Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Отзывы и рассказы путешественников о США: впечатления от поездок по Америке, Нью-Йорку, Калифорнии, Флориде, Лас-Вегасу и другим штатам. Фото, отчёты и советы для самостоятельных путешествий по США.

Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #1

Сообщение Еugene » 10 ноя 2009, 14:56

За 2 года ездили в США 4 раза, каждый раз на 2-3 недели. В этот раз, нас было двое - я и моя половинка.

Объездили за это время почти все попсовые места, от Бостона до Ки Веста, от С-Ф до Сан Диего,
От Л-А до Солт Лейк Сити. Плюс, всякие Чикаги, Филадельфии, Пуэрто-Рики и круизы
Первые 2 поездки вводили в экстаз - небоскребы, фаст фуды, широкие машины, местный сленг и прочие "американские атрибуты".

Наверняка, аура недоступности была вокруг Америки для любого человека. Всё это подогревалось элементами "цивилизации" - вывески "credit cards only", доступными круизами, возможностью взять за 60 баксов в день свежий мустанг, пожить в Хаяте или в каком-нибудь Palazzo за те же 60-80 долларов Особым катализатором были чужие отчеты - читать сегодня рассказ о чужих приключениях и знать, что через месяц я буду в тех же местах, и, что самое главное - наверняка. Ведь риски при поездке по Штатам, по сравнению с той же Коста-Рикой или Сальвадором, минимальны.

Последняя поездка у нас вышла слегка сумбурной - вылет в 8 утра (26 Aug 2009) Сингапурцами из Франкфурта. Билеты обошлись в 470 евро на двух человек. Собственно, если бы не смешная цена и не любимая авиакомпания - мы бы в Штаты не полетели. Вариантов маршрута было много, но приходилось отталкиваться от дат вылета, которые изначально нельзя было двигать и от даты начала/окончания единственного, подходящего нам, круиза (из Л.А.), а так же от 2х обязательных вью-поинтов - Ниагары и Йеллоустоуна. В итоге - маршрут изначально был не очень удачным и содержал 3-4 длительных переезда.

Итак - место в паркинге аэропорта Франкфурта на Майне выкуплено через интернет, на 3 недели - 110 евро. Если брать на месте - цена будет 180. От нас до Франкфурта 4 часа, итого - пришлось выезжать сразу после полуночи, что бы не рисковать. Приехали заранее, часа 4 просидели в аэропорту. Регистрация - просят кредитку, по которой покупали билеты. Хорошо, что об этом предупреждают при покупке самих билетов.

Перелет до Н-Й, переход в другой терминал и через пару часов рейс Delta Connection до Баффало.

В Баффало берем арендованную в Герце машинку и летим в отель (DoubleTree Club Hotel). Эту сеть я полюбил еще с 1й поездки. Все гостиницы покупали через hotwire или же через priceline.
Только 1 или 2 - через booking.com (в небольших городках, уже в районе нац. парков).

Следующий день посвящаем Ниагаре (27 Aug)
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Какое впечатление создает водопад? Если коротко - ничего особенного. Водопады Игуасу действительно поражают, а Ниагара, даже с кораблика (Maid of the Mist) выглядит, по сравнению с ними, как детская игрушка. Водопад небольшой и в совокупности со скоплением людей на небольшой площади, особых ощущений не вызывает. Билет на экскурсии по водопаду брали комплексный - на все достопримы. Их было штук 6, из которых обошли все, кроме одного. Начали обход рано утро, часам к 4 закончили и приняли окончательное решение - этим же вечером берем курс на Филадельфию. Дорога заняла 7 часов. Это был 2й раз все предыдущие 2 месяца в Штатах, когда номер в отеле не купили заранее, так как не были уверен, что после Ниагары хватит сил доехать до столицы Пенсильвании. Итог - в первом попавшемся на пути по ЖПСу Holiday Inn Stadium нам заломили цену в 120+ долларов за ночь. В Филадельфии мы провели 2 ночи, хотя, как потом оказалось, деньги с нас сняли за 3. Отдельная история - чего стоило вернуть эти деньги, так как, уже после возвращения домой, за 5 звонков в рабочее время, меня так и не смогли соединить с менеджером, а на письма никто упорно не хотел отвечать.

Итак.. Филадельфия (28 Aug). Город на тройку с плюсом. Даунтаун небольшой, Либерти Белл и пара исторических зданий - всё что отложилось в памяти. Перекусили вечером, укрываясь от дождя, в китайском квартале. Покатались на дабл-декере..
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
На следующий день (Aug 29), рано утром, выехали в город Джексон (Нью Джерси). Что мы
забыли там?
Всего лишь самый быстрый роллер-костер в мире
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
День начался жутко - проливной дождь не закончился даже тогда, когда мы остановились на паркинге Six Flags. Всё предвещало, что это будет самый бесполезный день за весь тур. Но.. через 15 минут тучи внезапно ушли и до вечера с неба не упало ни капли дождя. Сам парк чудесный, сравнить его могу лишь с Busch Gardens (Tampa, FL). Остальные - "курят в сторонке". Отличные горки на любой вкус. Билет лучше покупать онлайн, можно сберечь лишние 10 баксов.

Вечером того же 29ого числа мы прибыли в убитую и забытую Богом гостиницу Рамада в аэропорту Кеннеди, откуда, утром, направились в сам аэропорт, на рейс United до L.A. На следующее утро, 30 Aug, мы уже толпились в очереди на регистрацию в порту Long Beach.
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Билеты JFK - LB были в продаже, но купить я их не успел Потом лететь пришлось до L.A. Какие минусы? Из аэропорта L.A. такси до порта L.B. можно стоить до 70-80 долларов, если есть желание сэкономить - я рекомендую шаттлы. Мы выбрали primetimeshuttle - оплатили трансфер у них на сайте. В аэропорту Л.А. есть указатеть. В общем, сложного нет ничего - за 30 минут
shared shuttle довез нас до круизного терминала. Первая новость - из-за урагана "Химена" (сори, если опечатался или ошибся с названием) в наш маршрут внесены коррективы. Перваначально марштрут включал порты: Mazatlan, Puerto Vallarta, Cabo San Lucas.

В итоге мы получили: Catalina (US), Ensenada, Cabo San Lucas. Если честно - мне было пофиг.
Мексику мне посчастливилось объехать от столицы до Канкуна по земле, потому всё что мне было нужно - это неделя покоя.

Отдельно скажу пару слов о корабле.
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Первый наш опыт - карибский круиз на Norwegian Pearl в январе этого года. От него мы остались в восторге. В этот же раз, выбор пал на новый 110 т-тысячник Carnival Splendor. Всё, что я сейчас скажу, можно услышать от любого, кто хотя бы раз катался на Carnival - это лоукост в мире круизов. Корабль большой, но людей было несоизмеримо много. Публика специфическая - толпы китайцев. Высадка/посадка продуманы плохо, наша угловая каюта с балконом была спроектирована человеком, определенно с отклонениями Кстати, бюджет круиза - 1900 долларов. Покупали на cruises.ebookers.com, на cruisedirect-e цены была на 150 долларов выше. Короче говоря, круиз нас малость разочаровал. На Каталине делать нечего, впрочем как и в остальных 2х портах:
31 Aug Каталина:
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
1 Sep Энсенада:
Это - самый бесполезный порт. Единственное развлечение - кормить белок бананами
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
или покупать Виагру
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
4 Sep Кабо Сан Лукас
Здесь, на самом деле, красивая береговая линия,
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
райский закат
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
и стрёмного вида городок Todos Santos, до которого мы ехали 40 минут на рафике
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Тем не менее, со временем, к муравейнику на корабле мы привыкли, да и каюта с балконом располагала к спокойному отдыху.. В конце концов - чего мы ожидали? Ведь не на Паленке/Тулум же рассчитывали, изначально круиз входил в маршрут как неделя релакса.
6 Sep Высадка на берег погрузила нас в очередной марафон.
Такси за 5 баксов до офиса Ависа и тут же сюрприз - мою чешскую кредитку Райфайзена, которая проходила до этого везде, по какой-то причине не прошла в офисе моей любимой ренткар конторы. Минут 20 переговоров и максимум, чего я смог добиться - разрешения посидеть 5 минут на компьютером, что бы тут же забронировать машину в Герце (который в аэропорту Л.Б.). Там же нам вызвали такси до этого самого аэропорта за 20 долларов, в Герце нас заставили ждать около часа и вместо Хюндай Аксента нам достался ненавистный мне Мустанг (машина с жутко тупой коробкой, но дорогу держит прилично).
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Место сдачи машины - отель Цезарь в Вегасе. Итак, наш следующий пункт - Вегас. Опять Вегас... Моя Светлана там еще не была, а для меня в Вегасе осталось несколько "белых пятен". За 100
долларов через HotWire был забронирован номер в Palazzo. Пути до Вегаса - часа 4. На этом этапе мы уже привыкли, при длинных переездах, раз в день заезжать "на перекус" в subway. Милые мясные салаты и 6-дюймовые "сабы" в итальянском хлебе вызывали у меня больше энтузиазма, чем бургеры из МакДональдса.. Номер в Палаццо оказался роскошным. 2 комнаты, мраморные полы, принтер, вид на поля для гольфа в Wynn.
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Отдельного рассказа про Вегас не будет
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Разве что шоу La Reve, в том самом Wynn, доставило мне мега-удовольствие. Вообще, приехать в
Вегас и не увидеть хотя бы одного шоу - большущий грех
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
В Вегасе провели 3 дня, один из которых был посвящен рутине
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
и завершили его в уже проверенном японском ресторанчике напротив отеля.. Кстати, рестораны в самих отелях - это отдельная тема. Нам особенно запомнился восточный рестонан Sea Harbour Seafood на Н-ом этаже отлеля Цезарь. Одно из немногих мест, где в меню не было french fries и обслуживание было на уровне.
8 Sep взяли в том же Caesars Palace новую Короллу с бумажными номерами и выдвинулись на восток.

Итак, 9 Sep, рано утром, мы выехали в Arches NP
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Отступление по Highway patrol:
Ехали по Юте, возможно - превышали на 3-4 мили, возможно - ехали в пределах допустимого (50 на 50).
Машин вокруг мало (1 за нами, 1 перед нами). На каком-то этапе проехали мимо highway patrol машины, которая стояла на обочине и через 10-15 секунд начала движение в нашу сторону (за нами). Никакой цветомузыки не было. У нас сзади на авто номера не было (там, где он должен быть) - номер был написан ручкой на бумажке и приклеен к заднему стеклу (в таком виде машину нам дали в hertz-e). Машина новая, 1.5к миль. Через минуту патрульная машина эта пристроилась к нам сзади (в соседнем ряду). так ехала секунд 15, потом ускорилась и пристроилась в том же соседнем ряду, но уже метрах в 15 перед нами, еще секунд через 30 съехала на обочину и остановилась. Как подсказали здесь, на форуме, наверняки их смутило отсутствие нормального номера.

Были в Арках к обеду и до вечера бегали по парку.
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Последним пунктом оказалась Delicate Arch
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Ночевать остановились в Moab.
10 Sep
Рано утром выдвинулись на Юг. К обеду были в
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Salt Lake City, столице Мормонов.

Сотрудница комплекса (возле храма) была очень учтива и соизволила провести нам небольшую экскурсию по территории. Поздно вечером мы уже были в городке Jackson.
11 Sep - первый день в Yellowstone NP.
Сначала - Grand Teton
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Потом - сам YS.
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Ночевали мы по кругу. После Джексона был West Yellowstone,
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
потом Gardiner,
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
потом опять West Yellostone.
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
К концу поездки от лосей и бизонов мы уже устали
Вылет обратно, во Франкфурт, был из NY. В саму "столица мира" летели Дельтой и Salt Lake City, где поселились 14 Sep в районе аэропорта в новеньком Hyatt Place. Перелет до NY - опять перелет сингапурцами до Frankfurt-a, поиски машины на огромном паркинг и обратная дорога в Чехию.

Подводя итог длительной поездки - меня начало выводить из себя американское разгильдяйство, посредственный уровень сервиса, вечные накладки в мелочах. В небольших отелях постоянно забывают убирать номера Уже нет чувства, что путешествовать по США - удобно. Поездки по Европе мне доставляют больше удовольствия.. Ресторанчики в мелких американских городках всё больше напоминают совковые забегаловки. Перепутать блюда, вписать что-то лишнее в счета (вероятно - не специально) - обычная ситуация. Снятие денег за лишнюю ночь в Филадельфии было последней каплей В конце-концов, после 4й поездки в США я становлюсь расистом. Год назад я сам вступался, когда-то кто-то называл американцев тупыми.. знаете, ну ведь они и правда тупые. Попадались разные люди, но среднестатистический американец - он как ребенок.

Инфраструктура, удобство и приспособленность для туризма в Европе уже не первый год, на мой взгляд, лучше чем в Штатах. А ведь этот фактор был одним из основных, почему нас тянуло в Америку.. Природа, конечно, заслуживает внимания, но, за исключением DV & YS, мне сложно в Штатах выделить что-то уникальное.

В итоге, поездка заняла 3 недели, бюджет на 2х человек получился около $5.5к. Впечатлений осталось много, но, наверняка, с этого момента Штаты будем использовать разве что в целях
транзита.
Последний раз редактировалось Еugene 10 ноя 2009, 17:21, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской
Отзывы о США
Похожие темы

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #2

Сообщение lego » 10 ноя 2009, 16:11

DV & YS - это Долина смерти и Йеллоустоун. Правильно я расшифровал?
А Ск, Бр, Пр и Гл разве не достойное зрелище?
Аватара пользователя
lego
Старожил
 
Сообщения: 1653
Регистрация: 10.11.2003
Город: Пермь
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 49
Страны: 72
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #3

Сообщение Еugene » 10 ноя 2009, 16:29

Я ведь не говорил "достойное". Я употребил слово "уникальное".

В одной стране на расстоянии 7 часов езды пустыня с 50 градусной жарой и парк гейзеров - где еще есть такое?
Остальное меня не так сильно поразило.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #4

Сообщение Гость » 10 ноя 2009, 16:36

Бюджет пребывания в США не рекомендуется планировать менее чем в 200 долл в день на человека без стоимости а/билетов и прочих перемещений.
Т.е. в Вашем случае три недели: 21 день х 400 = 8400 долл, плюс примерно 1000 перелет (в несезон, из России) и 1000 бензин+рента машины.
Итого 10400.
Для НЕсамостоятельных поездок (ч/з агенства) сумму следует удвоить.
Страна богатая, дорогая и самодостаточная. Люди расслабленные, а чего им напрягаться?
Их-то в Восточной Европе (туристами) нету почти. Только экстремалы Это мы едем к ним.
Уважайте их гостеприимство, они нас особо к себе не зовут (в отличие от многих европейских стран, живущих на деньги туристов).
На туристов-неамериканцев в США (канадцы и англичане не в счет, они там свои) мало что рассчитано.
Им оно не надо.

За суровое равнодушие и открытую честность американских парней отдам все фальшивые европейские улыбки. Оптом.

Проблемы явно не у США... Они свои проблемы все решили давно.
Лучше не будем обзываться, а попытаемся сами жить честно и открыто,
без комплексов по-поводу своих стран, которые потом трансформируются в слова "тупые американцы".
Тупые не тупые, а любое здание на Манхеттене имеет годовой бюджет небольшой (но гордой и не находящей в
США ничего хорошего европейской страны), а количество нобелевских лоуреатов тем более (это сухая статистика).

Я их не защищаю, люди сами выбирают (см. статистику эмиграции). Я защищаю аудиторию, которая может прочитанное в отзыве "...и разочарования" понять буквально.
Гость

 

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #5

Сообщение Еugene » 10 ноя 2009, 16:49

1. цифры, указанные вами, общего ничего с реальностью не имеют. хотя бы потому, что совсем вы не читали мой отчет при чем тут НЕсамостоятельные поездки - я не могу понять.

2. суть моих разочарований совсем не в том, о чем вы пишите.

3. на счет тупых американцев - я еще раз скажу, это моя 4ая поездка в штаты и это мнение у меня сложилось , главным образом, после этой 4й поездки. раньше я думал так же, как и вы. я мнение своё не навязываю - я его высказываю.

4. добавлю: а что им смотреть в восточной Европе?
в западную и центральную некоторые американцы летают, в том же Берлине, Барселоне или Праге неоднократно замечал их, но лететь в Москву, Питер, Киев они, имхо:
а) немного боятся
б) не понимают "зачем", все-таки внутренний туризм у них более развит, дай Бог, что бы они понимали, зачем в Париж лететь..
в) скажем прямо, на Европу у многих из них просто нет денег. я раньше удивлялся, но уже не раз лично слышал про то, что с тех пор, как евро усилилось - полёты в Европу стали для американцев дорогим удовольствием.
Последний раз редактировалось Еugene 10 ноя 2009, 17:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #6

Сообщение Stan » 10 ноя 2009, 17:02

Еugene писал(а):За 2 года ездили в США 4 раза, каждый раз на 2-3 недели. В этот раз, нас было двое - я и моя половинка.

спасибо за отчет и ваше мнение...
не понял правда какую цель вы преследовали поехав в 5-ти суточный круиз за 1900 баксов..?
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #7

Сообщение Еugene » 10 ноя 2009, 17:08

Я ошибся с датой отплытия в отчете - круиз был 7-дневным.

Экскурсии выбрали специально довольно короткие, что бы не напрягаться.
У нас не было особого выбора - или новый carnival splendor, или старый mariner of the seas - мы решили выбрать новый корабль.

В любом случае, проблема не столько в самом круизе, сколько в том, что маршрут изменили из-за урагана.
Вот, кстати, первоначальный маршрут, который должен был у нас быть:

Departure Port Date Arrival Time Departure Time
LOS ANGELES (LONG BEACH), CA DOCK 30/08/2009 17:30
FUN DAY AT SEA FUN AT SEA 31/08/2009
FUN DAY AT SEA FUN AT SEA 01/09/2009
PUERTO VALLARTA, MEXICO DOCK 02/09/2009 09:00 22:00
MAZATLAN, MEXICO DOCK 03/09/2009 09:00 18:00
CABO SAN LUCAS, MEXICO TENDER 04/09/2009 07:00 15:00
FUN DAY AT SEA FUN AT SEA 05/09/2009
LOS ANGELES (LONG BEACH), CA DOCK 06/09/2009 09:00

ps: цена.. сложно сказать - каюта с балконом всегда дороже, а без балкона мы себе не очень представляем круиз. Когда на палубах много людей - хочется какое-то время посидеть на балкончике.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #8

Сообщение fedemikhail » 10 ноя 2009, 18:22

Andrey Pogrebnyak писал(а):Бюджет пребывания в США не рекомендуется планировать менее чем в 200 долл в день на человека без стоимости а/билетов и прочих перемещений.

А это кем и кому так рекомендуется?
fedemikhail
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Регистрация: 17.04.2004
Город: SFBA
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #9

Сообщение bellovv » 10 ноя 2009, 20:09

Еugene писал(а):В одной стране на расстоянии 7 часов езды пустыня с 50 градусной жарой и парк гейзеров - где еще есть такое?

Если Вы о Death Valley NP и Yellowstone NP, то явно погорячились - между ними 968 миль и 18 часов "чистой" езды. (Во всяком случае между Lone Pine и West Yellowstone).
bellovv
почетный путешественник
 
Сообщения: 2475
Регистрация: 18.06.2006
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 63
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #10

Сообщение Еugene » 10 ноя 2009, 20:27

да, действительно, вы правы.
погорячился
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #11

Сообщение bellovv » 10 ноя 2009, 21:44

fedemikhail писал(а):
Andrey Pogrebnyak писал(а):Бюджет пребывания в США не рекомендуется планировать менее чем в 200 долл в день на человека без стоимости а/билетов и прочих перемещений.

А это кем и кому так рекомендуется?

+1.
Любые "рекомендации" расчитаны на определённый достаток путешественника и уровень отдыха. Даже на этом сайте найдётся путешественник, который в поездке питался фастфудом (или из дешёвого супермаркета) и жил в дешёвых гестхаузах (или хостелах). Причём, возможно, не из-за скудости средств, а это просто его стиль путешествий. Подсчитайте его "рекомендуемый" дневной бюджет.
А кому-то Ваших "рекомендованных" 200 USD на завтрак мало будет...
bellovv
почетный путешественник
 
Сообщения: 2475
Регистрация: 18.06.2006
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 63
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #12

Сообщение LeonidNYC » 11 ноя 2009, 00:17

Не буду защищать Америку, так как она, ИМХО, в защите не нуждается. Я редко использую Priceline/Hotwire, так как обычно нахожу подобные цены на отели на сайтах самих гостиничных сетей или на других сайтах (hotels.com/orbitz.com). Мне нравится что я знаю куда еду, и могу пойти на такой сайт как tripadvisor.com и убедится в том что отель имеет хорошие отзывы, и соответственно качественных. Может быть поэтому у меня не было проблем с сервисом. Ниаграский водопад гораздо красивее с Канадской стороны. Что касается Европа, то она мне тоже кажется интереснее чем Америка, так как я люблю красивые, исторические города. Проводить неделю в мало-населённом парке мне не очень интересно. Хотя, таких красивых мест как, скажем, в Северной Калифорнии, я нигде в Европе не видел. Штат Вашингтон (Сиэтл и горы вокруг его) мне тоже показались очень приятными. Южная Калифорниа, ИМХО, тоже приятная и интересная.
LeonidNYC
почетный путешественник
 
Сообщения: 2117
Регистрация: 03.07.2009
Город: New York City
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 51
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #13

Сообщение Adventurer » 11 ноя 2009, 10:47

Еugene писал(а):Какое впечатление создает водопад? Если коротко - ничего особенного. Водопады Игуасу действительно поражают, а Ниагара, даже с кораблика (Maid of the Mist) выглядит, по сравнению с ними, как детская игрушка.

Я до Игуасу, к сожалению, пока не добрался, но Википедия любезно подсказывает, что среднегодовой объём падающей воды там 1746 м³/с, а у "детской игрушки" - 2407 м³/с.

Дело в том что, как уже несколько раз тут обсуждалось, смотреть Ниагару с американской стороны - это всё равно что осматривать Манхеттен через речку со стороны Нью Джерси. То есть, вроде как и видно, но по сравнению с застройкой Бобруйска - ничего особенного.

Еugene писал(а):В Филадельфии мы провели 2 ночи, хотя, как потом оказалось, деньги с нас сняли за 3. Отдельная история - чего стоило вернуть эти деньги, так как, уже после возвращения домой, за 5 звонков в рабочее время, меня так и не смогли соединить с менеджером, а на письма никто упорно не хотел отвечать.

Не совсем понятна стратегия. В таких случаях нужно делать единственный звонок - в свой банк. Об остальном пусть болит голова у банка и того самого менеджера. Хотя, подозреваю, тут просто были какие-то недоговорённые детали: типа позднего чекаута или ключи забыли сдать.

Еugene писал(а):Такси за 5 баксов до офиса Ависа и тут же сюрприз - мою чешскую кредитку Райфайзена, которая проходила до этого везде, по какой-то причине не прошла в офисе моей любимой ренткар конторы.

В дальние поездки надо брать как минимум 2 кредитки, а лучше 3-4. Плюс ещё наличные. Спросите меня, откуда я это знаю. =)

Еugene писал(а):Последняя поездка у нас вышла слегка сумбурной
...
маршрут изначально был не очень удачным
...
номер в отеле не купили заранее
...
круиз нас малость разочаровал
...
Это - самый бесполезный порт. Единственное развлечение - кормить белок бананами
...
Подводя итог длительной поездки - меня начало выводить из себя американское разгильдяйство, посредственный уровень сервиса, вечные накладки в мелочах.


Вывод, конечно, доставил. =) Ну, в общем-то, чего Вы ожидали? Поездки надо либо планировать, либо, уж если не планировать, то быть готовым к различным несостыковкам. А у Вас какая-то детская обида получилась. На то что "разгильдяйские американцы" не составили Вам заранее маршрут, не сделали нормальную кредитку, не подсказали как нужно смотреть Ниагару. Не обижайтесь, конечно, но в этом плане здесь действительно не Зап. Европа с её орднунгом, за ручку водить никто не будет. =)
Adventurer
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 03.10.2008
Город: С.Петербург <-> Alpharetta, GA
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #14

Сообщение Possum » 11 ноя 2009, 11:30

bellovv писал(а):
Еugene писал(а):В одной стране на расстоянии 7 часов езды пустыня с 50 градусной жарой и парк гейзеров - где еще есть такое?
Если Вы о Death Valley NP и Yellowstone NP, то явно погорячились - между ними 968 миль и 18 часов "чистой" езды. (Во всяком случае между Lone Pine и West Yellowstone).

Я другой пример приведу. От СФ 3 часа езды - и катаешься в горах на лыжах. 2 часа езды в другую сторону - и ты ныряешь в Монтерее с аквалангом. Все это вполне можно сделать в один уикэнд - в субботу на лыжах, в воскресенье - с аквалангом. Где-нибудь в марте вполне реально, снег еще лежит, температура воздуха уже высокая (все планирую как-нибудь так и сделать, но пока только разделенное по времени получается).

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
Adventurer писал(а):
Еugene писал(а):Какое впечатление создает водопад? Если коротко - ничего особенного. Водопады Игуасу действительно поражают, а Ниагара, даже с кораблика (Maid of the Mist) выглядит, по сравнению с ними, как детская игрушка.

Я до Игуасу, к сожалению, пока не добрался, но Википедия любезно подсказывает, что среднегодовой объём падающей воды там 1746 м³/с, а у "детской игрушки" - 2407 м³/с.

Дело в том что, как уже несколько раз тут обсуждалось, смотреть Ниагару с американской стороны - это всё равно что осматривать Манхеттен через речку со стороны Нью Джерси. То есть, вроде как и видно, но по сравнению с застройкой Бобруйска - ничего особенного.

Я был и на Ниагаре (с канадской стороны), и на Игуассу, и мне тоже Игуассу понравилось гораздо больше. Ну да, у Ниагары больше объем воды и когда стоишь рядом в трех метрах от падающей воды, это впечатляет. Но Игуассу... Какой бы тут пример привести. Ну вот, скажем, есть золотой самородок, он килограмм весит, и это впечатляет, но в общем-то, каменюка каменюкой. А есть какоя-нибудь композиция из золотого цветка, золотой веточки в золотой корзинке и золотой же птички, сидящей на этой веточке - оно все вместе взятое весит полкилограмма, но его можно два часа рассматривать с разных сторон.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4858
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #15

Сообщение Natulechka » 11 ноя 2009, 11:54

Мне ваш рассказ понравился! И фото очень красивые
Аватара пользователя
Natulechka
активный участник
 
Сообщения: 793
Регистрация: 08.02.2009
Город: Калининград
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #16

Сообщение Гость » 11 ноя 2009, 12:06

Средняя суточная цена пребывания одного человека в той или иной стране формируется совершенно ясным образом, для США:
1. Качественная пища - 3 раза в день желательно - в США не менее 10 USD за одну трапезу + напитки и чаевые = 50 USD
Если это лето в Калифорнии или Флориде - еще + 10 USD за воду с собой.
2. Перемещения с учетом того, что после 20:00 очень долго ждать общ. транспорт, а в отель домой уже хочеться
(голосовать не принято, на такси есс-но) = 50 USD. Вы же не будете в восемь вечера уже в отеле сидеть?
3. Посещения музеев, парков развлечений, кино, представления, экскурсии самое малое = 50 USD
4. Магазины (глупо в США не покупать джинсы, парфюмерию, сувениры) = 50 USD.
5. Если машина в ренте - уже 200 не будет хватать.

С учетом того, что туда надо на чем-то прилететь и там где-то жить, оформить необходимые страховки, хотя бы (для России) в Ингосстрахе,
иметь резерв средств для экстренного выезда домой без мороки с обменом билета т.е. чувствовать себя уверенно и спокойно.

Да, так оно и получается, господа, не менее 200... Либо велком ту Вьетнам. Либо копим.

Ну опять же, кому что. Я не могу, например, без медицинского покрытия и резерва ибо не хочеться выглядеть
совсем гостем из третьего мира: "Хелло, я тут тянулся за такос'ом, руку сломал и язык прикусил - вылечите меня бесплатно"

Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
Вы же про Мустанг пошутили, правда? Коробка механика? Если была автомат - так оно и на всех остальных автО тупое...
С механикой красивей и динамичней мустанга сейчас на рынке машин вообще (имхо) нет.
Только на нем исключительно по Оушн или Малхолланд драйв нужно ездить. Не в Москве точно по грязюке..
Автору за выбор мустанга и фото рядом - отдельно спасибо.
На них половина молодых людей в лос-анджелесе катаются - выглядит супер, даже немцы на фоне его бледнеют.
Вообще фотографии очень жизнерадостные все, приятно смотреть.
Кстати в США очень быстро пропитываешься их жизнелюбием.
Гость

 

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #17

Сообщение fedemikhail » 11 ноя 2009, 12:40

А если не хочу я в кино каждый день ходить и ездить мне на такси в отель не надо каждый вечер - че с оставшимися деньжищами то делать?
Про магазины, джинсы, необходимый резерв (стать клиентом банка не пробовали?),страховку и "копим" - это то здесь причем?
Страна советов - форева
fedemikhail
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Регистрация: 17.04.2004
Город: SFBA
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #18

Сообщение Еugene » 11 ноя 2009, 12:41

Adventurer писал(а):
Еugene писал(а):Какое впечатление создает водопад? Если коротко - ничего особенного. Водопады Игуасу действительно поражают, а Ниагара, даже с кораблика (Maid of the Mist) выглядит, по сравнению с ними, как детская игрушка.

Я до Игуасу, к сожалению, пока не добрался, но Википедия любезно подсказывает, что среднегодовой объём падающей воды там 1746 м³/с, а у "детской игрушки" - 2407 м³/с.

Дело в том что, как уже несколько раз тут обсуждалось, смотреть Ниагару с американской стороны - это всё равно что осматривать Манхеттен через речку со стороны Нью Джерси. То есть, вроде как и видно, но по сравнению с застройкой Бобруйска - ничего особенного.

ну вот когда доберетесь - будете делать выводы

Adventurer писал(а):
Еugene писал(а):В Филадельфии мы провели 2 ночи, хотя, как потом оказалось, деньги с нас сняли за 3. Отдельная история - чего стоило вернуть эти деньги, так как, уже после возвращения домой, за 5 звонков в рабочее время, меня так и не смогли соединить с менеджером, а на письма никто упорно не хотел отвечать.

Не совсем понятна стратегия. В таких случаях нужно делать единственный звонок - в свой банк. Об остальном пусть болит голова у банка и того самого менеджера. Хотя, подозреваю, тут просто были какие-то недоговорённые детали: типа позднего чекаута или ключи забыли сдать.

ваши подозрения беспочвенны. просто сняли деньги за лишнюю ночь. извинения принесли, но это было уже через месяц.

Adventurer писал(а):
Еugene писал(а):Такси за 5 баксов до офиса Ависа и тут же сюрприз - мою чешскую кредитку Райфайзена, которая проходила до этого везде, по какой-то причине не прошла в офисе моей любимой ренткар конторы.

В дальние поездки надо брать как минимум 2 кредитки, а лучше 3-4. Плюс ещё наличные. Спросите меня, откуда я это знаю.

к сведению: у нас было 2 разные карточки - ни одна не прошла в том офисе.. одна дебетная, другая - кредитная. в предыдущих поездках пользовались картой другого банка - она всегда проходила.
сори, а зачем наличка при аренде машины в штатах? ) вы хоть раз в америке брали one way машину за наличку? или опять просто так написали, не подумав.. ? была наличка, только толку от нее нет в таких случаях.

Adventurer писал(а):Вывод, конечно, доставил. =) Ну, в общем-то, чего Вы ожидали? Поездки надо либо планировать, либо, уж если не планировать, то быть готовым к различным несостыковкам. А у Вас какая-то детская обида получилась. На то что "разгильдяйские американцы" не составили Вам заранее маршрут, не сделали нормальную кредитку, не подсказали как нужно смотреть Ниагару. Не обижайтесь, конечно, но в этом плане здесь действительно не Зап. Европа с её орднунгом, за ручку водить никто не будет. =)

Вы, я вижу, не читатель, писатель?
Маршрут был распланирован исходя из дат билетов и круиза. Лишь один отель не был забронирован заранее. Маршрут круиза был изменен из-за урагана.
Мои разочарования не связаны ни с чем, из указанного вами выше. Почитайте отчет, сложно комментировать бессмысленные реплики.

Я говорю об уровне обслуживания в отелях, ресторанах. Там не работает вайфай, там принтер сломан, тут нам включили какой-то стейк левый в счет, тут карту не приняли, тут в номер поселили и забыли его убрать, тут поселили в номер для курящих, потому что другие - закончились, тут сказали, что подойдет сотрудник, но потом оказалось, что его нет в отеле в этот момент. тут деньги взяли за лишнюю ночь

Всё это на фоне абсолютно невоспитанных детей различных китайцев и индусов, которые в и самолете умудряются разбрасываться едой (не нужно рисовать себе в уме буквально страшные картины)
Я про расизм уже писал в отчете - во многом потому мне и перестает нравиться Америка, что на каждом шагу приходится терпеть выходки черных и азиатов. Раньше я не обращал на это внимания, но мы 1-2 раза в месяц катаемся по Европе (на 3-4 дня) и уже привыкли к тому, что вокруг относительно нормальные люди.. Мне попадались интересные американцы как в Штатах, так и за их пределами, но когда я подвожу итог 4-м поездкам в Америку - я осознаю, что я стал расистом именно из-за дикости не белой части их населения.

Я подчеркну - мы не экономили в процессе поездки, на билетах, на отелях. Экономия была при планировании - все гостиницы брали через аукционы и билеты покупали заранее. бюджет у нас не был ограничен. Это к тому, что проблемы с обслуживанием были не в мотелях за 30 баксов, а в довольно приличных отелях. от сетевых Inn-ов, до того же Palazzo в Вегасе с ценой номера по прайсу 350 долларов в день. Первая моя поездка обошлась мне в 3 раза дороже, в пересчете на человека, чем последняя, но от этого не стала более качественной.

ps: Я получил удовольствие от поездки, как получал его от любой другой поездки, как в Штаты так и в другие страны. Просто после 2.5 месяцев пребывания в США и объездив около 10-12 штатов, у меня сложилось мнение, которым я поделился. Я ведь не прошу с ним соглашаться, но не нужно искать проблемы во мне, я лишь говорю о том, что в моём понимании, США - не самое интересное направление.. не самая удобная страна до поездок и уже далеко не самая богатая... С посредственным уровнем сервиса. Но один раз туда съездить - определенно стоит.

Добавлено спустя 14 минут 5 секунд:
2Andrey Pogrebnyak:
На счет автомата - далеко не на всех Видимо, Вам не везло Но на мустанге коробка и правда тупая.

На счет покупки парфюмерии и джинсов -
а) сама фраза о том, что "глупо не покупать в штатах джинсы" выглядит как-то не серьезно
б) мы не в России и живем и возможность купить нормальные и не дорогие шмотки и парфюмерию имеем без необходимости летать для этого в штаты. В Европе шоппинг не хуже, разве что бренды немного другие... и аутлетов хватает.
Шоппинг я в бюджет не включал. Кто-то покупает китайских ширпотреб (не мы ), кто-то затоваривается в бутиках bvlgari & gucci (не мы ) - какой смысл включать это в бюджет поездки, ведь это ничего не скажет тем, кто будет читать отчет.
в) Ну зачем вы зацикливаетесь на мед. страховании. У нас была отличная страховка от чешской компании Allianz, цена на человека в день около 6 долларов. Не сильно меняет дневной бюджет.
г) При покупке гостиниц через аукционы мы сэкономили около 1000-1200 долларов за эти 3 недели. Какие еще минимальные 200 долларов в день на человека.. Можно и 800 в день потратить, но за чем об этом писать в теме с отчетами.
д) на счет перелета в НЙ - нам обошелся в 750 долларов туда/обратно на 2х человек.. я писал об этом.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #19

Сообщение Гость » 11 ноя 2009, 14:45

> А если не хочу я в кино каждый день ходить
Список вечерних развлечений не только кино включает, см. выше.
> и ездить мне на такси в отель не надо каждый вечер - че с оставшимися деньжищами то делать?
каждый вечер дома сидеть? или из ресторана навеселе пешком идти? или из театра в полночь? не понял
> Про магазины, джинсы, необходимый резерв
резерв в виде определенной суммы на кредитке, а джинсы - так это вроде бы американский маст хэв, тем более, что лаки бренд в РФ стоит в 10 (!) раз дороже - смысл это дома покупать?
> страховку и "копим" - это то здесь причем?
притом, что требования путешественника и стиль его отдыха, в т.ч. страна визита, должны строго соответствовать содержимому кредитки
не пытаться прыгать выше головы, а то "вся европа за неделю за 200 EU" получиться и ничего более
>Страна советов - форева
когда имеешь опыт двух неплохих поездок в NYC и Калифорнию - почему бы и не посоветовать?
Чтобы люди не ругались потом на "лишние", а на самом деле неизбежные в путешествии расходы.
Советы с опорой на рельный опыт - это уже не "страна советов".
Это выражение подразумевает советы, не подкрепленные опытом, например, как "я пастернака не читал, но мне не нравиться".
Гость

 

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #20

Сообщение fedemikhail » 11 ноя 2009, 15:04

Andrey Pogrebnyak писал(а):> требования путешественника и стиль его отдыха, в т.ч. страна визита, должны строго соответствовать содержимому кредитки

Требования путешественника и стиль его отдыха в первую очередь должны соотвествовать его пожеланиям, а на кредитке денег и больше чем рекомендуется может быть.
Или при въезде в оплот демократии надо всем "обязательную" программу выполнять?
Никто здесь про то что денег на что-то не хватило (или не хватает), по моему не говорил
А вот безапеляционные заявления о том что надо обязательно 200 долларов в сутки и не меньше, всем в парк или на экскурсию за деньги каждый день - это было.
Все люди разные и системы ценностей у них тоже Тратить в день меньше 200 долларов и чувствовать себя комфортно в США можно, тратить в день больше 200 долларов и чувствовать себя комфортно в США тоже можно
То ТС - сорри за ОФФ, отчет - отличный
fedemikhail
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Регистрация: 17.04.2004
Город: SFBA
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #21

Сообщение Еugene » 11 ноя 2009, 15:14

fedemikhail писал(а):То ТС - сорри за ОФФ, отчет - отличный

спасибо

С Андреем не хочется спорить. я после первых 2х поездок (кстати - тоже в NY и Калифорнию) был такого же мнения, как и он. Но последние 2 визита это мнение изменили.

Я сейчас не могу понять, зачем я платил когда-то в NY 250 долларов за ночь за клоповник (Веллингтон), если через год за 120 долларов мы купили на priceline номер в 4* Millennium Broadway Hotel c видом на Бродвей.. просто потому, что не знал как и где можно сэкономить без ущерба качеству. зачем платить больше?

ps:
Re: Отель снял деньги - как вернуть?
я вижу, не я меня одного со временем Штаты выводят из себя
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #22

Сообщение Ирис » 11 ноя 2009, 16:48

Прекрасные фотки, отличный отчет, вы так много успели за 3 недели, но... не стоит, по-моему, всю нацию оскорблять из-за сбоев в платежной системе... Американцы в целом отличный народ, просто они другие - со своим менталитетом и отношением к жизни.
Для туристов они готовы из любого куска г.. сделать конфету, что у них прекрасно получается!
Страна их - скопление достопримечательностей. ниагара - один из мощнейших водопадов по количеству пропускаемой воды с интересной историей, а исключительную красоту никто не обещал) Кроме всего прочего - Великий Каньон, Канаверал - национальный заповедник, кишащий дикой животиной, откуда запускают ракеты, великие озера, побережье флориды, и много всего другого, созданного природой, а также силами нации.
Я лечу в штаты в декабре в пятый раз, знаю, о чем говорю. Нормальные они пацаны)
Ирис
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 05.10.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #23

Сообщение bellovv » 11 ноя 2009, 20:41

Andrey Pogrebnyak писал(а):Средняя суточная цена пребывания одного человека в той или иной стране формируется совершенно ясным образом...

Предлагаю оставить в покое "среднюю суточную цену пребывания одного человека в той или иной стране". Абсолютно ясно, что это понятие исключительно субъективно и отражает лишь Ваше финансовое состояние, Ваши привычки и предпочтения, Ваше умение (или неумение) планировать своё путешествие и соответственно расходы и много ещё чего.
Andrey Pogrebnyak писал(а): Если машина в ренте - уже 200 не будет хватать.

Вам в день с прокатным авто 200 USD маловато, а мне, например, на срок чуть более 3-х недель авто (mid-size car) обошлось всего в 800 USD со страховками и навигатором (разумеется без учёта топлива). По Вашим подсчётам - это 4 дневных бюджета всего лишь.

Andrey Pogrebnyak писал(а):...оформить необходимые страховки, хотя бы (для России) в Ингосстрахе,
иметь резерв средств для экстренного выезда домой без мороки с обменом билета т.е. чувствовать себя уверенно и спокойно.

Про страховку вообще смешно говорить (при её "смешной" стоимости, 21 день - 1200 руб.)
А "резерв средств" легко решается оформлением кредитной карты (лучше 2-х).

Andrey Pogrebnyak писал(а):С механикой красивей и динамичней мустанга сейчас на рынке машин вообще (имхо) нет.
Только на нем исключительно по Оушн или Малхолланд драйв нужно ездить.

Там, если к чему и располагает, то к неспешной езде на кабриолете или родстере с поднятым верхом, что конечно же не исключает и Mustang convertible.
bellovv
почетный путешественник
 
Сообщения: 2475
Регистрация: 18.06.2006
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 63
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #24

Сообщение Adventurer » 11 ноя 2009, 23:36

Еugene писал(а):ну вот когда доберетесь - будете делать выводы

Я делаю выводы исключительно по Ниагаре, на которой был неоднократно с обеих сторон. С американской мало что видно, поэтому разочарование неудивительно и понятно. Вы туда больше не собираетесь, понятно, это совет для других.

Еugene писал(а):к сведению: у нас было 2 разные карточки - ни одна не прошла в том офисе.. одна дебетная, другая - кредитная. в предыдущих поездках пользовались картой другого банка - она всегда проходила.
сори, а зачем наличка при аренде машины в штатах? ) вы хоть раз в америке брали one way машину за наличку? или опять просто так написали, не подумав.. ? была наличка, только толку от нее нет в таких случаях.

Не совсем понимаю, к чему такая бурная реакция. Я лично давно так не брал, но гости из России недавно рентовали в Аламо без проблем. А лет 15 назад кредитки были относительной редкостью, однако рентовки, представьте себе, прекрасно существовали, и пользовался я ими неоднократно. Депозит был нужен и паспорт, да.

Еugene писал(а):Всё это на фоне абсолютно невоспитанных детей различных китайцев и индусов, которые в и самолете умудряются разбрасываться едой (не нужно рисовать себе в уме буквально страшные картины)
Я про расизм уже писал в отчете - во многом потому мне и перестает нравиться Америка, что на каждом шагу приходится терпеть выходки черных и азиатов. Раньше я не обращал на это внимания, но мы 1-2 раза в месяц катаемся по Европе (на 3-4 дня) и уже привыкли к тому, что вокруг относительно нормальные люди.. Мне попадались интересные американцы как в Штатах, так и за их пределами, но когда я подвожу итог 4-м поездкам в Америку - я осознаю, что я стал расистом именно из-за дикости не белой части их населения.

Гм, а Вы, простите, с какого глобуса? Я в общем вполне согласен, что наличие этнических гетто сильно портит впечатление от многих туристических мест, но уж где-где, а в Европе эта проблема на порядок хуже. Сужу по Лондону, Парижу, Амстердаму. То же самое относится и к уровню сервиса. Я бы ещё понял если бы с Японией сравнили. =)
P.S. В Чехии я, опять же, не был, но разве не чехам недавно запретили безвизовый въезд в Канаду, и именно из-за огромного потока "диких" посетителей оттуда? ;Р
Adventurer
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 03.10.2008
Город: С.Петербург <-> Alpharetta, GA
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #25

Сообщение Еugene » 12 ноя 2009, 12:13

1. Я еще раз повторю - водопад мы видели в т.ч. с кораблика. Он (водопад, не кораблик) не производит сильного впечатления. Я даже описывал почему именно. Тот же Игуасу - это не только череда водопадов, а еще и нац. парк. Там в комплексе картина завораживает, в Ниагаре ничего подобного нет. Я верю, что с канадской стороны он симпатичней, но тут дело не в ракурсе.

2. Я ведь говорил не об Аламо, а об Ависе. Там наличку не принимают.

3. Не путайте святое с грешным ;) Даже в Германии проживает турецких эмигрантов не более 5%. В Чехии процент черных/цыган намного меньше, это ведь не Венгрия. Поток цыган в Канаду был вызван не их большим количеством тут, в Чехии, а тем, что у чешских цыган появился повод просить в Канаде статус беженцев, так как здесь им не очень рады.
Кстати - та же Филадельфия, хоть и создала впечатление богатого мегаполиса, но меня удивило, что там черных, как минимум, половина. Может это субъективная оценка, но такое впечатление сложилось.
И почему Вы о гетто вспоминаете? В Европе есть проблема этнических меньшинств, особенно в Германии, Испании или Франции. В Штатах её нет, просто потому, что там, в европейском понимании, нет этих самых меньшинств. Или вы отрицаете, что в тех же Штатах на порядок больше черных/латиносов/азиатов, чем в Европе? Или Вы не согласны, что в общем случае, их поведение отличается от поведения белых (даже белых американцев) в худшую сторону?
Я не нагнетаю тут межнациональные розни, просто мы много раз обращали внимание на абсолютно не адекватное поведение этих людей и это один из основных раздражителей при путешествиях по Штатам. Я, в основном, сейчас имею в виду рядовых жителей, а не сотрудников парков или музеев. Обычные семьи. Почему-то ни в одной стране Европы не натыкался на такой пофигизм к окружающим. Кто-то называет это "раскрепощенностью", я называю это "отсутствием культуры поведения".
Если Ямайка или Доминикана не претендуют на роль стран первого мира, то там с черными приходится просто смириться. Местный колорит.
США ведь не Ямайка и не Доминиканская Республика - напрягает там сталкиваться с "дикостью" половины населения. Мне бы хотелось, что бы те, кто намерен посетить Штаты впервые, имели больше информации и были готовы к тому, о чем не часто пишут в отчетах. Может быть, ознакомившись и с моим мнением, они будут менее критично относиться к этим факторам.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #26

Сообщение LeonidNYC » 12 ноя 2009, 22:54

Еugene писал(а):Кстати - та же Филадельфия, хоть и создала впечатление богатого мегаполиса, но меня удивило, что там черных, как минимум, половина. Может это субъективная оценка, но такое впечатление сложилось.
Это, в общем, правильное впечатление. Филадельфия довольно чёрный город (44% населения). Однако, надо учесть особеннось Американского стиля жизни (чем он сильно отличается от Российского) - здесь значительная часть "среднего класса" живёт в пригородах, за некоторыми исключениями (Нью Йорк, Бостон, Сан Фран, Чикаго). Именно поэтому, если вы пойдёте гулять вечером по Филадельфии, вас могут удивить полу-пустые улицы.
Еugene писал(а):Или вы отрицаете, что в тех же Штатах на порядок больше черных/латиносов/азиатов, чем в Европе? Или Вы не согласны, что в общем случае, их поведение отличается от поведения белых (даже белых американцев) в худшую сторону?

Не стоит мешать всех в одну кучу. Латиносты бывают разные. Доктор из Кубы (а выдодцев из Кубы очень много во Флориде, особенно в Майами) и рабочий из Мексики или Доминиканской республики имеют разные уровни культуры/дохода/образования. В целом, в Америке только 13% населения чёрные. Если в Вашингтоне довольно много чёрных, то в Бостоне их довольно мало, а в Сиэтле почти нет совсем. Азиаты, в целом, очень устроенная и ассимилированная часть Американского населения. Их удельное количество в лучших университетах выше чем среди белых. У них самый высокий уровень образования среди всех этнических груп в Америке. Что касается "порядка", то во многих крупных городах Европы произошёл значительный рост мусульманского населения. В таких городах как Брюсель, Париж и Лондон, мусульманское население не только сильно выросло, но в обществе явно заметны серьёзные проблемы из-за этого. Я нигда не видел столько арабских женщих покрытых с ног до головы в чёрной бурке как в Лондоне. Нигда не встречал столько бедных арабов как в Брюсселе (где арабов более 20% населения).
Еugene писал(а):США ведь не Ямайка и не Доминиканская Республика - напрягает там сталкиваться с "дикостью" половины населения. Мне бы хотелось, что бы те, кто намерен посетить Штаты впервые, имели больше информации и были готовы к тому, о чем не часто пишут в отчетах. Может быть, ознакомившись и с моим мнением, они будут менее критично относиться к этим факторам.

Как вы наверно знаете, Америка - страна контрастов. Соответственно, здесь можно найти совершенно потрясающую роскош, чистые и симпатичные а так же невзрачные но приличные районы где живут средние люди, а так же убогие гетто и плохие районы. То же самое касается и населения. Университетский район в Бостоне или Нью Йорке будет очень сильно отличатся от чёрного рай она Хьюстона или бедного латиноамериканского квартала в Лос Анжелесе.
LeonidNYC
почетный путешественник
 
Сообщения: 2117
Регистрация: 03.07.2009
Город: New York City
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 51
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #27

Сообщение Еugene » 13 ноя 2009, 11:30

2LeonidNYC:
я с Вашими выводами согласен на 100%, но вы защищаете страну как эмигрант, а я говорю о впечатлениях для туриста.
Индусы и черные в каждой поездке умудрялись портить настроение по мелочам. А в круизе, азиаты, просто бесили - люди стоят в ожидании лифта, двери открываются и тут из-за спины появляется кучка азиатов, смотрящий себе под ноги и буквально таранящих лифт, не обращая внимания на ожидающих людей. Я до сих пор не понимаю, что эти товарищи делали на корабле... Верхние палубы мы так и называли между собой - чайнатаун. Откуда в Калифорнии столько азиатов? Я в первую свою поездку их не замечал..

А целом - всё верно, Бостон и Чикаго создали впечатление богатых и чистых городов, а вот Финикс, Маями, Л.А. и НЙ - наоборот. Я не говорю о даунтауне, скорее о других кварталах. Финикс так вообще у меня стал ассоциироваться с понятием "черный город". Думаю, примерно так же, если не хуже, выглядит Детройт. От Брюсселя у меня такие же впечатления, как у Вас, грязный город с большим процентом черного населения. Но ведь в Европе это исключение из правил, а в Штатах исключение - это когда белого населения большинство.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #28

Сообщение Possum » 13 ноя 2009, 12:39

Еugene писал(а):Откуда в Калифорнии столько азиатов? Я в первую свою поездку их не замечал..

Тут до Японии и Китая близко
Азиатская иммиграция вообще тут имеет глубокие корни, еще в середине 19-го века была большая иммиграция из Китая. В чайна-тауне в Сан-Франциско есть мемориальная стена, посвященная им, и в частности работе их на строительстве железных дорог. Вспомните также депортацию местных японцев в лагеря во время второй мировой войны. В некоторых районах в школах тут азиатов по 70-80%.

Насчет круиза - вы, наверное, выбирали дешевый, типа по 600 долларов за неделю? Туда, естественно, едут те, кто зарабатывает немного, а в Америке это обычно означает отсутствие образования и не самую высокую культуру.

Но вообще - я в принципе не возражаю против ваших наблюдений (у самого, когда в первый раз приехал из Австралии в Сан-Франциско, первые впечатления были - почему тут так грязно и почему никто не улыбается), да и сам предпочитаю отдыхать в других странах (но это уже в основном для разнообразия и потому, что после нашей деревни хочется настоящих городов), тем не менее, в каждой стране приходится мириться с неудобствами. Например, в Европе (навскидку) - с маленькими гостиничными номерами, часто без лифтов, платной водой в ресторанах и тем, что мою небольшую по здешним меркам дорожную сумку в поезде приходится держать буквально на коленях, потому что место в вагонах предусмотрено только для дамских сумочек.


Да, а в отношении обслуживания: сильная сторона сервиса (как и всего остального) в Америке - это организация бизнес-процесса, при котором от рядовых чиновников не требуется инициатива или глубокие знания, своего рода конвейер. Как они говорят "мы автомобилизовали Америку не путем обучения каждого водителя тому, как надо чинить машину, а путем упрощения процесса вождения и повышения надежности машины до такой степени, что каждая домохозяйка может это делать" (цитата приблизительная и по памяти). Аналогично и в бизнесе. Отсюда и легенды о "тупых американцах" (им просто не нужно быть умными на работе в низовых звеньях, за них все бизнес-процесс делает), и отличная работа системы в типовых ситуациях и сбои в нетипичных с необходимостью подниматься выше рядового звена, чтобы решить возникшие проблемы. Но тем не менее - из своего опыта (рассказ я так и не удосужился скопировать на этот сайт, поэтому ссылку дать не могу): при задержках самолета, порушивших мое расписание, в Америке мне проблему решили по телефону за 10 минут, при этом другие звонившие не должны были меня ждать, а в амстердамском Схиполе мною занимались лично, но проблему решали полчаса, с долгими выяснениями и хождениями к дежурному оператору смены, при этом толпа сзади вынуждена была ждать (на очередь из ~50 человек работали три девочки в окошках).
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4858
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #29

Сообщение swap » 13 ноя 2009, 15:36

Еugene
Может Вы с таким настроением туда ехали что все уроды и козлы? Собственно Вы таких людей только и видели, так как ожидали их увидеть. В отпуск надо ехать ТОЛЬКО с хорошим настроем
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #30

Сообщение LeonidNYC » 13 ноя 2009, 19:20

Еugene писал(а):2LeonidNYC: я с Вашими выводами согласен на 100%, но вы защищаете страну как эмигрант, а я говорю о впечатлениях для туриста.

Я не защищаю Америку как иммигрант, скорее обьясняю ситуацию, так как даже за несколько поездок в страну, может сложится неправильное ощущение из-за незнания уклада жизни. Защищать тут нечего - абсолютное большинство туристов, в том числе Россиян, очень довольны поездками в Америку. Только Нью Йорк в прошлом году посетило более 47 миллионов туристов, из них более 7 миллионов иностранцы, причём в основном из богатых стран Европы и Азии. Я читал много отзывов об Америке, и абсолютное большинство не жалуется на сервис и обслуживание, а как раз наобарот удивлены большим количеством приличных гостиниц/мотелей за смешные по Европейским понятиям деньги. С другой стороны, есть люди которым Америка не нравится. И мне многие вещи в Америке не нравятся. У всех стран есть свои плюсы и минусы.
Еugene писал(а):Индусы и черные в каждой поездке умудрялись портить настроение по мелочам. А в круизе, азиаты, просто бесили - люди стоят в ожидании лифта, двери открываются и тут из-за спины появляется кучка азиатов, смотрящий себе под ноги и буквально таранящих лифт, не обращая внимания на ожидающих людей. Я до сих пор не понимаю, что эти товарищи делали на корабле... Верхние палубы мы так и называли между собой - чайнатаун. Откуда в Калифорнии столько азиатов? Я в первую свою поездку их не замечал..

Рискну преположить что значительная часть Азиатов о которых вы говорите это были туристы из Гонг Конга, Тайваня и Японии, которых очень много в Калифорнии и Гаваях, из-за относительной близости Азиатских стран к западному побережью США, и большому количество прямых рейсов в Лос Анжелес и Сан Франциско из крупных Азиатских городов. Американские Азиаты, в целом, как я сказал, довольно хорошо ассимилированы, и не сильно отличаются в своём поведении от белых Американцев. Я был в Калифорнии много, много раз (у меня там друг детства живёт). Никаких проблем о которых вы говорите я не замечал. Чайнатаун в Сан Франциско один из самых старых и известных в Америке. Вобще, Чайнатауны это одна из достопримечательностей крупных Американских городов... Что касается Индусов, в Америке значительная часть программистов и работников хай тека - Индусы. В моей группе, большая часть программистов - индусы. К ним часто приезжают родственники из Индии и путешествуют по Америке. В общем, Индусы которые мне попадались, были довольно тихие, вежливые и образованные. Может вы очень чуствительны к "особенностям" их поведения.
Еugene писал(а):А целом - всё верно, Бостон и Чикаго создали впечатление богатых и чистых городов, а вот Финикс, Маями, Л.А. и НЙ - наоборот. Я не говорю о даунтауне, скорее о других кварталах. Финикс так вообще у меня стал ассоциироваться с понятием "черный город". Думаю, примерно так же, если не хуже, выглядит Детройт. От Брюсселя у меня такие же впечатления, как у Вас, грязный город с большим процентом черного населения. Но ведь в Европе это исключение из правил, а в Штатах исключение - это когда белого населения большинство.

У меня совершенно другие впечатления от Майами. То есть, там есть убогие рай оны, особенно те где живут нищие иммигранты из бедных Карибских стран, но значительная часть города утопает в зелени, пальмах и цветах. Я знаю пару людей которые живут во Флориде, и они очень довольны. В Северном Майами (North Miami) и в Авентуре живёт довольно много выходцев из бывшего СНГ. Если это выглядит плохо: http://www.florida-marina.com/images/ga ... slip11.jpg то не знаю что выглядит хорошо.В Финиксе никогда не был. Знаю что это очень быстро-растущий город в котором на протяжении последних 15 лет был экономический бум, и куда переехало много народу из Калифорнии.
Как "белую" альтернативу Америки, рекомендую Канаду, где чёрных очень мало (хотя полно других иммигрантов со всего мира). Предупреждение - за Запдном побережьи Канады в прекрасном городе Ванкувере очень много Азиатов (более 40%) населения
LeonidNYC
почетный путешественник
 
Сообщения: 2117
Регистрация: 03.07.2009
Город: New York City
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 51
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #31

Сообщение Еugene » 13 ноя 2009, 20:16

2swap:
а) в поездках я, скорее наоборот, настроен оптимистически. иначе - зачем туда ездить
б) уже давно не живу в России, что бы ездить с "настроением, что все уроды и козлы"
я поездкой доволен

2LeonidNYC:
на счет Майами и Финикса.
Майами мне не понравился в районе улицы "калле очо". Я в городе был трижды по 2-3-4 дня, обошел его со всех сторон. Город приятный, но кубинские кварталы это нечто

Финикс .. мы туда решили съездить, потому что от каньонов уже голова трещала. Даунтаун - 3-4 высотки. Людей практически нет на улицах. А всё что не центр мне напомнило то, что по телеку называют "черными кварталами". Мы там были втроём, три парня по 25 лет... Но знаете - было стрёмно там ходить

Вот Чикаго - я люблю. На самом деле я довольно положительно оцениваю Америку, хоть и выбрал для жизни Европу, но в Чикаго, я наверно, согласился бы жить. Чистый город со своим колоритом. Остальные города почему-то так не зацепили. Разве что СФ, Вашингтон и Бостон понравились.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #32

Сообщение Tattac » 13 ноя 2009, 20:46

Еugene писал(а):б) уже давно не живу в России, что бы ездить с "настроением, что все уроды и козлы"
я поездкой доволен


Аааа... вот как. А значит те, кто живет в России, ездят именно с таким настроением? Интересное наблюдение.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #33

Сообщение Еugene » 13 ноя 2009, 21:30

Tattac писал(а):Аааа... вот как. А значит те, кто живет в России, ездят именно с таким настроением? Интересное наблюдение.

мне казалось, с этим сложно спорить

ps: Россия, Украина и тд... Люди разные бывают, но агрессивных у нас больше.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #34

Сообщение bellovv » 13 ноя 2009, 23:11

Еugene писал(а):...уже давно не живу в России, что бы ездить с "настроением, что все уроды и козлы"
...
мне казалось, с этим сложно спорить
ps: Россия, Украина и тд... Люди разные бывают, но агрессивных у нас больше...

Заметьте, "давно живущие в России" возвращаются из поездки по Штатам, как раньше у нас любили говорить, с чуством глубокого удовлетворения (вполне довольные поездкой, страной, сервисом, и американцами). Я не беру во внимание какие-то единичные случаи негатива (такое бывает во всех поездках и странах).
А вот у Вас "уже давно не живущего в России" какие-то проблемы с этим... Что-то мне подсказывает, причина этого совсем не в стране постоянного проживания.

Еugene писал(а):...но когда я подвожу итог 4-м поездкам в Америку...

Может причина в этом - Вы уже присытились USA и надо было просто выбрать другую страну для путешествия (так сказать разбавить Америку чем-нибудь)...
Хотя для США 4 поездки, на мой взгляд, сущая ерунда. Туда можно и большее колличество раз ездить и каждый раз получать от этого удовольствие.
bellovv
почетный путешественник
 
Сообщения: 2475
Регистрация: 18.06.2006
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 63
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #35

Сообщение Еugene » 13 ноя 2009, 23:50

Я же никому мнение не навязываю, лишь отбиваюсь от нападок в стиле "сам виноват, потому что не планировал" (кто сказал, что не планировал. я б и рад научиться путешествовать без планирования ), "поехал с настроем, что все козлы" (и мысли такой не было, наоборот - стараюсь с иронией относиться к летающим по самолёту гамбургерам).

Я лишь факты излагал, а как к ним относиться - пусть каждым сам решает.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #36

Сообщение LeonidNYC » 14 ноя 2009, 00:22

Еugene писал(а):Я же никому мнение не навязываю, лишь отбиваюсь от нападок в стиле "сам виноват, потому что не планировал" (кто сказал, что не планировал. я б и рад научиться путешествовать без планирования ), "поехал с настроем, что все козлы" (и мысли такой не было, наоборот - стараюсь с иронией относиться к летающим по самолёту гамбургерам).
Я лишь факты излагал, а как к ним относиться - пусть каждым сам решает.


Это не совсем факты. Это факты через призму Европейского подхода к жизни. Скажем, ожидать чего-либо от центра Финикса вообще не стоит (и так понятно что делать там нечего), так как абсолютное большинство населения живёт в пригородах/жилых районах которые сильно разбросаны, и абсолютное большинство этих районов очень даже неплохие. Однако, это очень новый и в значительной части спальный город. Соответственно, по старой Американской традиции, кроме офисов и бедных районов вы в центре ничего не найдёте...

На мой взгляд, одно из самых красивых мест в Америке это Гавайи (правда Азиатов там много, особенно туристов из Японии и Кореи):
http://maps.google.com/?q=100+kapahulu+ ... 14.62,,0,5
LeonidNYC
почетный путешественник
 
Сообщения: 2117
Регистрация: 03.07.2009
Город: New York City
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 51
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #37

Сообщение Еugene » 14 ноя 2009, 00:37

Я ведь не могу излагать факты через призму американского образа жизни Так и запишем - это моё восприятие Штатов, сформировавшееся под влиянием европейской среды.

Спасибо за ссылку, впечатляет
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #38

Сообщение FlyingCat » 14 ноя 2009, 03:04

Andrey Pogrebnyak писал(а):Да, так оно и получается, господа, не менее 200... Либо велком ту Вьетнам. Либо копим.

Браво!!!

Да, и по мустангу...
Есть еще и другие машины..
И с быстрым автоматом и на "руке", их много разных.
И в Москве есть места без "грязюки"

Много мустангов в Штатах потому, что стоят они относительно недорого и в ренту тоже.


LeonidNYC писал(а):Рискну преположить что значительная часть Азиатов о которых вы говорите это были туристы из Гонг Конга, Тайваня и Японии...

Думаю, что это "континентальные" китайцы, вечно рыгающие, плюющиеся, в свитерах за доллар.
В лифты, собаки, ломятся без очереди и уверенно. Толпами.
Как раз в Гонконге и в Японии очень заметны на контрасте с местным населением.
К гонконгским жителям отношусь с симпатией и уважением.

LeonidNYC писал(а):На мой взгляд, одно из самых красивых мест в Америке это Гавайи:
http://maps.google.com/?q=100+kapahulu+ ... 14.62,,0,5

Отличная сцыла. Я там жил в 100м от этого перекрестка. ))))
Правда надоело быстро...

О главном. )) Отчет понравился. Автора где-то понимаю . ))
На Россию наезжать не надо.
Аватара пользователя
FlyingCat
полноправный участник
 
Сообщения: 256
Регистрация: 29.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 87
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #39

Сообщение sviol » 14 ноя 2009, 04:56

swap писал(а):Еugene
Может Вы с таким настроением туда ехали что все уроды и козлы? Собственно Вы таких людей только и видели, так как ожидали их увидеть. В отпуск надо ехать ТОЛЬКО с хорошим настроем


А в чем смысл видеть и описывать только восторги? Можно тогда и не ездить никуда, а фотографии в журнальчиках посмотреть ИМХО совершенно нормально подмечать и плюсы и минусы, не может же их (минусов) совсем не быть, в любой стране. Я всегда получаю удовольствие от любой поездки, но не было еще ни одной страны где не нашлось бы чем повозмущаться

ПС. Почему то это очень частое явление на форуме - когда кто то говорит, что ему что то где то не понравилось, то его сразу обвиняют в плохой подготовке либо в негативном настрое Здесь надо писать только розовые сопли? Все равно что утверждать, что у вашего любимого человека нет никаких недостатков, а иначе зачем вы с ним таким живете?
Аватара пользователя
sviol
активный участник
 
Сообщения: 762
Регистрация: 25.03.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #40

Сообщение fedemikhail » 14 ноя 2009, 15:42

Еugene писал(а):- стараюсь с иронией относиться к летающим по самолёту гамбургерам

Тоже с этим столкнулся когда летел из Нью Йорка в Майами. Летела компашка человек 8 афроамериканцев разряженые в стиле рэп звезд -
устроили соревнование по бейсболу в самолете, причем мячами были скомканные упаковки от орешков и пластмассовые стаканчики. Своего дружбана, который уснул или прикидывался, засыпали мусором, который сами и сотворили и смачно ржали надо всем этом, а стюардессы смотрели на все это и смущенно улыбались

ЗЫ путешествовать в США нравится и рэпчик я как музыку люблю
fedemikhail
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Регистрация: 17.04.2004
Город: SFBA
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #41

Сообщение bellovv » 14 ноя 2009, 20:24

sviol писал(а):...не было еще ни одной страны где не нашлось бы чем повозмущаться

А в стране проживания (на Родине) всё так здорово?
В любой поездке есть негативные моменты, но стоит ли на них зацикливаться.
bellovv
почетный путешественник
 
Сообщения: 2475
Регистрация: 18.06.2006
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 63
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #42

Сообщение swap » 14 ноя 2009, 20:52

bellovv писал(а):В любой поездке есть негативные моменты, но стоит ли на них зацикливаться.


Действительно. Лучше их не замечать или быстро забывать
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #43

Сообщение LeonidNYC » 14 ноя 2009, 21:48

swap писал(а):Действительно. Лучше их не замечать или быстро забывать


Автор хотел сказать, наверно, что некоторые негры такие большие что их не возможно забыть
LeonidNYC
почетный путешественник
 
Сообщения: 2117
Регистрация: 03.07.2009
Город: New York City
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 51
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #44

Сообщение fedemikhail » 14 ноя 2009, 22:37

LeonidNYC писал(а):
swap писал(а):Действительно. Лучше их не замечать или быстро забывать


Автор хотел сказать, наверно, что некоторые негры такие большие что их не возможно забыть

fedemikhail
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Регистрация: 17.04.2004
Город: SFBA
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #45

Сообщение abcpp » 05 дек 2009, 10:11

Евгений,

Мне кажется, Вы просто устали и негативных моментов за три недели скопилось уж очень много. У Вас самого ведь список "негатива" откакивает от зубов по первому кличу -- горазло легче и быстрее, чем список "позитива"

Конечно, тупизм встречается и его очень и очень много. Водить по дорогам трудно и Мустанги я тоже жуть как не люблю. Летающих гамбургеров в самолетах, правда, не встречал, -- хотя и летаю около 10-15 раз в год. Недорогие гостиницы, конечно же, в основном просто ужасные и хорошие стоят не дешевле 80 долларов в сутки. Плюс, за 3 недели Вы совершили столько перелетов и переездов, сколько обычно совершается за пару-тройку месяцев!

В отличие от Вас мне нравится уникальная природа и я готов совершать длинные пешие переходы чтобы ее увидеть. Или встать в 4 часа утра, чтобы успеть к рассвету. И провести за компьютером очень много времени в подготовке к поездке, чтобы увидеть что-нибудь уникальное, чего нет нигде. В прошлом месяце я с друзьями потратил 2 недели на поездку по Большому кольцу Юго-Запада -- то, что Вы проскочили за 1.5 дня! Очевидно, впечатления будут разниться кардинально

Мне хочется пожелать Вам не зацикливаться на негативе, а помнить, что у каждой страны есть свои преимущества. В США -- это просторы и природа. К тем уникальным местам, которые Вы перечислили, мне бы хотелось добавить Большой каньон, Йосемите, Брайс, Зайон, Ледниковый, Олимпийский, Гавайский, Вечногладкий, ну и фиг знает сколько еще заповедников. Да и удивительно, как Вы умудрились те же Арки осмотреть за полдня -- нам двух дней не хватило, хотя мы и бегали, высунув язык.

Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования
Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

В общем -- старайтесь не торопиться, относитесь ко всему более философски и внимательнее смотрите по сторонам. Вполне возможно, что самое интересное у Вас под носом, но пока Вы разглядываете этих неприятных черных и азиатов, можете этот интерес пропустить.

А архитектура в Америке, увы, только начиная с 19 века! Ну плюс еще первобытные постройки индейцев Анасази -- но вряд ли Вам интересны такие древности.

Удачи в Ваших путешествиях и обязательно пишите еще!

Андрей
Хочу далеко и надолго!!!
Аватара пользователя
abcpp
активный участник
 
Сообщения: 579
Регистрация: 05.12.2009
Город: Seattle, WA
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 49
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #46

Сообщение Hispano » 05 дек 2009, 15:53

Еugene писал(а): Майами мне не понравился в районе улицы "калле очо". Я в городе был трижды по 2-3-4 дня, обошел его со всех сторон. Город приятный, но кубинские кварталы это нечто

Пардон, но calle ocho это и есть средоточие, квинтэссенция Малой Гаваны в Miami, другой она (ни улица, ни малая Гавана) быть не может по определению.
Данное место, может, и не производит каких-то супер-впечатлений, но мне, в целом, было интересно прогуляться там.
-
Аватара пользователя
Hispano
почетный путешественник
 
Сообщения: 2614
Регистрация: 21.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 38
Страны: 24
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #47

Сообщение alone_wolfus » 12 дек 2009, 21:29

дляAndrey Pogrebnyak
Сейчас специально подсчитала. У нас путешествие заняло 150 баксов в день с человека, включая машину, перелет и все развлечения (в коих мы себе не отказывали). Но без шопинга (представьте себе я могу без него обойтись на отдыхе). Думаю, что при желании, можно еще подсократить расходы, если ночевать в отелях похуже и питаться только в Бургер Кинг...
Так что не будьте столь категоричны...
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #48

Сообщение Chidi » 12 дек 2009, 21:53

Andrey Pogrebnyak ваша теория среднесуточных трат по страна не более чем бред...извините НЛ
посчитал ....в среднем 150 на штаты в день уходило....4 визита от 12 до 22 дней каждый....вместе с перелетами(экономом)
позавчера прилетел из стамбула.... вт-чт... 450 в день...
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 651
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #49

Сообщение sdemina19 » 16 мар 2010, 16:08

Очень интересный отчет:) Сама много раз была в Америке, но точно не с такой программой:) Молодцы!
Аватара пользователя
sdemina19
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 15.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 35
Страны: 56
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ниагара, круиз, YS, LV, SLC, Arches - фото и разочарования

Сообщение: #50

Сообщение Гость » 16 мар 2010, 16:40

Да ну! 150 в день... Ужин только один (на двоих) в любом загат-рейтед ресторане 50-60 долл стОит (без вина).
А дешевле - животик заболит...
Гость

 

След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумОтзывы о США — впечатления и отчёты путешественников по Америке



Включить мобильный стиль