают как раз Даркон, а только потом в течении последующего года гражданство.

Nosser писал(а) 17 июн 2021, 02:17:В обсуждениях зачастую идёт речь про даркон - это заграничный паспорт, позволяющий путешествовать по миру. Даркон для новых репатриантов сейчас выдаётся сроком на один год. Как гражданину вам выдадут теудат зеут - внутреннее удостоверение, практически сразу. Улететь обратно можно без даркона.

а для получения даркона какие требования? То есть, если я получил гражданство по прилету, получил внутреннее удостоверение и улетел в другую страну, даркона мне не видать? Ну и последнее - если новым репатриантам его выдают на год, то какие условия его продления? Извиняюсь, что столько вопросов
repotr
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 15.06.2021
Город: Баку
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #270

Сообщение Nosser » 17 июн 2021, 03:03

repotr писал(а) 17 июн 2021, 02:55:Спасибо за пояснение, ибо в статье прочел, что по прилету выдают как раз Даркон, а только потом в течении последующего года гражданство.

Всё перепутано в этой статье. Даркон = загранпаспорт, как его можно выдать без гражданства ))

а для получения даркона какие требования?

По текущему законодательству, можно оставить заявку сразу (плюс пара недель на оформление). Также придётся оплатить госпошлину.

repotr писал(а) 17 июн 2021, 02:55: Ну и последнее - если новым репатриантам его выдают на год, то какие условия его продления?


После года, если вы не живёте в Израиле, новый не выдадут, выдадут "заменитель даркона" лессе-пассе. Это документ почти как даркон, но не во все страны можно с ним прилететь (но их все равно много остаётся).

Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь) - эта тема для тех, кто хочет сразу уехать назад, после процедуры репатриации. Там описаны даже алгоритмы действий.
Аватара пользователя
Nosser
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 05.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #271

Сообщение falconkhv » 17 июн 2021, 03:20

repotr писал(а) 17 июн 2021, 02:55:Ну и последнее - если новым репатриантам его выдают на год, то какие условия его продления?


И в догонку, Лессе-Пассе можно будет потом только в посольстве получать, т.е. если вы не в Москве, это каждые два года туда мотаться продлять,
так как он по моему на 2 года, если сейчас меньше не сделали.
Вылететь назад можно спокойно по справке из МВД Израиля и без Даркона.
Сейчас ИМХО, ставить во главу угла получение Даркона не целесообразно, только если собираетесь жить в Израиле.
Аватара пользователя
falconkhv
активный участник
 
Сообщения: 947
Регистрация: 06.07.2011
Город: Ташкент
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #272

Сообщение Nosser » 17 июн 2021, 03:27

falconkhv писал(а) 17 июн 2021, 03:20:И в догонку, Лессе-Пассе можно будет потом только в посольстве получать, т.е. если вы не в Москве, это каждые два года туда мотаться продлять,
так как он по моему на 2 года, если сейчас меньше не сделали.

Не совсем понятно, что будет по истечению даркона, если не жить в Израиле, а получать лессе-пассе регулярно в консульстве. Дают ли его дальше регулярно на два года или начинают сокращать сроки с каждым последующим. О таких кейсах, к сожалению, ничего не читал после изменений законодательства в 2017-м о выдаче пятилетних дарконов (в прошлом году снова поменяли на один год), первые люди должны появиться в 2022-м, надеюсь отпишутся.

Плюс есть правило, что если получил биометрический даркон, то вроде как в консульстве продлить/получить лессе пассе нельзя, надо лететь в Израиль для этого. Что на деле происходит, надо узнавать у реальных людей.

Также была новость, что вместо даркона на год новым репатриантам предлагают пятилетний лессе-пассе, но это было оформлено указом главы МВД. Несколько дней назад он (глава) поменялся.

Информации мало, в общем.
Аватара пользователя
Nosser
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 05.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #273

Сообщение falconkhv » 17 июн 2021, 03:52

Nosser писал(а) 17 июн 2021, 03:27:Информации мало, в общем.

Я поэтому и написал, что акцентироваться на Дарконе не целесообразно.
Тем более в свете политических изменений, все может поменяться в ближайшие месяцы.
Аватара пользователя
falconkhv
активный участник
 
Сообщения: 947
Регистрация: 06.07.2011
Город: Ташкент
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #274

Сообщение Николай33 » 17 июн 2021, 09:49

Интересно, когда обычно приходит первая корзина абсорбции на счет? (После той, которая наличными в аэропорту).
Вопрос связан с необходимостью открытия счета в банке.
Данные пока разнятся. Кто-то говорит, что в конце первого месяца проживания, кто-то - второго. Кто-то - что вообще никакой регулярности нет.
Есть вообще какие-то правила: например, что корзина в аэропорту - это только "подъемные", а за 1й месяц и далее приходит потом на счет?
Или в аэропорту это "подъемные" + за 1й месяц, а на счет приходит за 2й месяц и далее? В этом случае тогда при быстром получении документов и выезде в 1й месяц вообще не имеет смысла открыть счет.
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 636
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #275

Сообщение Мари_ка » 17 июн 2021, 09:52

repotr писал(а) 17 июн 2021, 02:11:Как понял, для репатриантов можно спокойно оставить свое первое гражданство, далее в течении года нужно обязательно находиться на территории Израиля для получения израильского гражданства? И второй вопрос - сколько дней в году требуется прибывать на территории Израиля уже после получения Израильского гражданства, чтобы оно сохранялось?

Израиль не требует отказываться от предыдущего гражданства. Смотрите требования своей страны о возможности наличия второго гражданства. Россия это допускает. Гражданство Израиля вы получаете сразу же после прилета и навсегда. Сразу получаете временный внутренний паспорт сроком на 3 месяца. Через три месяца получаете внутренний биометрический паспорт, а вот загранпаспорт (даркон) сроком только на 1 год. Через год, если пробыли в стране не менее 75% времени, то получаете следующий даркон на 3 года. Т.е. гражданство у вас будет, а вот даркон только если преимущественно живете в Израиле
Мари_ка
путешественник
 
Сообщения: 1367
Регистрация: 18.09.2011
Город: Хайфа
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #276

Сообщение Countessa » 17 июн 2021, 11:19

Пока я отвечала на это сообщение, его перенесли в другую ветку? Пусть модераторы уберут лишнее, но, вроде, вопрос как раз для этой ветки...

Николай33 писал(а) 17 июн 2021, 09:49:Интересно, когда обычно приходит первая корзина абсорбции на счет? (После той, которая наличными в аэропорту).
Вопрос связан с необходимостью открытия счета в банке.
Данные пока разнятся. Кто-то говорит, что в конце первого месяца проживания, кто-то - второго. Кто-то - что вообще никакой регулярности нет.
Есть вообще какие-то правила: например, что корзина в аэропорту - это только "подъемные", а за 1й месяц и далее приходит потом на счет?
Или в аэропорту это "подъемные" + за 1й месяц, а на счет приходит за 2й месяц и далее? В этом случае тогда при быстром получении документов и выезде в 1й месяц вообще не имеет смысла открыть счет.

Здесь подробная инфо:
https://www.gov.il/ru/Departments/Gener ... ion_basket
Аэропортовские + 6 выплат ежемесячно на счет. В начале месяца за текущий месяц. Но, наверно, зависит, в каких числах мес. вы приезжаете.
Если уезжаете в первый мес, имейте в виду, что после даты выезда разницу за остаток месяца будете должны. Право на корзину сохраняется в течение первого года после даты первого въезда, но только за дни нахождения на территории страны.
Если человек корзину вообще не получал (?отказался или не успел...) и уехал надолго, при возвращении есть шанс ее получать, обратившись с заявлением... Если хоть одну выплату получил, то только в течение первого года.
aka Alisa2
Паровозик из Ромашково
=============================
Let it, then love it or leave it
Не насилуй обстоятельства, иначе обстоятельства изнасилуют тебя
Аватара пользователя
Countessa
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 29.02.2004
Город: Thailand-China
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #277

Сообщение Countessa » 17 июн 2021, 11:27

Николай33 писал(а) 17 июн 2021, 09:49:Интересно, когда обычно приходит первая корзина абсорбции на счет? (После той, которая наличными в аэропорту).
Вопрос связан с необходимостью открытия счета в банке.
Данные пока разнятся. Кто-то говорит, что в конце первого месяца проживания, кто-то - второго. Кто-то - что вообще никакой регулярности нет.
Есть вообще какие-то правила: например, что корзина в аэропорту - это только "подъемные", а за 1й месяц и далее приходит потом на счет?
Или в аэропорту это "подъемные" + за 1й месяц, а на счет приходит за 2й месяц и далее? В этом случае тогда при быстром получении документов и выезде в 1й месяц вообще не имеет смысла открыть счет.

Здесь подробная инфо:
https://www.gov.il/ru/Departments/Gener ... ion_basket
Аэропортовские + 6 выплат ежемесячно на счет. В начале месяца за текущий месяц. Но, наверно, зависит, в каких числах мес. вы приезжаете.
Если уезжаете в первый мес, имейте в виду, что после даты выезда разницу за остаток месяца будете должны. Право на корзину сохраняется в течение первого года после даты первого въезда, но только за дни нахождения на территории страны.
Если человек корзину вообще не получал (?отказался или не успел...) и уехал надолго, при возвращении есть шанс ее получать, обратившись с заявлением... Если хоть одну выплату получил, то только в течение первого года.
Если сразу уезжать, я бы вообще ничего не открывала (и больничную кассу тоже), потом закрывать оч непросто, совсем не как в РФ- захотел и закрыл... короче, больше головной боли обретете и долгов заодно
Последний раз редактировалось Countessa 17 июн 2021, 12:28, всего редактировалось 1 раз.
aka Alisa2
Паровозик из Ромашково
=============================
Let it, then love it or leave it
Не насилуй обстоятельства, иначе обстоятельства изнасилуют тебя
Аватара пользователя
Countessa
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 29.02.2004
Город: Thailand-China
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #278

Сообщение Countessa » 17 июн 2021, 11:49

Мари_ка писал(а) 17 июн 2021, 09:52:Гражданство Израиля вы получаете сразу же после прилета и навсегда. Сразу получаете временный внутренний паспорт сроком на 3 месяца. Через три месяца получаете внутренний биометрический паспорт

Добавлю. 3 мес - это срок, в течение которого человек может отказаться от гражданства (и ничего не будет должен). Постоянный теудат зеут, это "внутренний биометрический паспорт" (биометрический на 10 лет или не биометрический на 5 лет - на выбор) можно сразу, если написать заявление об отказе от отказа от гражданства.
Если не получить постоянный теудат зеут в течение первых 3х месяцев, репатриация считается несостоявшейся.
Последний раз редактировалось Countessa 17 июн 2021, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
aka Alisa2
Паровозик из Ромашково
=============================
Let it, then love it or leave it
Не насилуй обстоятельства, иначе обстоятельства изнасилуют тебя
Аватара пользователя
Countessa
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 29.02.2004
Город: Thailand-China
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #279

Сообщение Countessa » 17 июн 2021, 12:10

Nosser писал(а) 17 июн 2021, 03:27:Не совсем понятно, что будет по истечению даркона, если не жить в Израиле, а получать лессе-пассе регулярно в консульстве. Дают ли его дальше регулярно на два года или начинают сокращать сроки с каждым последующим. О таких кейсах, к сожалению, ничего не читал после изменений законодательства в 2017-м о выдаче пятилетних дарконов (в прошлом году снова поменяли на один год), первые люди должны появиться в 2022-м, надеюсь отпишутся.

В 2018-19гг видела где-то на Беседке и фейсбуке сообщения не живущих в Израиле, получавших второй и даже 3й даркон в посольствах. Единственное отличие в сроке действия: 2-ой даркон в стране -на 10 лет, а в посольстве -на 5. После этого в посольстве выдают лессе-пассе на 1г, его основное назначение -документ для въезда в Израиль, хотя, конечно, и покататься по др странам годится. Но, поскольку сейчас многое поменялось, надо уточнять...

Nosser писал(а) 17 июн 2021, 03:27:Плюс есть правило, что если получил биометрический даркон, то вроде как в консульстве продлить/получить лессе пассе нельзя, надо лететь в Израиль для этого. Что на деле происходит, надо узнавать у реальных людей.

Если уж лететь в Израиль, то можно и нормальный даркон получить, зачем лессе-пассе...
aka Alisa2
Паровозик из Ромашково
=============================
Let it, then love it or leave it
Не насилуй обстоятельства, иначе обстоятельства изнасилуют тебя
Аватара пользователя
Countessa
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 29.02.2004
Город: Thailand-China
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #280

Сообщение Sergeyk1 » 17 июн 2021, 12:15

Подскажите, пожалуйста, кто в теме -

1. можно ли получить гражданство/израильский паспорт не выезжая в Израиль.
Если да, то какой именно паспорт? Только лессе-пассе?

2. что происходит, если не укладываешься в отведенные 6+3 месяца (например, по медицинским причинам, временно запрещающим перелеты)?

3. Куда ставится виза репатрианта? В российский загран паспорт? Или посольство таки выдает израильский проездной документ для этой визы?

Заранее спасибо за ответы.
Sergeyk1
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 15.06.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 65
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #281

Сообщение Countessa » 17 июн 2021, 12:32

Sergeyk1
1. нельзя
2.вопрос решаемый
3. в росс.загран
aka Alisa2
Паровозик из Ромашково
=============================
Let it, then love it or leave it
Не насилуй обстоятельства, иначе обстоятельства изнасилуют тебя
Аватара пользователя
Countessa
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 29.02.2004
Город: Thailand-China
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #282

Сообщение Николай33 » 17 июн 2021, 13:09

Countessa писал(а) 17 июн 2021, 12:10:Если уж лететь в Израиль, то можно и нормальный даркон получить, зачем лессе-пассе...


Если его через год без проблем можно будет обменять в консульстве, то да.
Но вот тут писали, что могут какие-то проблемы с этим - я такого, правда, не слышал. Хотя сейчас все быстро меняется...
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 636
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #283

Сообщение Николай33 » 17 июн 2021, 13:18

Countessa писал(а) 17 июн 2021, 11:27:Здесь подробная инфо:
https://www.gov.il/ru/Departments/Gener ... ion_basket
Аэропортовские + 6 выплат ежемесячно на счет. В начале месяца за текущий месяц. Но, наверно, зависит, в каких числах мес. вы приезжаете.
...
Если сразу уезжать, я бы вообще ничего не открывала (и больничную кассу тоже), потом закрывать оч непросто, совсем не как в РФ- захотел и закрыл... короче, больше головной боли обретете и долгов заодно


Ну вот по ссылке - данные о корзине за 2019 год. Говорят, все поменялось, и сейчас в аэропорту дают больше. Потом непонятно, что за поручение на перечисление корзины в банк, которое дают в аэропорту. Не слышал о таком... Надо разбираться. Хочется понять - если прилететь в начале месяца, а улететь в начале следующего - сколько денег должно законно прийти на счет? Может, все же овчинка стоит выделки...

Про больничную кассу - вроде как не открывать ее нельзя, по крайней мере Сохнут уже требует ее название до вылета. Да и первый год это бесплатно, почему б не открыть?
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 636
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #284

Сообщение Countessa » 17 июн 2021, 13:40

Николай33, чтобы вам ответить, нужно знать, на какой срок вы после 1 мес пребывания (?) собираетесь уехать.
Насчет 2019г, поищите на сайте должна быть инфо и на 2021г
Сохнут пусть отдыхает)), доверять ему во всем не стоит. Кассу даже в аэропорту вы выбирать не обязаны, просто там выбор бесплатный, а если потом сам, то надо будет на почте типа 15 шек заплатить за оформление
aka Alisa2
Паровозик из Ромашково
=============================
Let it, then love it or leave it
Не насилуй обстоятельства, иначе обстоятельства изнасилуют тебя
Аватара пользователя
Countessa
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 29.02.2004
Город: Thailand-China
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #285

Сообщение Николай33 » 17 июн 2021, 14:00

Countessa писал(а) 17 июн 2021, 13:40:Николай33, чтобы вам ответить, нужно знать, на какой срок вы после 1 мес пребывания (?) собираетесь уехать.


Если б мы знали :)
А так да, планируем в первой декаде июля приехать, 10 дней карантин и 2 - 2,5 недели на получение Дарконов и ТЗ. То есть в первой декаде августа улететь. Конкретных планов в течение года вернуться нет, но всякое может быть...
Да, будет со счета списываться некая сумма за обслуживание, но несоизмеримая даже с одной порцией корзины. Через год оформить "нерезиденство", если планы не поменяются.
Понятно, что это все не так просто. Надо постараться просчитать все в цифрах, а для этого мало информации.

Countessa писал(а) 17 июн 2021, 13:40:Насчет 2019г, поищите на сайте должна быть инфо и на 2021г

Таки нет :)
Или плохо искал.
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 636
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #286

Сообщение Rabin » 17 июн 2021, 16:50

Николай33 писал(а) 17 июн 2021, 13:09:Если его через год без проблем можно будет обменять в консульстве, то да.
Но вот тут писали, что могут какие-то проблемы с этим - я такого, правда, не слышал. Хотя сейчас все быстро меняется...

На сегодняшний день правила получения следующие: даркон новым репатриантам выдается сроком на один год, после 3 месяцев пребывания в стране ( можно оформить быстрее через "отказ от отказа", но делают это весьма неохотно в МВД Израиля). Если в течении первого года находиться в стране более 75%, то по истечении года можно оформить даркон сроком на 5 лет, если меньше то только лессе-пассе. Прожив в стране более 3 лет из 5 вы получаете даркон сроком на 10 лет и дальше уже автоматически на 10 лет,независимо от проведенного времени в стране. Если вы не собираетесь жить в Израиле, то оформлять даркон вам нет смысла т.к. вы все равно через год не сможете его продлить. Проще сразу оформить лессе пассе сроком на 5 лет по прибытии в Израиль. Хочу обратить Ваше внимание, что настоящие сроки установлены внутренней инструкцией МВД и обусловлено тем, что в последние годы в разы увеличилось количество репатриантов с постсоветского пространства(в первую очередь России), единственное стремление которых получить заветный даркон. Данная тенденция вызвала негативную реакцию большей части израильского общества и даже всерьез обсуждался вопрос о возврате к "старым законам", когда даркон получали после года проживания.
Rabin
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 06.01.2021
Город: Ижевск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #287

Сообщение repotr » 17 июн 2021, 17:33

Мари_ка писал(а) 17 июн 2021, 09:52:Через три месяца получаете внутренний биометрический паспорт, а вот загранпаспорт (даркон) сроком только на 1 год. Через год, если пробыли в стране не менее 75% времени, то получаете следующий даркон на 3 года. Т.е. гражданство у вас будет, а вот даркон только если преимущественно живете в Израиле


Понятно, спс. 75% никак не натянется. 4-5 месяцев в Израиле, 7-8 в другой стране. При таких условиях хотя бы лессе-пассе регулярно продлевать можно будет или будут срок с каждым разом уменьшать, а потом и вовсе могут не выдать?
repotr
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 15.06.2021
Город: Баку
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #288

Сообщение emerGator » 18 июн 2021, 12:52

Николай33, расскажу, как у наших друзей все прошло неделю назад. Далее с их слов. Прилетели в конце мая, в аэропорту получили увеличенную выплату наличными (которая потом будет вычтена из второго платежа, который "платежное поручение для банка". Условно, по таблице вы должны получить 2500 в аэропорту и 4000 платежным поручением. По факту дадут 5000 наличными, значит, 2500+4000-5000=1500 выплатят на счёт в банке), теудат оле (уже с указанием больничной кассы), симку (на 3 месяца) и кучу брошюр для изучения, после чего на 10 дней поедете в карантин. За время нахождения в карантине мы записались в МВД и в министерство абсорбции через приложение MyVisit по номеру теудат оле (он же потом будет номер теудат зеута и вообще постоянный номер в Израиле). На следующий день после карантина открыли совместный счёт (муж+жена) и его реквизиты отнесли на встречу в министерство абсорбции. Еще через день посетили МВД, получили сразу временный теудат зеут, заказали биометрический теудат зеут и пресловутый лессе-пассе (по-настоящему именуемый теудат маавар), а также взяли справки для вылета в РФ по российским паспортам, через 3 дня улетели в Россию. За день до отлёта на счет пришел остаточный платеж от мин. абсорбции (как раз тот остаток от платежного поручения для банка, вторая строка в таблице абсорбции). В настоящее время ожидаем документы, их нам знакомые, чей адрес оставили в МВД, пришлют в Россию почтой.
emerGator
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 09.04.2014
Город: Тула
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #289

Сообщение Nosser » 18 июн 2021, 13:07

их нам знакомые, чей адрес оставили в МВД, пришлют в Россию почтой.


Был вот такой опыт:
Re: DHL с 1.8.12 разрешает посылать и получать паспорта за/из-за рубежа

пресловутый лессе-пассе

На сколько лет неизвестно пока?
Аватара пользователя
Nosser
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 05.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #290

Сообщение Николай33 » 18 июн 2021, 13:20

emerGator ,
помимо благодарностей за очень полезную информацию. Если не трудно, можете уточнить у своих знакомых:
1. Они проходили карантин в Дан Панораме, или где-то еще?
2. Как отсчитываются 10 дней карантина? Допустим, прилетели 1 июля. Из отеля выгонят (при отрицательном ПЦР) 10го или 11го?
3. Верно я понял, что примерно 1500 шекелей пришли на счет где-то на 3й день после открытия счета и визита в Министерство Абсорбции?
4. Они выбрали Теудат Маавар на 5 лет вместо Даркона на год?
5. Заявляли ли они о своем выезде из страны в Министерство Абсорбции?
6. Они все делали сами или прибегали к помощи специально обученных людей?

Буду благодарен за любую инфу, реально очень полезный опыт.
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 636
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #291

Сообщение emerGator » 18 июн 2021, 13:31

Nosser, насчёт DHL будут посмотреть, как всё пройдёт. ТМ на 5 лет должен быть

Николай33,
1. в Дан Панораме, но возможно, что будет другой отель, точно утверждать не стоит
2. День прилёта - первый день карантина. Условно, прилетели 1го, вышли 10го, если это не шаббат
3. Именно так
4. Да, ТМ на 5 лет вместо даркона на 1 год
5. Не заявляли
6. Был человек, который помог
emerGator
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 09.04.2014
Город: Тула
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #292

Сообщение Николай33 » 18 июн 2021, 14:12

emerGator

Похоже, мы идем по их стопам :)
Кроме того, что
emerGator писал(а) 18 июн 2021, 13:31:2. День прилёта - первый день карантина. Условно, прилетели 1го, вышли 10го, если это не шаббат

У нас 10й день приходится как раз на субботу.
Собственно, рейсы Эль-Аль, которыми вроде как сейчас летает Сохнут, по четвергам. Соответственно 10й день, при таком подсчете, неминуемо суббота.
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 636
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #293

Сообщение emerGator » 18 июн 2021, 14:23

Николай33, вот и у них так же, вышли на 11й день с утра
emerGator
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 09.04.2014
Город: Тула
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #294

Сообщение serpovira » 19 июн 2021, 05:01

emerGator, доброе утро. извините, пожалуйста, возможно ли еще уточнить один вопрос? первый тест ваши знаакомуе проходили в аэропорту, как я поняла. второй тест, чтобы выйти на 10 день, надо сдавать на 9 день. каким образом ваши знакомые сдавали этот тест и получили результат? в отель приезжали брать тест? как они заказывали этот тест? спасибо!!!
serpovira
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 09.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #295

Сообщение emerGator » 19 июн 2021, 09:27

serpovira, тем, кто приехал на алию (как репатриант), второй тест проводят централизованно - приезжают в отель, ничего заказывать не нужно
emerGator
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 09.04.2014
Город: Тула
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #296

Сообщение russamael » 21 июн 2021, 16:36

Добрый день! Подскажите, для заказа паспорта через отказ от отказа нужно идти в мвд по месту жительства, которое указано в системе, или можно прийти в мвд в другом городе? Просто были в отделении в Хайфе, заказали ТЗ. Хотел заказать еще и Даркон, но там сказали, что, поскольку наше место жительство в системе в Иерусалиме, то нужно ехать в местное отеделение. В Иерусалисмком отделении слотов на MyVisit нет до сентября. Записался еще раз в Хайфу, попробую еще раз подать.
russamael
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 26.05.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #297

Сообщение Nosser » 21 июн 2021, 19:41

Подскажите, для заказа паспорта через отказ от отказа нужно идти в мвд по месту жительства, которое указано в системе, или можно прийти в мвд в другом городе?

Можно в другом городе. В центральном отделение в Тель-Авиве проблем не будет точно. На местах чиновники любят по своему законы интерпретировать.
Аватара пользователя
Nosser
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 05.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #298

Сообщение Diamond005 » 03 июл 2021, 15:50

Добрый день,
Подскажите, а для получения лессе пассе на 5 лет вместо годовалого даркона, нужно как-то отдельно заявлять.
Раньше для получения даркона писали отказ от отказа, для лессе пассе это тоже необходимо?
Какие могут быть последствия если вместо даркона лессе пассе получаешь?
Аватара пользователя
Diamond005
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 25.11.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 10

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #299

Сообщение emerGator » 05 июл 2021, 11:23

Diamond005, да, так же заполняется отказ от отказа, это для всех документов так делается. Чтобы получить лессе пассе (а на самом деле теудат маавар), нужно об этом заявить при подаче документов, также на него платится другая пошлина - 140 шекелей. Последствий никаких, по крайней мере, пока. Что будет через 5 лет, не может сказать никто. Но из сложившейся практики, через 5 лет можно получить новый теудат маавар на тот же срок, правда, не уверен, что для этого не нужно будет лететь в Израиль. Если будут изменения в ситуации с дарконами, то можно заменить на даркон, можно даже не дожидаясь конца срока действия тм - по выбору заявителя.
Последний раз редактировалось emerGator 05 июл 2021, 11:29, всего редактировалось 1 раз.
emerGator
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 09.04.2014
Город: Тула
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #300

Сообщение emerGator » 05 июл 2021, 11:28

Nosser, таки получили паспорта через DHL, проблем не возникло, документы за 2 дня приехали. Теудат маавар выдан на 5 лет
emerGator
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 09.04.2014
Город: Тула
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 40
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Сообщение: #301

Сообщение Geo Priest » 05 июл 2021, 20:55

emerGator писал(а) 05 июл 2021, 11:28: Теудат маавар выдан на 5 лет

Биометрический?
Аватара пользователя
Geo Priest
активный участник
 
Сообщения: 606
Регистрация: 22.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумРепатриация в Израиль. Израильская виза



Включить мобильный стиль