Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Обсуждение и подготовка маршрутов и треккингов в Тибете, Непале и Бутане: Эверест, Аннапурна, Манаслу, Дхаулагири, Канченджанга, Кайлас и кора вокруг Кайлаша. Маршруты к базовому лагерю Эвереста, путешествия по Лхасе и Читвану, советы по логистике, высоте, снаряжению и стоимости поездки. Что посмотреть и где лучше ходить в горах Тибета, Непала и Бутана.

Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #1

Сообщение qnsyy » 09 окт 2021, 21:49

Есть желание пройти маршрут 3х с хвостиками перевалов в ноябре. Поправьте пожалуйста ( на протяжении всего ли пути есть места для ночевок в лоджах, или на каких-то участках нужна палатка и прочее ? Нужны ли кошки или просто желательны (про всяк случай)?
Нужны ли какие-то дополнительные пермиты по маршруту ? ( + что то дополнительно, если решу ехать бусом до или от Jiri ? )

Опишу маршрут максимально коротко, Если представить карту - то как бы иду по часовой стрелке.

Лукла-Намче базар
Намче>Thame
Thame>Lundghen
Lundghen>Renjo pass>Gokyo
Gokyo>Cho la pass>Dzongla
Dzongla>Lobuche>EBC
EBC>Lobuche
Lobuche>Kongma la pass>Chhukhung
Chhukhung>Amphulapcha pass> ?? Khare Camp ( если идти через этот перевал не понятно, что там по селениям, и открыты ли они ? )
Khare Camp>Thangnag
Thangnag>Kote
Kote> Лукла
Последний раз редактировалось qnsyy 10 окт 2021, 14:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
qnsyy
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.10.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской
бутан маршруты

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #2

Сообщение IMDM » 10 окт 2021, 06:32

qnsyy писал(а) 09 окт 2021, 21:49:Нужны ли какие-то дополнительные пермиты по маршруту ? ( + что то дополнительно, если решу ехать бусом до Jiri ? )

В Шивалайя берут плату за Гауришанкар, с нас тоже взяли, хотя нам надо было просто на джипе доехать в Бандар.
А почему в Джири, а не Салери? Хочется старой эверестовской тропой пройти? так от нее уже практически ничего не осталось.
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3724
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #3

Сообщение qnsyy » 10 окт 2021, 13:59

IMDM, можно и Салери, просто если вдруг я захочу джири, а за него не спрошу- тогда у меня не будет доп. информации. Старая еверестовская тропа это по большей части информация для отхода, скорее из луклы, времени не так много чтобы пройти все, зато если какой -то кусок трека не проходим и останутся лишние дни, тогда пойти обратно Пеша.
Аватара пользователя
qnsyy
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.10.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #4

Сообщение b0b » 10 окт 2021, 19:49

qnsyy писал(а) 09 окт 2021, 21:49:Нужны ли какие-то дополнительные пермиты по маршруту ?

Про дополнительный пермит в Гауришанкар вам уже написали.
Но не забудьте, что если пойдете Амбхулапчу, то к пермиту в Сагарматху нужен будет пермит в Макалу-Барун.
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5286
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #5

Сообщение qnsyy » 10 окт 2021, 21:54

b0b писал(а) 10 окт 2021, 19:49:
qnsyy писал(а) 09 окт 2021, 21:49:Нужны ли какие-то дополнительные пермиты по маршруту ?

Про дополнительный пермит в Гауришанкар вам уже написали.
Но не забудьте, что если пойдете Амбхулапчу, то к пермиту в Сагарматху нужен будет пермит в Макалу-Барун.

А Амбхулапчу открыта в целом для прохождения ? открыты ли лоджи ? или нужна палатка ?
Если к примеру идти в круг максимум перевалов в парке Сагарматха, с какого момента нужен пермит Амбхулапча, и где его спросят? / можно купить ?
Можно зайти на перевал и вернутся обратно в сагарматху?
Аватара пользователя
qnsyy
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.10.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #6

Сообщение b0b » 10 окт 2021, 22:22

qnsyy писал(а) 10 окт 2021, 21:54:с какого момента нужен пермит Амбхулапча, и где его спросят?

на Амбулапчу не нужен пермит.
Просто этот перевал - на границе двух нацпарков: Сагарматха и Макалу-Барун. Для нахождения в каждом из них нужен отдельный пермит (= входной билет). Пермит в Макалу-Барун могут спросить в Кхаре или на чекпосту в Коте. А могут и не спросить.
qnsyy писал(а) 10 окт 2021, 21:54:А Амбхулапчу открыта в целом для прохождения ? открыты ли лоджи ? или нужна палатка ?

Перевал не могут "открыть" или "закрыть". Сможете пройти - пройдете. Не сможете - значит нет. Все будет зависеть от погоды, состояния перевала и ваших способностей.
Говорят, что есть какая то хижина с южной стороны. Но сохранилась ли она и будет ли там кто то вас ждать, это вы узнаете только в Чукхунге.
До пандемии особенно осенью через перевал был стабильный поток евротрекеров и хижина работала (по слухам, я ее никогда не видел). Но в этот осенний сезон я бы не рассчитывал на то, что там кто то будет. И вообще не рассчитывал бы на лоджи между перевалами Амбхулапча и Мера Ла, вплоть до Кхаре.
Как там будет в этом сезоне лучше всего узнавать у тех, кто там пройдет до вас, в октябре. Или перед поездкой позвонить в Чукхунг или Кхаре и спросить у непальцев.
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5286
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #7

Сообщение qnsyy » 10 окт 2021, 23:23

b0b писал(а) 10 окт 2021, 22:22:
qnsyy писал(а) 10 окт 2021, 21:54:с какого момента нужен пермит Амбхулапча, и где его спросят?

на Амбулапчу не нужен пермит.
Просто этот перевал - на границе двух нацпарков: Сагарматха и Макалу-Барун. Для нахождения в каждом из них нужен отдельный пермит (= входной билет). Пермит в Макалу-Барун могут спросить в Кхаре или на чекпосту в Коте. А могут и не спросить.
qnsyy писал(а) 10 окт 2021, 21:54:А Амбхулапчу открыта в целом для прохождения ? открыты ли лоджи ? или нужна палатка ?

Перевал не могут "открыть" или "закрыть". Сможете пройти - пройдете. Не сможете - значит нет. Все будет зависеть от погоды, состояния перевала и ваших способностей.
Говорят, что есть какая то хижина с южной стороны. Но сохранилась ли она и будет ли там кто то вас ждать, это вы узнаете только в Чукхунге.
До пандемии особенно осенью через перевал был стабильный поток евротрекеров и хижина работала (по слухам, я ее никогда не видел). Но в этот осенний сезон я бы не рассчитывал на то, что там кто то будет. И вообще не рассчитывал бы на лоджи между перевалами Амбхулапча и Мера Ла, вплоть до Кхаре.
Как там будет в этом сезоне лучше всего узнавать у тех, кто там пройдет до вас, в октябре. Или перед поездкой позвонить в Чукхунг или Кхаре и спросить у непальцев.

Спасибо, многое прояснили. Я правильно понял, если вдруг чего пермиты можно будет докупить на маршруте и не парится ?
а трек против часовой стрелки окей ? или лучше что-то поменять ?
Аватара пользователя
qnsyy
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.10.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #8

Сообщение b0b » 10 окт 2021, 23:31

пермиты конечно по дороге покупаются
в Сагарматху - в Намче и Монжо
в Макалу-Барун если спросят в Коте, там и купите
qnsyy писал(а) 10 окт 2021, 23:23:а трек против часовой стрелки окей ?

так Ренджо - ЧоЛа - КонгмаЛа это вроде по часовой...
если потом на Амбхулапчу ориентироваться, то так конечно логично
если на Ташилапчу, то разумнее наоборот
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5286
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #9

Сообщение b-olegh » 12 окт 2021, 12:18

qnsyy писал(а) 10 окт 2021, 21:54:А Амбхулапчу открыта в целом для прохождения ? открыты ли лоджи ? или нужна палатка ?

Были чайные домики с южной стороны Ампхулапча Ла (южный БЛ), в Сето Покхари и в Конгма Дингма.
Там можно было питаться и ночевать.
Будут ли работать они этой осенью - не скажу. Узнавайте на месте. Если есть организованные восхождения на Барунтсе и на Меру, то, скорее всего, будут.
Возможно, будут работать под группы. Но просто примите к сведению, что очень многие компании экспедиционную деятельность на эту осень даже не разворачивали.
И нужно быть готовым к тому, что до самого Khare Camp нужно будет идти автономно.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #10

Сообщение vlad-zp » 12 окт 2021, 18:38

qnsyy писал(а) 10 окт 2021, 23:23:а трек против часовой стрелки окей ? или лучше что-то поменять ?

Насколько я понимаю, если вы в любом случае хотите пройти Амфу, то проходить его с юга на север ощутимо проще, чем с севера на юг. В этом контексте трек против часовой стрелки будет чуть проще, потому что с северного склона Амфы намного проще спуститься, пользуясь стационарно закрепленным тросом и своей вспомогательной веревкой, чем там же подниматься. Проще чисто физически.
Если же рассматривать отдельно Three passes в Сагарматхе, то на мой взгляд там плюс-минус одинаково: при прохождении по часовой стрелке у вас будет длинный и довольно выматывающий подъем на Ренджо Ла со стороны Лунгдена (плюс это первый перевал, когда акклимуха еще так себе), а при прохождении против часовой ровно та же ситуация будет с Конгма Ла. Ренджо проще проходить с востока на запад, Конгма - с запада на восток.
vlad-zp
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #11

Сообщение vlad-zp » 12 окт 2021, 18:45

b-olegh писал(а) 12 окт 2021, 12:18:Будут ли работать они этой осенью - не скажу. Узнавайте на месте.

Я рассчитываю на автономку, но с тем нюансом, чтобы при неработающем чайном домике там можно было хотя бы переночевать (т.е. брать газ, сублиматы и коврик-спальник, а палатку не брать). Если чайные домики работать будут, то уже полноценно пользоваться их услугами. Планирую в ноябре попробовать сходить Меру, и при удачном раскладе по силам и самочувствию потом пройти Амфу с юга на север, вернувшись в Луклу через Намче.
vlad-zp
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #12

Сообщение b-olegh » 12 окт 2021, 19:19

vlad-zp писал(а) 12 окт 2021, 18:45:Планирую в ноябре попробовать сходить Меру, и при удачном раскладе по силам и самочувствию потом пройти Амфу с юга на север, вернувшись в Луклу через Намче.

Вполне нормальный круг. Вполне осуществимый.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #13

Сообщение vlad-zp » 12 окт 2021, 19:42

b-olegh писал(а) 12 окт 2021, 19:19:Вполне нормальный круг. Вполне осуществимый.

Только шевелиться придётся быстро (. У меня 20 дней на все про все - от дня вылета до дня прилёта, с ПЦР-ми туда-назад, возможными резервами и т.д.
vlad-zp
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #14

Сообщение b-olegh » 12 окт 2021, 20:37

vlad-zp писал(а) 12 окт 2021, 19:42:У меня 20 дней на все про все - от дня вылета до дня прилёта, с ПЦР-ми туда-назад, возможными резервами и т.д.

Трек от Луклы до Луклы через Ампхулапча Ла и восхождением на Меру занимает 16 дней. И это даже с одним днем резерва.
Вполне осуществимо.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #15

Сообщение vlad-zp » 12 окт 2021, 22:29

b-olegh писал(а) 12 окт 2021, 20:37:Трек от Луклы до Луклы через Ампхулапча Ла и восхождением на Меру занимает 16 дней.

Я, видимо, совсем оптимист - у меня вариант "на минималках" расписан на 12 дней, если без резервов ))). Из них summit day - восьмой. И спуск из Чуккунга в Луклу за 2 дня. В 2017-м я уже так спускался, еще и по верхней тропе, через Phortse - и мне этот квест "успей на самолет из Луклы" еще тогда не понравился... Но в любом случае лучше, когда запасные дни есть, чем когда их нет.
vlad-zp
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #16

Сообщение qnsyy » 12 окт 2021, 23:24

vlad-zp писал(а) 12 окт 2021, 22:29:
b-olegh писал(а) 12 окт 2021, 20:37:Трек от Луклы до Луклы через Ампхулапча Ла и восхождением на Меру занимает 16 дней.

Я, видимо, совсем оптимист - у меня вариант "на минималках" расписан на 12 дней, если без резервов ))). Из них summit day - восьмой. И спуск из Чуккунга в Луклу за 2 дня. В 2017-м я уже так спускался, еще и по верхней тропе, через Phortse - и мне этот квест "успей на самолет из Луклы" еще тогда не понравился... Но в любом случае лучше, когда запасные дни есть, чем когда их нет.

У меня на мой трек 18дней+ 1 резерв, но в идеале пройти быстрее. Для меня из серии пройти 25-30км в день это вообще ок, при условии рюкзак < 20кг. Главное чтоб с аклиматизацией всё было ок. Даже если это быстро, в любом случае, если ничего не закроется я попробую, повернуть смогу всегда.
Аватара пользователя
qnsyy
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.10.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #17

Сообщение vlad-zp » 13 окт 2021, 01:13

qnsyy писал(а) 12 окт 2021, 23:24:У меня на мой трек 18дней+ 1 резерв, но в идеале пройти быстрее.

А есть программа по дням и числам? Мб где-то пересечемся по пути )
vlad-zp
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #18

Сообщение b-olegh » 13 окт 2021, 08:43

vlad-zp писал(а) 12 окт 2021, 22:29:у меня вариант "на минималках" расписан на 12 дней, если без резервов )))

Не буду говорить, что это unreal. Я не знаю Вашей акклиматизации и Вашего физического состояния.
Могу сказать о себе. Я высоту переношу неплохо. Но на ночевку на высоту в 5к+ стараюсь ранее девятого дня не выходить.
Вы же планируете ночевать как минимум на 5,8 к (или 5,4к, если будете выходить к саммиту из БЛ) уже на седьмую ночь трека.
Даже если откинуть резервы, и мчаться по маршруту, то выхожу на 14 дней от Луклы до Луклы.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #19

Сообщение vlad-zp » 13 окт 2021, 09:04

b-olegh писал(а) 13 окт 2021, 08:43:Но на ночевку на высоту в 5к+ стараюсь ранее девятого дня не выходить.

Безусловно, вы правильно поступаете, полностью согласен.
В своем случае буду по текущему самочувствию ориентироваться. Если будут сомнения, то после акклиматизационного выхода седьмого дня на Мера Ла еще устрою день отдыха в Кхаре, благо день-два на подобные маневры присутствуют.
Если брать прошлый опыт, то именно ночевок на 5+ у меня было совсем немного, и все они не ранее девятого дня трека, как и у вас. При этом выход на 5+ (перевалы) в самом раннем варианте был на шестой день, но со ступенчатой акклимухой (четвертый день - 4970 налегке, пятый день - 5100 налегке, шестой день - 5400 с рюкзаком), благо там сам маршрут подразумевал относительно короткие переходы с возможностью после обеда сходить наверх налегке для акклиматизации.
Конкретно в этом сезоне в августе специально накануне планов с Мерой еще сходил на Эльбрус. Мб в части высоты это тоже чем-то поможет в ноябре. Но в любом случае тут только по самочувствию смотреть.
vlad-zp
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #20

Сообщение b-olegh » 13 окт 2021, 10:05

vlad-zp писал(а) 13 окт 2021, 09:04:после акклиматизационного выхода седьмого дня на Мера Ла

Что-то не бьется. Акклиматизационный выход подразумевает, что Вы вернетесь в исходную точку, т.е. в Khare. А Вы пишите, что
vlad-zp писал(а) 12 окт 2021, 22:29:Из них summit day - восьмой.

Т.е., в седьмой день Вы должны из Khare выйти в high camp, откуда рано утром восьмого дня двинетесь к саммиту.

Кстати, здесь достигнуть высоты в 5к Вы сможете на четвертый день, если пораньше выйдете из Kothe в Thagnag, то успеете по склону подняться до уровня 5-5,2к.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #21

Сообщение vlad-zp » 13 окт 2021, 11:01

b-olegh писал(а) 13 окт 2021, 10:05:Что-то не бьется. Акклиматизационный выход подразумевает, что Вы вернетесь в исходную точку, т.е. в Khare.

Вы правы, конечно же шестой, а не седьмой ).
Если по дням:
1. Lukla (2840 m) - Chutanga (3530 m)
2. Chutanga - Zatrwa La (4610 m) - Thule Kharka (4220 m)
3. Thule Kharka - Kote (3580 m)
4. Kote - Tangnag (4270 m) + acclimatisation to Kusum Kanguru (~4800 m)
5. Tangnag - Khare Camp (4900 m) + acclimatisation to Peak 41 (~5200 m)
6. acclimatisation: Khare Camp - Mera La pass (5415 m) - Khare Camp
7. Khare Camp - Mera High Camp (5805 m)
8. Summit Day: Mera High Camp - Mera peak (6461 m) - Mera High Camp - Kongme Dingma (4800 m)
vlad-zp
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #22

Сообщение b-olegh » 13 окт 2021, 12:14

vlad-zp писал(а) 13 окт 2021, 11:01:4. Kote - Tangnag (4270 m) + acclimatisation to Kusum Kanguru (~4800 m)

Вот в Thagnag неплохо бы день акклиматизации сделать. И так стремительно высоту набираете, а ведь на тысячу метров набора рекомендуется акклиматизационная дневка.
И еще не забывайте, что от Khare до самого Chukkung Вам придется "отрабатывать" на высоте 5к+.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #23

Сообщение b-olegh » 13 окт 2021, 12:21

vlad-zp писал(а) 13 окт 2021, 11:01:Если по дням:

Далее, как понимаю, планируете:
9. Kongmadingma - Amphulapcha La BC
10. BC - Chukkung
11. Chukkung - Namche Bazar
12. Namche Bazar - Lukla.

Если реально, то этот трек - на износ.
В этом раскладе девятый день - вполне реальный, часов за шесть ходового времени дойдете. С учетом перекуров/отдыхов - за семь. С обедом в Seto Pokhari - за восемь.
Также часов за шесть-cемь (если повезет с погодой, и будет нормально провешен склон Amphulapcha) доберетесь до Чукунга.
Вот тут за последние четыре дня вымотаетесь по самое "нимагу". В Чукунге лучше устроить день отдыха.
А за два дня вполне реально спуститься в Луклу.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #24

Сообщение vlad-zp » 13 окт 2021, 12:58

b-olegh писал(а) 13 окт 2021, 12:21:Далее, как понимаю, планируете:
9. Kongmadingma - Amphulapcha La BC
10. BC - Chukkung
11. Chukkung - Namche Bazar
12. Namche Bazar - Lukla.

Да, все верно.
По двум последним дням еще могут быть нюансы. Я бы хотел растянуть спуск из Чуккунга на 3 дня, и запасной день на это у меня будет, если нигде ранее не задержусь.
В 2017 я спускался за 2 дня, через верхнюю тропу, и ночевал в Phortse, поскольку к этому моменту накрыла облачность и я сам уже прилично уставшим был, хотя изначально думал до Namche доползти. В итоге в последний ходовой день вышел из Phortse в 6:35-6:40 утра, в 10 проходил по краю Namche, потом тормознулся в Monjo на полноценный обед, совмещенный с отдыхом, а последние три километра до Луклы дополз уже чисто на морально-волевых к 19:00. И по субъективным ощущениям для меня это был едва ли не самый тяжелый трековый день из всего маршрута "Три перевала". Очень не хотелось бы подобное повторять, но если обстоятельства вынудят, то значит придется.
b-olegh писал(а) 13 окт 2021, 12:21:Если реально, то этот трек - на износ.

Я это тоже понимаю. И у меня изначально не было цели жестко уложиться в эти 12 дней. Я прописал минимально возможный для своих сил расклад, в который, в теории, можно уложиться, и к ним есть два запасных дня перед обратным вылетом из Луклы, которые скорее всего будут использованы исходя из текущего самочувствия и состояния уже на месте.
vlad-zp
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #25

Сообщение vlad-zp » 13 окт 2021, 13:16

b-olegh писал(а) 13 окт 2021, 12:21:В этом раскладе девятый день - вполне реальный, часов за шесть ходового времени дойдете. С учетом перекуров/отдыхов - за семь. С обедом в Seto Pokhari - за восемь.

Ага, я и прописал его, ориентируясь на ваш отчет с треком через седла Барунцзе с запада на восток :).
vlad-zp
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #26

Сообщение b-olegh » 13 окт 2021, 13:17

vlad-zp писал(а) 13 окт 2021, 12:58:По двум последним дням еще могут быть нюансы.

По последним двум дням нюансов - минимум. Хотите - пройдите за два дня (что реально), хотите - за три. Хотите - за три уйдите в Kharikhola.
Если честно, я бы больше внимания уделил сегментам от Thagnag до Chukkung.
Имхо, у Вас там очень плотный график. Там и высота хороша, и нагрузки существенны. А организм на высоте восстанавливается не быстро.
Порою 8 часов сна для восстановления не достаточно. Да и восьми часов может не быть.
Чтобы графику следовать досконально, нужно иметь очень хорошую физическую форму и хорошую акклиматизацию.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #27

Сообщение qnsyy » 14 окт 2021, 11:16

vlad-zp писал(а) 13 окт 2021, 01:13:
qnsyy писал(а) 12 окт 2021, 23:24:У меня на мой трек 18дней+ 1 резерв, но в идеале пройти быстрее.

А есть программа по дням и числам? Мб где-то пересечемся по пути )

Не, буду идти по ощущениям, если возьму палатку, то буду идти по стратегии "где устал/там стал". Ещё думаю, хочу ли я её брать.

Вопрос, если идти против часовой, получается довольно много дней на высоте, перед Мерой пик. Если сделать восхождение, придётся ещё оплатить какой-то пермит? или если идти со стороны амфу, то можно как-то приткнутся чтобы зайти просто так?
Аватара пользователя
qnsyy
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.10.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #28

Сообщение vlad-zp » 14 окт 2021, 11:30

qnsyy писал(а) 14 окт 2021, 11:16:Если сделать восхождение, придётся ещё оплатить какой-то пермит?

Насколько я знаю, его нужно оплатить ДО восхождения. По старым данным в осенний сезон пермит стоил 125 долларов. Плюс, вроде бы, на восхождение обязателен непальский клаймбинг-гид.
qnsyy писал(а) 14 окт 2021, 11:16:можно как-то приткнутся чтобы зайти просто так?

Вы же мимо штурмового лагеря не пройдете. И тогда вопросы будут - кто вы, с кем вы. Если уличат в восхождении без пермита, то в худшем случае можно и присесть, по идее - это же прямое нарушение непальского законодательства.

Но это вся информация, которую я в сети почерпнул. Как на практике происходит прямо сейчас - не знаю, буду на месте ориентироваться.

qnsyy писал(а) 14 окт 2021, 11:16:получается довольно много дней на высоте

Так и трек "Три перевала" совсем не "низенький". Там минимум 5 ночевок не ниже 4700 (Гокио, Драгнаг, Дзонгла, Лобуче, Чуккунг), и переходы между ними на высотах от 4700 до 5400-5500.
vlad-zp
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #29

Сообщение b-olegh » 14 окт 2021, 12:20

qnsyy писал(а) 14 окт 2021, 11:16:Вопрос, если идти против часовой, получается довольно много дней на высоте, перед Мерой пик.

Сколько много? Если брать только восхождение, то у Вас будет всего четыре ночевки на высотах 4,5к+.
Если к Мере подходить по часовой, через Аппхулапча, то ночевок на высоте 4,5к+ будет больше.
qnsyy писал(а) 14 окт 2021, 11:16: Если сделать восхождение, придётся ещё оплатить какой-то пермит?

Да, придется. Незамеченным не пробежите. В high camp постоянно кто-то присутствует.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #30

Сообщение qnsyy » 14 окт 2021, 13:26

b-olegh писал(а) 14 окт 2021, 12:20:
qnsyy писал(а) 14 окт 2021, 11:16:Вопрос, если идти против часовой, получается довольно много дней на высоте, перед Мерой пик.

Сколько много? Если брать только восхождение, то у Вас будет всего четыре ночевки на высотах 4,5к+.
Если к Мере подходить по часовой, через Аппхулапча, то ночевок на высоте 4,5к+ будет больше.
qnsyy писал(а) 14 окт 2021, 11:16: Если сделать восхождение, придётся ещё оплатить какой-то пермит?

Да, придется. Незамеченным не пробежите. В high camp постоянно кто-то присутствует.


Ой, всё верно по часовой, но на мой вопрос, наверное я уже получил ответ, спасибо.
Аватара пользователя
qnsyy
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.10.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #31

Сообщение b-olegh » 14 окт 2021, 13:43

qnsyy писал(а) 14 окт 2021, 13:26: на мой вопрос, наверное я уже получил ответ, спасибо.

Дерзайте! ))
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #32

Сообщение Tanya Grinevich » 12 окт 2023, 00:19

Всем привет!
Задам вопрос в этой ветке, чтобы тематика одна была.

1) есть ли какая-то принципиальная разница прохождения трека 3 перевала, из Намче по часовой или против? Мне больше вариант ПО часовой нравится, т.е. Ренджо будет первым.
2) прочитав отчеты, сложилось впечатление, что Конгма Ла Пасс самый отчужденный и самый сложный и я его побаиваюсь и даже больше перехода ледника Кхумбу. Какие советы можете дать по этому поводу?
Из отчетов и советов знакомых:
- ориентироваться на флаги и турики,
- карту (мапс.ми) держать под ругой, но сильно не надеется на неё,
- стараться пристроиться за группой.

Вообще пока мой план такой: идти Ренджо, затем Чо Ла и в Лобуче смотреть по ощущениям, если совсем ссу, то спускаться вниз и сходить в Чукхунг. Или найти с вечера кого-то, кто пойдет на перевал и идти вместе.

P.S. Для тех, кто ищет инфо, в этой ветке Отчет без названия о прогулке в Непале осенью 2079 года задавала вопрос про переход участка Гокио - Драгнаг через ледник Нгозумпа.
Последний раз редактировалось Tanya Grinevich 12 окт 2023, 10:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Tanya Grinevich
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 20.05.2012
Город: Минск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 33
Страны: 2
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #33

Сообщение IMDM » 12 окт 2023, 05:20

Tanya Grinevich писал(а) 12 окт 2023, 00:19:есть ли какая-то принципиальная разница прохождения трека 3 перевала

принципиальной нет, планирую на след.год, но меня больше тянет на "против часовой"
Tanya Grinevich писал(а) 12 окт 2023, 00:19:больше вариант против часовой нравится, т.е. Ренджо будет первым

если Ренджо первый, то это вариант "по часовой"
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3724
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #34

Сообщение b-olegh » 12 окт 2023, 05:35

Татьяна, попробую по порядку.
1) для меня нет принципиальной разницы, по часовой идти или против. Для меня важно пройти западный склон перевала до того, как его прогреет солнце, и он начнет катить камни. Т.е. часов до десяти-одиннадцати утра.
2) Конгма - не сложнее Чола Пасс. Просто находится в стороне от основной тропы, поэтому и проходится трекерами реже. Совет - тот же. Смотреть за тропой, не спешить. И попытаться пристроиться кому-нибудь в хвост!))
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #35

Сообщение morning_bird » 12 окт 2023, 11:33

Добрый день

Tanya Grinevich писал(а) 12 окт 2023, 00:19:есть ли какая-то принципиальная разница прохождения трека 3 перевала, из Намче по часовой или против?

Принципиальной разницы нет, есть особенности которые необходимо учитывать : если по часовой идти, то больше внимания стоит уделить акклиматизации, поскольку Renjo La очень быстро появляется в вашем графике и организм должен быть готов, поэтому : как минимум один день остаться на дневку в Thame (изучить окрестности, подняться по склонам Sunder peak) и если есть время, не лишним взять еще дневку в Lungden (пройтись в сторону Nangpa La или подняться к озерам перед перевалом Renjo La). Другая особенность это то, что при переходе по часовой подход к первым двум перевалам более длительный чем спуск. В дни, когда собираетесь пройти перевал, выходить как можно раньше, например в 6-7 утра, или даже раньше.

У меня был отчет https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=341&t=373876 на эту тему, если не видели, то возможно будет полезным.

Tanya Grinevich писал(а) 12 окт 2023, 00:19:сложилось впечатление, что Конгма Ла Пасс самый отчужденный и самый сложный

Он не сложный, просто есть особенность, его некое коварство в том, что переходе из Чуккунга очень длительный подход к перевалу, а потом еще надо спуститься и пересечь ледник Кхумбу, прежде чем чем придти в Лобуче. Поэтому если неправильно рассчитать темп, силы, припоздниться с выходом, то можно и не успеть. Но в вашем случае, если идете из Лобуче через перевал в Чуккунг, этот переход будет гораздо проще : с утра быстро пересекли ледник Кхумбу (он гораздо проще, чем Нгозумпа) поднялись на перевал и дальше просто долгий монотонный спуск к Чуккунгу.
IMDM писал(а) 12 окт 2023, 05:20:но меня больше тянет на "против часовой"

Три перевала это прекрасно, их хорошо и так и так ходить.
Аватара пользователя
morning_bird
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 16.02.2015
Город: Барселона
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Возраст: 48
Страны: 2
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Оцените трек пожалуйста (EBC,3 перевала ++)

Сообщение: #36

Сообщение Tanya Grinevich » 12 окт 2023, 14:29

b-olegh, morning_bird, спасибо за ответы)
Аватара пользователя
Tanya Grinevich
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 20.05.2012
Город: Минск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 33
Страны: 2
Отчеты: 3
Пол: Женский




Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумМаршруты и трекинги: Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль