Анализ на антитела к коронавирусу

[Irinka83]

anturiaethwraig, спасибо большое за ответ! Да, первые три вопроса верно, нижний референс указан 10 BAU/мл. Значение 150 BAU/мл
в комментарии к анализу не указано было, в связи с чем и возник у меня этот вопрос.
И спасибо, буду знать,что лучше Abbot

[Tatanatta]

написано "антитела к S-белку

О! Так эти антитела определяются не только после прививки Спутником? Не знала.. Я сдавала после прививки, у меня обнаружились антитела к нуклеокапсиду и к S-белку. Почему-то подумала, что к нуклеокапсиду это остатки антител после перенесенного осенью ковида, а к спайк-белку - это уже после прививки. Значит, все не так?

[anturiaethwraig]

О! Так эти антитела определяются не только после прививки Спутником? Не знала.. Я сдавала после прививки, у меня обнаружились антитела к нуклеокапсиду и к S-белку. Почему-то подумала, что к нуклеокапсиду это остатки антител после перенесенного осенью ковида, а к спайк-белку - это уже после прививки. Значит, все не так?

Антитела к нуклеокапсиду (N) вырабатываются только после болезни. Антитела к спайк-белкам (S), которые считаются нейтрализующими вирус ("защитными"), вырабатываются и после болезни, и после вакцинации. Переболев, вы как бы "прививаетесь" живым вирусом.

У привитых векторными (типа Спутник, AstraZeneca) и мРНК (типа Pfizer, Moderna) вакцинами вырабатываются антитела S. У привитых инактивированными вакцинами (типа Ковивак) вырабатываются те же антитела, что и у переболевших (N и S).

[Ирина*]

Есть ли у кого-нибудь соответствие данных по Abbott и Diassorin?

[anturiaethwraig]

Есть ли у кого-нибудь соответствие данных по Abbott и Diassorin?

Там нет прямой корреляции.
Экспериментальным путём (сравнивая пары результатов тех, кто из академического интереса одновременно сдал анализ по обеим тест-системам) удалось установить, что на низких титрах антител (до 100 Diasorin Liaison/до 1000 Abbott Quant.) соотношение Diasorin/Abbott примерно 1:10, но выше корреляция пропадает. Abbott рассчитывает титр нейтрализующих антител к RBD-домену , т.е. к самой "короне", а Diasorin — общий титр нейтрализующих антител к S-белку.

[omai]

Уважаемые форумчане, есть несколько вопросов:
Получила результаты Гемотест 20.06, система abbot, антитела Igg к N белку 0.05, Igm 0.07.
Это значит: 1. Я вообще не сталкивалась с вирусом? 2. Могла переболеть невыраженно/бессимптомно и давно, антитела не сохранились?
Или можно еще по другой системе попробовать сдать, чтоб узнать наверняка. Просто были контакты с больными ковидом, в том числе и с сестрой, и очень близкий контакт - с моим молодым человеком, странно, что нет антител и вообще ничего. Может ли не быть антител или лучше еще пересдать на s белок или в другой лаборатории.

[oleg_nsk]

или лучше еще пересдать на s белок или в другой лаборатории.

Если у вас только возьмут этот анализ, как правило его берут после вакцинации (с указаниями данных по вакцинации).

[puzanvini]

Здравствуйте. Получили результат анализа: Антитела к RBD домену
спайкового (S) белка SARSCoV-2, IgG (колич.)
793.9 Ед/мл см.комм. Технология ARCHITECT, Abbott (США)
Информация по интерпретации:
<50,0 Ед/мл - отрицательный
>=50,0 Ед/мл - положительный
Я был контактный а супруга переболела (диагноз Covid) анализ:
Anti-SARS-CoV-2 S
(spike) protein
antibody, IgG,
QUANTITATIVE test
17.06.2021 07:10 18.06.2021 11:16 Antibodies are
detected.
3522.6 AU/ml
Methodology
ARCHITECT, Abbott
(USA)
Interpretation:
<50,0 AU/mL - negative
>=50,0 AU/mL -
positive
Кто в курсе объясните? И надо ли следить дальше за убыванием и сколько по времени. На каком уровне сделать прививку.

[anturiaethwraig]

Может ли не быть антител или лучше еще пересдать на s белок или в другой лаборатории.

Если интересно узнать, болели или нет, и есть ли у вас защищающие антитела, сдайте анализ на антитела к S-белку — лучше по той же тест-системе Abbott (антитела к RBD-домену S-белка), но только желательно не в Гемотесте, а в другой какой-нибудь лаборатории, потому что Гемотест косячит периодически, к сожалению. Например, в Инвитро, CMD или Ситилаб.

надо ли следить дальше за убыванием и сколько по времени. На каком уровне сделать прививку.

793 по тест-системе Abbott Quant. — это не очень высокий титр, а 3522 — достаточно высокий. Но какой точно титр нейтрализующих антител защитит, например, от штамма Дельта, сказать невозможно, потому что, помимо титра антител, это зависит еще от вирусной нагрузки (т.е. от дозы вируса, которую человек подхватит) и от индивидуальных особенностей организма.

Для защиты от "дикого" (уханьского) варианта вируса считался достаточным титр антител примерно 1050 AU/мл по тест-системе Abbott, а для распространенного сейчас варианта Дельта (индийского) — примерно такой титр, как у вашей жены: 3500. Это всё примерные усредненные оценки, основанные на информации от разработчиков вакцин о том, во сколько раз снижается нейтрализующая активность сывороток для того или иного варианта вируса.

Решение о вакцинации лучше принимать самостоятельно: я не возьму на себя ответственность давать какие-то рекомендации. За рубежом решение о вакцинации принимается независимо от наличия/отсутствия нейтрализующих антител к S-белку: переболевшим обычно рекомендуется выждать 3 месяца после окончания болезни и вакцинироваться после этого. Контактные лица могут вакцинироваться, когда угодно, убедившись в том, что они в данный момент не болеют))

А так по результатам (насколько я понимаю, первый — ваш, а второй — жены) видно, что и ваш организм с вирусом уже явно познакомился: видимо, вы переболели бессимптомно. Могу предположить, что даже после одной дозы вакцины (т.е. после, например, Спутник Лайт) ваш титр антител уже сильно вырастет. Вообще переболевшим часто достаточно одной дозы вакцины для значительного роста титра вируснейтрализующих антител.

[Poseidon]

Получили результат анализа: Антитела к RBD домену
спайкового (S) белка SARSCoV-2, IgG (колич.)
793.9 Ед/мл см.комм. Технология ARCHITECT, Abbott (США)
Информация по интерпретации:
<50,0 Ед/мл - отрицательный
>=50,0 Ед/мл - положительный

Сделал недавно по той же технологии, та же интерпретация. Результат IgG (колич.) - 21.

А так по результатам (насколько я понимаю, первый — ваш, а второй — жены) видно, что и ваш организм с вирусом уже явно познакомился: видимо, вы переболели бессимптомно.

Все люди планеты уже давно с вирусом познакомились, менее 3% переболело, большинство бессимптомно.

[anturiaethwraig]

Господа, сдавая тест на антитела, обращайте, пожалуйста, внимание на единицы измерения в результате теста. Сейчас многие лаборатории начали переходить на новую единицу BAU, введенную ВОЗ. В тест-системе Abbott SARS-CoV-2 IgG II на антитела к RBD-домену S-белка используется единица измерения AU/мл, которая переводится в единицы ВОЗ с коэффициентом 0,142. Например, результат по тесту 1000 AU/мл соответствует 1000 Х 0,142 = 142 BAU/мл. Соответственно, чтобы новые BAU/мл перевести в старые AU/мл, надо результат в BAU умножить примерно на 7.
Пожалуйста, учитывайте это, сравнивая результаты ваших новых тестов с результатами ваших предыдущих тестов или с упоминавшимися в этой теме приблизительными защитными референсами 1050 и 3500 AU/мл.

Этот коэффициент пересчета 0,142 используется только для тест-системы Abbott. Для других тест-систем, сертифицированных ВОЗ, используются другие коэффициенты пересчета.

В журнале Cell https://www.cell.com/cell-reports-medicine/fulltext/S2666-3791(21)00208-1 опубликованы результаты исследования иммунной реакции на вирус у аргентинских медиков, вакцинированных Спутником, которые показывают, что ранее переболевшим COVID-19 достаточно одной дозы вакцины для выработки высокого титра защитных антител. Вторая доза вакцины у ранее переболевших не дает существенного роста титра антител.
Для тех, кто не болел, вторая доза вакцины значительно увеличивает титр антител и их нейтрализующую способность.



На картинке синие человечки — не болевшие: у них и титр антител, и их нейтрализующая (защитная) способность сильно растёт после 2ой дозы вакцины в сравнении с 1ой дозой.
Розовые человечки — переболевшие: у них уже после 1ой дозы вакцины титры антител взлетают очень высоко и после 2ой дозы существенно не изменяются.

По мРНК вакцинам уже было несколько работ с аналогичными результатами, и по АстраЗенеке тоже, емнип, были такие же данные.

[Ирина*]

А эти 2 приблизительных защитных референса - от уханьского варианта и от Дельты соответственно? Не подскажете, где почитать подробности про эти защитные титры?

[anturiaethwraig]

А эти 2 приблизительных защитных референса - от уханьского варианта и от Дельты соответственно? Не подскажете, где почитать подробности про эти защитные титры?

Да. Производители тест-систем сами указывают приблизительный защитный титр антител для референса, а вот на что они при этом ориентируются — это интересный вопрос))

Пока за основу определения защитного титра можно брать только титры нейтрализации основных вариантов вируса из исследований in vitro, т.е. в пробирке — вне живого организма. Именно на этом основано определение приблизительного защитного титра для варианта Дельта: разработчики вакцин провели эксперименты и выяснили, что для нейтрализации штамма Дельта сыворотку можно разбавлять во столько-то раз меньше, чем для нейтрализации уханьского штамма. Соответственно, был рассчитан примерный защитный титр антител для нового штамма, который во столько-то раз больше защитного титра для уханьского штамма.

Так что даже не знаю, какие ссылки вам предложить. Была, например, французская работа, где титры антител медицинских работников отслеживали в течение 13 месяцев (с апреля 2020 по апрель 2021): у них в исследовании где-то 1000 AU/мл по Abbott было достаточно для нейтрализации трех разных вариантов вируса, включая южно-африканский. Но вариант Дельта они не рассматривали. https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 36hpE_KRUY

А так-то, чтобы определить защитный титр in vivo, т.е. на людях, надо взять много людей с разными уровнями антител, рандомизировать их по полу, возрасту и сопутствующим заболеваниям, а потом последовательно заражать этих людей строго определёнными нагрузочными дозами вируса. Как только вы установите пары доз вируса и титров, выше которых человек не болеет или болеет легко, надо определить, какую нагрузочную дозу в среднем выделяет заражённый человек, и посмотреть, какой защитный титр ей соответствует.

То есть нужны добровольцы, которые будут согласны заражаться вирусом в исследовательских целях, и нужно много времени. Сейчас такое исследование проводят в Великобритании — вернее, у них там даже два проекта: один рассчитан на год, а второй — на два. Там набрали добровольцев (но только молодого возраста) и будут их целенаправленно заражать. Так что через год, т.е. где-то в июне-июле будущего года, надеемся что-нибудь почитать на эту тему.

[Irisha_white]

У нас есть очень любопытные заявления всяких оф.лиц, о том, что "после вакцинации антитела лучше", " как только переболели - срочно на прививку" , "если прошло полгода после прививки - надо обязательно ревакцинироваться". Верить при этом надо на слово. Антитела никого не интересуют. А если полезли побочки, то регистрируем по профилю.

[Алена Игоревна]

Если интересно узнать, болели или нет, и есть ли у вас защищающие антитела, сдайте анализ на антитела к S-белку — лучше по той же тест-системе Abbott (антитела к RBD-домену S-белка)

т.е анализ антитела к S-белку покажет не только если человек привился , но и если переболел ? просто у меня такая ситуация. Прививалась в декабре20-январе21, месяц назад есть вариант что легко переболела Ковид .
Сейчас стоит вопрос о ревакцинации. Если честно, я не антипрививочник но и сильным желанием, если у меня антител достаточно, ставить прививку не горю . И после первой и после второй прививок пару дней выпадала из жизни и работы.

[Seyahat]

Сейчас стоит вопрос о ревакцинации. Если честно, я не антипрививочник но и сильным желанием, если у меня антител достаточно, ставить прививку не горю . И после первой и после второй прививок пару дней выпадала из жизни и работы.

А после прививки вы антитела проверяли? Если они выработались как надо, то не вижу смысла переживать. Организм теперь знает, как их производить, и при необходимости наработает их до нужного количества за 1-2 дня.
Прививка - это не полный иммунитет, это обучение организма, как эффективнее бороться с этой дрянью. Полный иммунитет после неё будет в лучшем случае месяца на 3-4. Не ставить же укол каждые 4 месяца, правда ведь.

т.е анализ антитела к S-белку покажет не только если человек привился , но и если переболел ?

Да, это универсальный тест. Ничего он не показывает только на волшебной "прививке" ЭпиВакКорона, отличия которой от физраствора пока не доказаны.

[Алена Игоревна]

А после прививки вы антитела проверяли?

Нет, так получилось что на 20 день после первой прививки брали кровь ( по месту работы) на IgM, IgG, у меня ни того ни другого не было,прочитав что после прививки нужен другой анализ, на спайковый (S) белок, не стала даже переживать, да и в нашем городе этот анализ на тот момент не делали. Собираюсь в сентябре сделать анализ ( в Инвитро, других вариантов в нашей провинции нет), а затем уже принимать решение делать или нет ревакцинацию.

Не ставить же укол каждые 4 месяца, правда ведь

правда, правда. Особенно не понравилось , что ревакцинируют опять двумя прививками спутник V, во всяком случае у нас в городе .

[Vladimir69]

Не ставить же укол каждые 4 месяца, правда ведь.

Ну почему же? Я поставил через 5 месяцев, избыточные антитела не будут лишними в случае новых штаммов.

Особенно не понравилось , что ревакцинируют опять двумя прививками спутник V, во всяком случае у нас в городе .

Хуже не будет. Наоборот лучше. Поймите что вокруг вакцин много вранья. Вранье про ревакцинацию одной дозой чисто из-за того что Спутника не хватает. Просто подумайте - Спутник - это 2 укола с двумя разными аденовирусами которые доставляют один и тот же ген S-белка.

[natalibera]

Поймите что вокруг вакцин много вранья. Вранье про ревакцинацию одной дозой чисто из-за того что Спутника не хватает.

Ревакцинация одной дозой нормально. Более того, при ревакцинации двумя дозами, после первой они взлетают, а после второй ничего не меняется, иногда АТ наоборот снижаются немного. Это не только со "Спутником" так. То же самой наблюдалось в тестах на АТ при вакцинации переболевших Файзером и Модерной. На медсайтах видела пару работ. Еще и Баранова об этом говорила. А вот вакцинироваться надо обязательно двумя дозами, "Спутник Лайт" - вообще не выбор в нынешней ситуации.

[Гость]

"Спутник Лайт" - вообще не выбор в нынешней ситуации.

Его разрешено официально использовать исключительно для ревакцинации через полгода после двухкомпонентной вакцины, а не для первички.