Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8881

Сообщение ilonka1977 » 24 июл 2014, 20:00

Автор дневника описывает свою жизнь в Испании. Воздержитесь от выражения своего ценного мнения по поводу событий в жизни автора дневника. Автор публикует их скорее в информативных целях, чем для дискуссий. Поэтому убедительная просьба воздержаться от ненужных советов и саморекламы. Особенно воздержитесь от неконструктивной критики в духе "у вас всё равно ничего не получится, не стоит и пытаться". Есть желание подискутировать о том кто как где хорошо устроился в жизни - открывайте свою отдельную тему и самовыражайтесь там. Форум - свободная площадка, на здоровье. В моём дневнике это неуместно. Спасибо за понимание!

Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8882

Сообщение Йона Под » 21 июн 2021, 20:56

ptihka писал(а) 21 июн 2021, 00:01:Есть два способа жизни - путь радости и путь страданий.

И что же это за загадочные пути? Мне всегда казалось, что у каждого в жизни хватает и того и другого. А поменять можно далеко не все. На то миллион причин существует. Например у человека нет моральных сил опять сдвигать горы. Вы вообще представляете, что такое переезд? Например, сколько он стоит. Эти средства ещё нужно взять откуда-то.
Да, есть люди, которые это делают по много раз. Но их единичные единицы. Начать с того, что каждый переезд связан с огромной бюрократической работой. На нее тратится часть жизни. Второе - это сильный стресс. Третье - да, возможно чувство собственного достоинства. Не гордыня, как Вы припечатали, а нежелание слушать комментарии знакомых и родственников. Вполне себе повод. И таких причин - считать устанешь. И у каждого свои.
А вот это все, что здоровье лучше не будет и т.д. это вообще кликушество какое-то. По-моему у автора вполне нормальное здоровье и то, что она о нем рассказывает публично ещё не повод топтаться на теме. Некрасиво.
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8883

Сообщение LAL » 21 июн 2021, 22:41

Йона Под, Вы, если правильно помню профессионально занимаетесь психологией. Почему бы Вам не только защищать автора от обычных житейских вопросов, если она сама так охотно выставляет свою жизнь на всеобщее обозрение, но и приватно посоветовать ей (я помню, что советов она будто бы не просит), что отдельные ее высказывания о коллегах, которые также пишут свои дневники, крайне не этичны. Всем, кто ее когда либо поддерживал и защищал, "прилетело" от автора "большое спасибо". Каждый дождется в свое время. Не могу поверить, что Вы это не заметили.
И если можно, где правилами этого форума запрещено писать в общедоступных темах и задавать обычные вопросы?
LAL
полноправный участник
 
Сообщения: 490
Регистрация: 12.06.2012
Город: Смоленск
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8884

Сообщение Йона Под » 21 июн 2021, 23:10

LAL , у Вас странное представление о психологии как помогающей дисциплине. Психологи не бегают по улицам и не раздают советы. Если сам человек не считает, что у него есть проблема, то проблемы нет.
Я, так вообще делаю это только на сеансе и только за деньги)))
LAL писал(а) 21 июн 2021, 22:41:И если можно, где правилами этого форума запрещено писать в общедоступных темах и задавать обычные вопросы?

Я не модератор, предписаний не писала. Но если кого-то обижают, да, хочется защитить.
Примеры таких "обычных" вопросов как этот:
- А в Гугл не судьба посмотреть?
- ну да, ну да, и что дальше?
- И так и будете... (здесь глагол, представьте любой)?
- Но ведь лучше не будет, и как Вы себе это дальше представляете?
- И что мешает (глагол, представьте любой)?

Это никакие не обычные вопросы, а агрессия, облегченная в приемлемую форму, по сути оскорбление.
Как я отношусь к ситуациям и комментариям автора я писала здесь открыто. Иногда понимаю, иногда нет. Иногда раздражает, иногда сочувствую. Поэтому и читаю. Интересно.
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8885

Сообщение LAL » 21 июн 2021, 23:39

Не совсем поняла про пример вопроса про "гугл" в данной конкретной ситуации. И особенно почему Вы заметили агрессию только с одной стороны, да и еще сделали вывод, что автора "обижают'.
В ситуации последнего дня и ранее автор этого дневника ilonka совсем не выглядит обиженной "несмышленной девочкой". А вот колкости про других авторов дневников пишет постоянно.
LAL
полноправный участник
 
Сообщения: 490
Регистрация: 12.06.2012
Город: Смоленск
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8886

Сообщение ilonka1977 » 22 июн 2021, 00:01

Час выверялась с подрядчиком по заказам. Час. Он считал на калькуляторе, я просто называла цифры из столбца в экселе. Сначала не верил, уходил за бумагами, пересчитывал, потом проникся. Складывали и вычитали вместе вслух суммы по заказам. Номера заказов он не помнит, не записывает - только даты и время выезда. Мой начальник требует фото договоров с клиентами, а тут даже их номеров нет. Трижды пересчитывали. Час на английском. Выверились, согласовали сумму к оплате.

- Ты в Канаде или в России?
- Я русская, но живу в Испании.
- В Испании? Я знаю, твой начальник - русский.

Сам подрядчик - пакистанец.
Сижу, восстанавливаюсь. За час, пока говорили, ещё куча дел нападала...

Kind reminder от менеджера позвонить клиентке. Она должна оплатить услуги, оказанные месяц назад. Сделали скидку вдвое, но она всё равно не хочет платить. Совсем. Каждый раз целый час рассказывает, как ей тяжело пришлось, но в конце обещает оплатить сегодня. И не платит. Велено звонить ей каждый день - напоминать. Сейчас раскидаю нападавшее и позвоню ей, послушаю.

Клиенту не учли в оплате депозит от марта месяца... Подрядчик через два дня вспомнил, что отработал на час больше и просит взыскать деньги с клиента...
Смена - 10 часов, мечта - поесть и в туалет сходить. Каждый день, без выходных.

Кисун спит в руках, на столе перед ноутбуком. Когда я покупала стол, то была мысль, что узенький - ну так и ноутбук неширокий. Я не учла, что перед ноутбуком обязательно уместится кот. Даже если негде - он ляжет на клавиатуру, отчего в рабочих файлах будут происходить удивительные вещи :)
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8887

Сообщение Кеффи » 22 июн 2021, 12:54

Пс.У меня кошка смогла 3 лапами нажать сочетание клавиш, которые переводили клавиатуру в иной режим работы и вместо цифр сверху печатались буквы
Стоило получаса времени разобраться что она нажала и как из этого выйти


Пс2 забавно пак и выходец с Украины вместе а посередине девушка из испанского городка
Огненная смесь
Кеффи
активный участник
 
Сообщения: 813
Регистрация: 28.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 44

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8888

Сообщение ilonka1977 » 22 июн 2021, 13:16

Кеффи, кто выходец? У нас два менеджера живут и работают из Украины по удалёнке. Так же как и я из Испании. Они никуда не выходили :)

Видимо, трудно осознать новую реальность: не надо возвращаться и переезжать. Ни в Москву, чтобы работать за рубли, ни в Канаду, чтобы работать на канадскую фирму. "Мы вырвем столбы, мы отменим границы" (с).

"Уткнулись в свои телефоны", "целыми днями сидишь за компьютером" - люди, живущие в Сети, начинают и выигрывают. И это не временная передышка. Привыкайте, теперь всё время так будет :)
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8889

Сообщение Олексанлр » 22 июн 2021, 14:10

С чего начиналось:
борьба за 8-часовой рабочий день.....

И чем закончилось:
"Смена - 10 часов, мечта - поесть и в туалет сходить. Каждый день, без выходных."
Олексанлр
участник
 
Сообщения: 100
Регистрация: 03.02.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8890

Сообщение Олексанлр » 22 июн 2021, 14:16

"люди, живущие в Сети, начинают и выигрывают. И это не временная передышка"(с)
.................................
И что ж они выигрывают? - жизнь без времени на передышки.
Если это непрерывное рабство, конечно, можно назвать жизнью
Последний раз редактировалось Олексанлр 22 июн 2021, 14:22, всего редактировалось 1 раз.
Олексанлр
участник
 
Сообщения: 100
Регистрация: 03.02.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8891

Сообщение ala-rik » 22 июн 2021, 14:22

ilonka1977 писал(а) 22 июн 2021, 13:16:люди, живущие в Сети, начинают и выигрывают.

А что конкретно они выигрывают на Ваш взгляд?
ala-rik
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 59
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8892

Сообщение Кеффи » 22 июн 2021, 14:24

ilonka1977 писал(а) 22 июн 2021, 13:16:Кеффи, кто выходец? У нас два менеджера живут и работают из Украины по удалёнке. Так же как и я из Испании. Они никуда не выходили :)

Видимо, трудно осознать новую реальность: не надо возвращаться и переезжать. Ни в Москву, чтобы работать за рубли, ни в Канаду, чтобы работать на канадскую фирму. "Мы вырвем столбы, мы отменим границы" (с).

"Уткнулись в свои телефоны", "целыми днями сидишь за компьютером" - люди, живущие в Сети, начинают и выигрывают. И это не временная передышка. Привыкайте, теперь всё время так будет :)

На переднем крае все равно пакистанец с грузовиком
Яндекс.грузовое такси

В целом я Вас услышал
Кеффи
активный участник
 
Сообщения: 813
Регистрация: 28.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 44

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8893

Сообщение ilonka1977 » 22 июн 2021, 14:26

Кеффи, ну да, кому-то всё-таки приходится работать грузчиком, курьером, сиделкой. К счастью, не мне :)

Олексанлр писал(а) 22 июн 2021, 14:16:И что ж они выигрывают? - жизнь без времени на передышки.


Оффлайн программист, вернувшись с работы, ночи напролёт учит новые языки программирования. Формально в офисе 8-часовой день, конечно.

Я в Москве тоже сутками сидела с отчётностью: по российским стандартам, тут же внутренняя с трансформацией, аудит, налоговая проверка, таможня... Плюс текущие дела никто не отменял: зарплату людям получать надо. Только ещё с поправкой на транспорт, давку,пробки, толпы. А формально 8-часовой рабочий день у всех.

Такова жизнь: или работа без передышки, или передышка без работы :)
Последний раз редактировалось ilonka1977 22 июн 2021, 14:36, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8894

Сообщение ala-rik » 22 июн 2021, 14:28

ilonka1977 писал(а) 22 июн 2021, 14:26:К счастью, не мне :)

Это замечательно, что пока всё складывается как надо
ala-rik
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 59
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8895

Сообщение ilonka1977 » 22 июн 2021, 14:37

ala-rik, ага, передохнула и за работу :)

На самом деле, брали с одним выходным, но я попросила его деньгами выдавать. Рада, что согласились. У меня кредиты, так что пока без выходных поработаю. А потом видно будет.

ala-rik писал(а) 22 июн 2021, 14:22:А что конкретно они выигрывают на Ваш взгляд?


Работу по специальности и/или в том городе, в котором живёшь. Не всем в радость переезжать. А зачем это делать без радости, умерив гордыню, идти по пути страданий?

Выигрывает и город, в котором остаются люди, работающие в Сети. Особенно, если это небольшой город.
А также и тот большой, но не резиновый город, в который не переехали недовольные и страдающие люди, вынужденные покинуть милые их сердцу места ради пропитания.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8896

Сообщение Кеффи » 22 июн 2021, 15:48

ilonka1977 писал(а) 22 июн 2021, 14:26:Кеффи, ну да, кому-то всё-таки приходится работать грузчиком, курьером, сиделкой. К счастью, не мне :)

)

К счастью, по плану их заменят на роботов

У тех высвободившихся людей же останется работа " душевными сиделками" при стариках, которых все больше и больше будет
За квартиры может или государство будет платить
Кеффи
активный участник
 
Сообщения: 813
Регистрация: 28.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 44

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8897

Сообщение ilonka1977 » 22 июн 2021, 16:11

Кеффи, у меня не футуристический блог, я всё больше про окружающую меня реальность. В этой реальности работу грузчиков в Канаде обеспечивают менеджеры из России, Украины, Казахстана, Таджикистана, Испании - далее везде. Новая реальность - это не отдалённое будущее, а здесь и сейчас; новое поколение - это мы.

Обещаю больше не ругать Волка за то, что родил детей. Не проходило и дня, чтобы я не ругала, но всё же Волк мне дороже, чем возможность высказаться :)

Насчёт климата, я так подумала, что не стала бы тут жить, когда ездила в Египет в июле 199-какого-то. Гид - местная девушка, хорошо говорившая по-русски - сказала, что пора вылезать из кондиционированного автобуса на очередную экскурсию, но народ воспринял это сообщение без энтузиазма. "Не хочется выходить, да?" - сочувственно спросила гид. Вот тогда я и подумала с ужасом, как они живут в таком пекле. Теперь думаю, что живут-то они нормально, если только гидом туристов весь день по жаре не водить :)
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8898

Сообщение Олексанлр » 22 июн 2021, 22:14

ilonka1977 писал(а) 22 июн 2021, 16:11:Обещаю больше не ругать Волка за то, что родил детей. Не проходило и дня, чтобы я не ругала, но всё же Волк мне дороже, чем возможность высказаться :)


Что, так достали Волка, что он пригрозил Вас покинуть?
Олексанлр
участник
 
Сообщения: 100
Регистрация: 03.02.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8899

Сообщение ilonka1977 » 22 июн 2021, 22:39

Олексанлр, не, как он покинет, если не приходил ещё? :)
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8900

Сообщение Олексанлр » 22 июн 2021, 22:54

ilonka1977 писал(а) 22 июн 2021, 13:16: люди, живущие в Сети, начинают и выигрывают. И это не временная передышка. Привыкайте, теперь всё время так будет :)


В этой новой реальности однозначно выигрывают работодатели. Теперь они могуть черпать новых сотрудников из бездонного пула Сети по всему миру. И если раньше им приходилось довольствоваться только теми, кто имеет желание ездить к ним в офис (а с иностранцами - вообще гемморой и куча затрат со стороны работодателя, чтоб прорвать все иммиграционные барьеры для заполучения иностранного работника). Теперь же работодвтель АБСОЛЮТНО бесплатно и беспрепятственно может одним нажатием кнопки заполучить любого сотрудника из любой точки мира. И иметь их бочками, вагонами, штабелями кого хочешь, когда хочешь и на сколько хочешь. И менять их как перчатки в любой момент (как и было на Вашем предыдущем месте , и дело не в самодурстве вашего конкретного начальства, а в тех возможностях бездонного выбора от которого Работодателю невозможно и грех отказаться).
В условиях всемирной проблемы безработицы- в мире (в целом)рынок РАБОТОДАТЕЛЯ, а не работника, вот они могут теперь вообще ни в чём себе не отказывать.

Работникам же отводится роль как игрокам в Казино - да, у них есть шанс выиграть, но ещё бОльший шанс в любой момент всё проиграть. И по сравнению со "старой системой" вероятность проигрыша возрастает не просто многократно, а более чем многократно.

Вот к этому и придётся привыкать в новой реальности.
Последний раз редактировалось Олексанлр 22 июн 2021, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
Олексанлр
участник
 
Сообщения: 100
Регистрация: 03.02.2019
Город: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8901

Сообщение LAL » 22 июн 2021, 22:59

А какие-либо свои "сообщения" без сарказма по поводу Инги нельзя писать? Вот уж мешает Вам ее успешность (а временные трудности у Инги все же пройдут, и она сможет восстановить свою финансовую подушку).
Да и программист из Вьетнама может быть только примером, достойным для уважения.
LAL
полноправный участник
 
Сообщения: 490
Регистрация: 12.06.2012
Город: Смоленск
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДневники живущих за границей - отзывы и истории



Включить мобильный стиль