Форум Винского

**Victoria Rogotneva** » 10 ноя 2009, 12:48

Интересует район Kyaing Tong в Бирме.....Вроде бы это район Опиумного Треугольника.
Хочу поехать...но никак не могу понять,что там увижу ?
фоток в инете почти нет,информации мало. Числа с 15 января вроде бы там должны начаться местные фестивали....
Может кто поделиться информацией...Особенно насчет того,насколько надо ехать? С перелетами там тоже вроде засада-местные пишут-рейсы отменяют частенько,а застрять в глуши....хм....если только место стоящее

**Zivert** » 11 ноя 2009, 11:11

Ищите русское название города Четтонг. По описаниям в путеводителе ничего там особенного нет. Стандартные пагоды и всё. Интересен для посещения при перемещении из северного Таиланда в Бирму через Тачилек (типа, почему бы не посмотреть).

**Victoria Rogotneva** » 11 ноя 2009, 11:23

Zivert, меня интересуют там не пагоды,а местные деревушки....с очень местным народцем....
типа
http://www.hsdejong.nl/myanmar/shan_state/index.html

**Айгор** » 12 ноя 2009, 06:14

Vika, тоже интересуюсь этим районом. А как планируете туда добираться - из Янгона или через переход Mae Sai-Tachileik ?

**Zivert** » 12 ноя 2009, 09:18

vika писал(а):Zivert, меня интересуют там не пагоды,а местные деревушки....с очень местным народцем....
типа
http://www.hsdejong.nl/myanmar/shan_state/index.html

Боюсь, что вам потребуется разрешение местных властей и обязательное сопровождение гида народа Па-о в обязательном национальном костюме. Шанская область считается закрытой для посещения иностранцами. Там своя армия, своя полиция и свои законы. Область подписала договор о перемирии с Мьянмарской хунтой, поэтому стало немного легче.

**Victoria Rogotneva** » 12 ноя 2009, 10:01

я планирую взять тур у местных, потому как у меня нет время на всякие раздумья и почесывания....в эту поездку я хочу уплотнить программу по максимуму....
сейчас решаю вопрос,поеду ли я туда, или все ж поеду на фестиваль в провинцию Нага......
Naga new year festival, вроде с 15 числа, и один и самых красочных в том регионе....
вот ссылка
http://www.myanmar-explore.com/eng/dest ... index.html
но туда надо не менее недели....вот тоже плохо...времени столько нет.

Айгор, нас едет трое.....ищем еще 1, присоединяйтесь!
числа-1-22 января!

**Айгор** » 12 ноя 2009, 10:15

Vika, спасибо за предложение, но мы едем вдвоем и позже - в середине января. Про Naga new year festival тоже думал (он с 12 по 16 января), но туда можно попасть только в составе организованной группы чартерным авиарейсом+лодка и цена шокирующая 1350 USD с человека...

**Victoria Rogotneva** » 12 ноя 2009, 10:26

интересно.....стоит ли это того?
мне пока цену не прислали....

**Ani** » 24 ноя 2009, 10:32

Вика, привет!
я была, ездила в районе НГ, 3 года назад - 2006. Отчет, к сожалению, не писала.

Туда и назад летела, рейсы все по расписанию.

Сам город весьма симпатичный - такой спокойный, дружелюбный, мне там очень понравилось, легко с местными познакомиться, чайку попить, приятная атмосфера.

Ездила два раза (каждый раз на день) по деревням - пожалуй, самое интересное, что они все абсолютно разные! Люди очень разные (черты лица), одежда, обычаи, дома как строятся. Я для себя поняла, что я не большой фанат такого туризма... приехал, тебя окружили дети, староста вышел, надо денежку, походил по деревне, угостили чаем, один раз обедом и, кажется, от души. Гиды у меня были отличные, со знанием дела, поэтому с ними было хорошо и интересно. Я была одна и ездила на мотоциклах (с гидом). Это само по себе кайф, так как дороги в сторону китайской границы ОЧЕНЬ красивые и пустые (серпантины, холмы) - это понравилось даже больше, чем само посещение деревень. Обычно на мото от часа до трех и потом пешочком тоже самое. За день можно посмотреть несколько разные деревень (племен), это тоже здорово, насыщенно. В первый день вообще была единственной туристкой везде, во второй - встретила еще группу - человек 5. Вобщем, аутентичность была полная, и я думаю, это одно из лучших мест региона (Тай, Лаос, Мьянма), чтобы так спокойно, без толп, полазить по деревенькам.

Еще ездила в китайский город с казино. Это такой "город-призрак" по середине джунглей, куда китайцы ездят играть в казино и ходить по клубам. Немножко нереальное место, за въезд надо заплатить деньги, в самом городе принимают только юани и твердые валюты (местные деньги не используют), все на китайском. Некое ощущение "абсурда" в хорошем смысле. Туда поехала соблазнившись красивой дорогой (она действительно красивая), и потому что после 2х дней в деревни уже не захотелось.

Вцелом об этих 3х днях воспоминания остались супер и, если бы ехали друзья - родственники, обязательно бы порекомендовала.

п.с. когда я была (конец 2005), уже открыли проезд до Kyaing Tong со стороны Тая, можно перейти сухопутную границу и проехать 160 км по территории Бирмы и там побывать. Поэтому в самом городе встретила некоторое количество туристов, прибывших именно из Тая. Им дальше в Бирму нельзя, но до этого города можно. Надеюсь, это не добавило теперь толп народа... очень понравилось именно ощущение оторванности.

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:

vika писал(а):Айгор, нас едет трое.....ищем еще 1, присоединяйтесь!
числа-1-22 января!

Вик, можешь еще на тайском форуме закинуть объяву. Из северного Тая очень легко перейти границу, и до Kyaing Tong около 160ти км. Так что за день доберутся. Там с тобой поездят и назад тем же маршрутом.

**Victoria Rogotneva** » 24 ноя 2009, 10:45

Аня,спасибо за ответ!
я написала местному агентству,на предмет брони перелетов....они ответили-проблем нет,но знайте,что туда или обратно часто рейсы отменяют и вы можете застрять там на долго....А я программу составила очень плотненькую...чтоб так сказать одним махом))))
потому,наверно туда все ж не поеду, другие места перевесили по количеству осмотра и простоте подъезда.

**Ani** » 24 ноя 2009, 10:56

vika писал(а):потому,наверно туда все ж не поеду, другие места перевесили по количеству осмотра и простоте подъезда.

Да, меня тоже предупреждали, что могут быть задержки рейсов... слава Богу, что все обощлось - так как программа тоже была очень плотной .

В любом случае, по хорошему завидую с поездкой, Бирма - просто супер!!!

А я в Лаос по-видимому .

**Victoria Rogotneva** » 24 ноя 2009, 11:08

ооо,Лаос это что-то!
удачи

вчера вернулись из Бирмы мои друзья....говорят,цены сильно подросли и Бирма идет семимильными шагами к туризму))))

**Айгор** » 24 ноя 2009, 20:22

vika, а что с Naga new year festival ? Цену прислали ?

**Victoria Rogotneva** » 24 ноя 2009, 20:36

да,в этом году цена 1750 долл за 6 дней,перелет ,жилье,еда,и прочее.....
есть цена на сайтах 1350,но это на 2 дня.....
за такие деньги я конечно пока не готова ездить....может чуть позже

**Ani** » 24 ноя 2009, 23:18

vika писал(а):за такие деньги я конечно пока не готова ездить....может чуть позже

ничего себе бирманцы загнули...
явно там нет кризиса

**Victoria Rogotneva** » 24 ноя 2009, 23:38

Аня,цена эта на всех сайтах,официальная и не зависит от числа людей.....
ездят туда только в группах сопровождения.....самим не попасть.
вот ссылка
http://www.exploremyanmar.com/vacation/naga-package.htm
http://www.myanmar-explore.com/eng/dest ... index.html

цена 1750 долл мне была озвучена агентствами....за 6 полных дней именно там.....

**Ani** » 25 ноя 2009, 00:14

Вика, да я верю . Но не могу представить, кто же столько платит...

а нам уж лучше к туарегам

**Victoria Rogotneva** » 25 ноя 2009, 00:29

ага
Тиджани прислал новую программу,почти ВИП))))
с фестивалями,и прочим....
всего 580 евро)))) на 7 дней.

**Айгор** » 25 ноя 2009, 12:46

vika писал(а):да,в этом году цена 1750 долл за 6 дней,перелет ,жилье,еда,и прочее.....
есть цена на сайтах 1350,но это на 2 дня.....
за такие деньги я конечно пока не готова ездить....может чуть позже

Цена 1350 - за стандартную программу 5дней/4 ночи. Насколько я понял, отклонение от стандарта не допускаются, т.к. авиарейс чартерный. Есть некий уполномоченный туроператор, который все это организует, а прочие агентства вербуют желающих поучаствовать в общей групповой поездке.

Но вернемся к Kyaing Tong'у. Очень расстроился, узнав, что он теперь досягаем для "экскурсантов" из Тачилейка. Планировал посмотреть горные племена сначала на севере Таиланда, а затем перейти через Mae Sai в Бирму. Далее были варианты - или сразу лететь в Heho, или сначала двинуть в Kyaing Tong, посмотреть там местный народ, а затем улететь на Инле. Второй вариант менее удобный в плане авиаперелетов и ломает график, но я думал это окупится "аутентичностью". А теперь получается, что ничего принципиально отличного от окресностей Чианг Рая я там не увижу. Ani, как думаете ?

**Victoria Rogotneva** » 25 ноя 2009, 12:58

я как то бродила по племенам Сапы( Вьетнам) несколько дней,они там тоже все разные.....
мне понравилось....
но бродить можно по разному....когда приезжаешь в деревеньку и все выходят на тебя посмотреть,это конечно ж никуда не годиться.....
как в цирке.....
в Сапе у нас был трек,через деревни и они сами там на нас не обращали внимания,каждый занимался своим делом....

**Айгор** » 25 ноя 2009, 13:28

vika, вопрос в другом. Если проложили шоссе Tachilake-Kyaing Tong, по которому один за другим движутся автобусы "экскурсий по Золотому Треугольнику" (утрирую конечно), то горные племена в окресностях Kyaing Tong'а уже ничем не отличаются от севера Таиланда, где их давно уже превратили в туристический аттракцион.

**Ani** » 25 ноя 2009, 13:54

Айгор писал(а):vika, вопрос в другом. Если проложили шоссе Tachilake-Kyaing Tong, по которому один за другим движутся автобусы "экскурсий по Золотому Треугольнику" (утрирую конечно), то горные племена в окресностях Kyaing Tong'а уже ничем не отличаются от севера Таиланда, где их давно уже превратили в туристический аттракцион.

Айгор, я в Тае была только в 2002м году и по северу сделала круг на джипе из Чанг Мая в Мае Хон Сон (вокруг Чанг Рая не бывала). Это было очень красивое недельное путешествие с минимум туристов - несколько дней не видели ни души, кроме местных, конечно, и часть его пролегала вдоль границы с Бирмой. Собственно после этого опыта у меня запала в душу мечта попутешествовать по Бирме. Что касается именно племен - разница между Таем в 2002м и Бирмой в 2006м была в разы в пользу Бирмы. Я там во всех деревнях была единственной туристкой, племена были очень разные... Карены, конечно, уже ближе к цивилизации, были и совсем примитивные. Причем приходишь в деревню и явно к твоему приходу никто не готовился, мамок с детьми у грудей специально не высаживал. Никто в то время не попрошайничал, но старосты как-то намекали, что за показ деревни и их гостепреимство надо бы что-то заплатить. Правда, на дороге попадались патрули из маленьгих детишек - они перегораживали путь - вставали в шеренгу и требовали конфеты. Гид, кажется, об этом знал, потому что конфеты имел с собой.

Почитала сейчас форум ЛП немного и поняла, что массового туризма все-таки нет еще! Нужны какие-то разрешения и т.д. поэтому автобус за автобусом, конечно, не идут туда. Но скорее всего туристов больше и больше с каждым годом. Поэтому я бы поспешила и съездила сейчас.
В 2006м ночевки в деревнях не разрешались (указ местного правительства), поэтому на ночевки нужно было возвращаться в город. Если это правило отменили, то, конечно, вы посмотрите еще больше и сможете провести больше времени в самих племенах.
Удачи!

**Айгор** » 25 ноя 2009, 15:10

Ani писал(а):Почитала сейчас форум ЛП немного и поняла, что массового туризма все-таки нет еще! Нужны какие-то разрешения и т.д.

Ani, вот это и есть главный вопрос - нужно ли для посещения Kyaing Tonga дополнительное разрешение при кратковременной экскурсии из Тая. Вы писали выше, что это место "экскурсантам" доступно, а дальше им нельзя...

**Victoria Rogotneva** » 25 ноя 2009, 15:20

мне из агентства ответили ранее,что разрешение нужно.

**Айгор** » 25 ноя 2009, 15:43

А мне агентство ответило, что если у меня оформлен пермит на въезд в Бирму через Тачилейк, то дополнительного разрешения для проезда в Kyaing Tong не требуется. "There is NO additional permit needs when after you arrived by official border entry permit from Tachileik". Ситуация запутывается. Мы имеем уже три вопроса. 1) Требуется ли разрешение, если вы въехали по стандартной визе через аэропорт Янгона ? 2) Требуется ли разрешение, если оформлен пермит на въезд через Tachileik и выезд через Янгон ? 3) Требуется ли допразрешение, если вы въехали по временному разрешению (извините за тавтологию, Бирма-страна разрешений) через Tachileik, оставив паспорт на КПП ?

**Victoria Rogotneva** » 25 ноя 2009, 15:50

у меня к агентству был вопрос номер 1....
я собиралась лететь из Янгона, написали-надо разрешение,но это не проблема.

**Ani** » 25 ноя 2009, 16:11

Айгор писал(а):А мне агентство ответило, что если у меня оформлен пермит на въезд в Бирму через Тачилейк, то дополнительного разрешения для проезда в Kyaing Tong не требуется. "There is NO additional permit needs when after you arrived by official border entry permit from Tachileik". Ситуация запутывается. Мы имеем уже три вопроса. 1) Требуется ли разрешение, если вы въехали по стандартной визе через аэропорт Янгона ? 2) Требуется ли разрешение, если оформлен пермит на въезд через Tachileik и выезд через Янгон ? 3) Требуется ли допразрешение, если вы въехали по временному разрешению (извините за тавтологию, Бирма-страна разрешений) через Tachileik, оставив паспорт на КПП ?

Айгор, то что я поняла:
- из Янгона разрешение не требуется (я не делала), если Вы дальше не собираетесь пересекать границу, а полетите назад в Бирму. Если хотите выехать в Тай - то разрешение какое-то нужно, можно оформить в Янгоне
- по доп-разрешению: у Вас виза стоит обычная или есть еще какое-то дополнительное разрешение уже от конторы под название MTT? Если только виза, то вот что я вычитала:
Exiting from Tachileik to Mae Sai
You must have a permit from MTT to cross the border from Tachileik to
Mae Sai. This is not such a big hassle. Here's the best way to do it:
Contact a Travel Agent in Yangon. For example:
Abercrombie & Kent - 2nd Floor of Strand Hotel
Thaung Htut - office@abercrombiekent.com.mm
Maximilian Horsely - max@abercrombiekent.com.mm
Website - http://www.akdmc.com
Sun Far Travels and Tours - reservation@sunfar.com.mm

Еще вот по этой ссылке - на почти идентичный Вашему вопрос пытаются сумбурно ответить. Как я поняла, проблем там хватает с бирманской стороны...
http://www.lonelyplanet.com/thorntree/t ... &tstart=30

**Айгор** » 25 ноя 2009, 17:34

Ani, я в четвертый раз собираюсь в Бирму, но не могу сказать, что я четко представляю как туда въехать-выехать и как передвигаться внутри страны. Каждый раз долго переписываюсь с бирманцами, чтобы понять - что новенького придумала власть за последние месяцы. Вы пишите, что летали из Янгона и разрешение не требовалось (может быть это разрешение было сделано прозрачно для вас, если вы заказывали тур в агентстве и гида). Vika утверждает, ссылаясь на бирманское агентство, что сейчас разрешение необходимо. Но главные проблемы начинаются, если вы хотите въехать или выехать не через аэропорт Янгона. Чтобы не повторяться, сошлюсь на ветку форума, где эта тема обсуждается Как добраться в Мьянму из Таиланда (по земле или воде). В моем случае предполагается, что у меня будет стандартная виза, оформленная в Москве, плюс пермит на пересечение границы в Тачилейке и продвижение в глубь страны, сделанный для меня бирманским агентством. Проблема в том, что в этом случае я должен продекларировать подробный маршрут передвижения и мне нужно заранее решить, включать ли в него Kyaing Tong . Если я включаю его в программу, то никакого допразрешения не требуется (если верить моему агентству). В других случаях разрешение на посещение Kyaing Tongа требуется (если верить агентству Вики). Я пытался у вас выяснить нужен ли дополнительный пермит на посещение Kyaing Tongа тем, кто пересекая границу в Тачилейке, оставляет свой паспорт на КПП, заменяя его временным пропуском на приграничные территории (т.е. входит ли Kyaing Tong в эти территории). От этого зависит легкодоступность этого места, а значит вероятность того, что оно сумело сохранить свою самобытность.

**Ani** » 25 ноя 2009, 17:44

Ок, вопрос ясен, но я из Тая не заезжала, только туристов оттуда видела - вместе ужинали однажды, поэтому от дальнейших дискуссий устраняюсь.

Чувствую мне как-то сильно повезло - летела сама, одна абсолютно, без отелей, агенств, программы - просто прилетела, записалась в тетрадочку в аэропорту и пошла искать жилье... все как-то было просто. Так же и улетела.
По самому району уже отписала, что 3 года назад (я ошиблась немного с датами - была там не на 2006й, а на 2007й НГ) - аутентичность была полная и мне там очень понравилось .

Вам отличной поездки

**Victoria Rogotneva** » 25 ноя 2009, 17:47

Айгор, я уже удалила переписку со своим агентством......
они вскользь написали, что если мы решим лететь в Куанг Тонг,то надо нам иметь разрешение но это не проблема,главная проблема-отмена рейсов, и в том году это было постоянно....
но мы не летим....потому я больше не знаю,могу уточнить на днях....

**Айгор** » 25 ноя 2009, 18:11

Ani писал(а):Чувствую мне как-то сильно повезло - летела сама, одна абсолютно, без отелей, агенств, программы - просто прилетела, записалась в тетрадочку в аэропорту и пошла искать жилье... все как-то было просто. Так же и улетела.

Ani, у меня также все было, когда я въезжал-выезжал через Янгон. А в этом году решил проехать через север Тая... Почитайте последние страницы ветки Как добраться в Мьянму из Таиланда (по земле или воде) - реальный детектив.

**Arkady_K** » 25 ноя 2009, 18:41

Arkady_K писал(а):По моему опыту апреля 2008 года:
Я пришел на КПП Тачилек с открытой в Москве визой и авиабилетом Тачилек-Хехо в надежде выбраться в центральные районы - ничего не понадобилось. Билет - сдал, с визой потом улетел Чиангмай-Мандалай. Паспорт оставляют в Тачилеке, взамен выдают пермиты за 500 бат на 2 недели, с которыми можно 1 раз проехать через Ченгтун до Монгла-китайской границы и вернуться обратно

Технология такова: на КПП Тачилейк вместе с временным паспортом за 500 бат взамен вашего, забранного на хранение вам еще выдают бесплатный пермит на проезд до Ченгтуна - лист на бирманском формата А4 с вашей фамилией и номером транспортного средства, на котором поедете (там же можете заказать билет на автобус, они позвонят и запишут его номер) - в моем случае эта бумага была готова только на следующее утро после въезда - переночевал в Тачилейке с "временным паспортом", утром сходил на КПП и забрал пермит, потом поксерил его для раздачи на постах. По прибытию в Ченгтун ищешь иммиграционную службу, сдаешь оригинал пермита Тачилейк-Ченгтун и заказываешь новый на участок Ченгтун-Монгла, утром он готов, заезжаешь туда с драйвером рейсового пикапа, они вписывают его данные, потом тоже ксеришь и едешь в Монглу. То же обратно.
Ченгтун очень понравился - сонный колоритный городок на холмах, с монастырями, ступами и озером, туристов нет, бывают только организованные группы тайцев (видел их автобусы на трассе). Вокруг городка - деревушки местных племен, мужики ходят с ружьями образца начала ХХ века, все очень аутентичное, гестхаузы Ченгтуна организуют треки туда (не слишком бюджетно, кажется 30-50 долл)
Монгла, несмотря на монастырь с золотой ступой на холме у китайского КПП - китайский город - с китайской валютой, языком, населением, товарами, связью. Хижина бирманской иммиграционной службы там однако имеется. Вокруг - зеленые холмы и граница, в городке - свободная экономическая зона и полно китайцев.
Потратил на этот трип около недели и очень доволен. Белых туристов нигде не видел.

**Айгор** » 25 ноя 2009, 19:54

Arkady_K, я так понял, что до Kyaing Tongа ехали на автобусе ? Как дорога, сколько в пути ? Нельзя ли в Тачилейке взять машину (очень времени мало), не приценялись ?

**Arkady_K** » 27 ноя 2009, 00:25

Да, на автобусе - они, и дороги - не по-бирмански хорошие. Как в Таиланде. Хотя и восточная шанщина - атипичная Мьянма. Про машины не узнавал, взять напрокат - скорее всего нельзя, найти такси - без проблем, только в иммиграционке зарегистрироваться. Ехал так из Монгла, с местными (по цене рейсового пикапа). Тачилейк-Ченгтун - ровный асфальт, едется часов ок.5, автобусы, дальше до кит. границы - чуть хуже, ехать примерно столько же, бирманские пикапы. Обратно рано выехал из Монгла и затемно был с Тачилейке, включая бюрократию в МЛ и ЧТ. Дорога вьется по холмам Шанского плато, места красивые, малонаселенные и еще не заезженные - рекомендую!

**belomor** » 14 фев 2010, 18:36

не знаю, нужно ли вам еще, но вот я был, год назад, вот отчет с фото: http://www.sensi.org/~misha/2009/burma/kyantaung/burmashan1.htm

**zuko** » 14 фев 2010, 19:27

belomor писал(а):не знаю, нужно ли вам еще, но вот я был, год назад, вот отчет с фото: http://www.sensi.org/~misha/2009/burma/kyantaung/burmashan1.htm

прикольно , но ссылку завернут наверняка

**Elena2008** » 22 дек 2011, 21:28

belomor
Перенесли бы отчет сюда? чтобы не потерялся, если потрут!

**Zivert** » 22 дек 2011, 23:43

Так бросьте себе в избранное. И всё! Я так уже давно сделал.

**kolis** » 29 май 2012, 21:04

Ну какую же чушь пишут люди какие агентства какие турфирмы какие нахрен разрешения в шанский округ я жил в хсипо почти полгода ходили в кентунг раз десять через земли акха паланг лизу и др. Нигде никто ничего не спрашивал , только каждый раз получали разрешение на въезд в менгла чтобы снять денежку с карты ну просто какую ерунду пишут люди какой пермит на поездку в шан

**Айгор** » 30 май 2012, 09:05

Что именно чушь?
Для того, чтобы пересечь по земле тайскую границу в Тачилейке и двигаться вглубь территории Мьянмы дальше Keng Tong'а, а потом покинуть страну через аэропорт Янгона нужен пермит, оформленный через бирманское агентство. Это чушь?
Для того, чтобы двигаться от любимого вами Hsipaw в сторону китайской границы дальше Лашио нужен пермит. Это чушь?

P.S. Вы знаки препинания по идейным соображениям игнорируете?

**kolis** » 30 май 2012, 18:56

день добрый , мы ходили из хсипо до кентунга раз десять без всяких пермитов , брали только каждый раз в кентунге для поездки в менгла и то нам давали автоматом потому что ехали на одной и той же машине и при всем при том что у моей бирманки брат был в шанской освободительной армии и ей поэтому не хотели давать паспорт , но при поездке в кентунг и менгла не было никаких проблем

**Айгор** » 30 май 2012, 19:02

Вы считаете, что это ответ на мои вопросы ?

**kolis** » 30 май 2012, 19:28

Да потому что туда не требуется никаких разрешений если у вас нормальная бирманская виза на 28 дней а со стороны Таиланда я в Бирму никогда не въезжал по моему мнению это извращение но это только мое личное мнение

**Айгор** » 31 май 2012, 08:05

Во-первых, подавляющее большинство иностранцев попадают в Keng Tong (Kyaing Tong) именно со стороны Таиланда через Тачилейк.
Во-вторых, для этих "извращенцев" не требуется не только пермит, но и "нормальная бирманская виза" (если они не собираются ехать дальше Четтонга). Это давно описано и пережевано на форуме.
В-третьих, ситуация "нужен пермит-не нужен пермит" в Бирме всегда имеет конкретную привязку во времени - сегодня не нужен, завтра нужен. Я, например, когда ехал в январе 2010го из Тачилейка в Четтонг с десяток раз останавливался на блокпостах, где проверялись документы и ставились отметки в "маршрутных листах", прикладываемым к пермитам (не на посещение Четтонга, а на право въехать через границу, а улететь из Янгона). А осенью 2011 г. регион вообще закрывался для иностранцев. Это тоже чушь?

**kolis** » 31 май 2012, 14:26

доброго вам дня может вы и правы , просто мы ходили через шанские горы в кентунг часть пути на мототранспорте больше времени пешком где только не лазили , по селам лизу и акха куда вообще по идее нельзя иностранцам , моя подружка не совсем бирманка , а шан поэтому ни разу не было никаких проблем , несколько раз пару долларов давали каким то хмырям и всё , так же снимали дом в хсипо за 100 т в месяц хотя по идее иностранцы могут жить только в определённых отелях , так что не надо всем говорить нельзя нельзя нельзя никто вас не убьёт за мелкие нарушения всё можно решить на месте не знаю как в янгоне а в штате шан точно , просто может люди ищут приключений а ... нельзя нельзя ...

**Айгор** » 31 май 2012, 19:12

Ну, если искать приключений на соответствующую часть тела, тогда конечно...Только при этом всегда нужно помнить, а есть ли у тебя под боком подруга-шанка, у которой брат в повстанческой армии и родственники, которые знают сколько и кому нужно дать, чтобы тебя не взяли за эту часть тела...Вы же сами пишете, что нарушали правила, давая взятки "кому надо" и тут же заявляете, что эти правила "чушь". Я знаю достаточно случаев, когда иностранцев депортировали из Мьянмы в 24 часа за то, что обнаруживали их на закрытой для туристов дороге или на ночлеге у местных. И это не "чушь" и страшилки, а реальная практика. Кстати, про дороги и то, что "никто вас не убьет за мелкие нарушения". Иностранцам категорически запрещено перемещаться по земле западнее Четтонга. И это тоже не "чушь". Мне разрешили только лететь самолетом до Хехо. И если бы вы сунулись из Тибо в Четтонг осенью 2011 г., то вас могли легко подстрелить, несмотря на подругу, "а потом всем было бы неловко" (с) С.Жаров. К слову от Hsipaw до Keng Tong'a порядка 700 миль по горам и мягко говоря не самым лучшим дорогам. И вы уверяете, что проделали этот путь "раз десять" "часть пути на мототранспорте больше времени пешком"? Извините, но думаю, что тут очень много "для красного словца"...

**kolis** » 31 май 2012, 21:30

Ну если честно в сам менгла мы ездили 2 раза к китайцам снять денежку но все свободное время лазили по окрестным селам вокруг хсипо были даже в селах акха куда вообще иностранцам вход категорически запрещен кстати на мопедах можно проехать почти по всем тропам и топливо можно купить даже в самых забитых селах так что не пропадете будете в хсипо в гесте Чарли спросите гида Омона он нас помнит французского украинца с шанской девушкой из мандалая у которой брат в намсане , если надо будет он может организовать поездки даже в закрытые зоны можно даже ...

**Айгор** » 01 июн 2012, 07:31

Ну вот и разрушился героический образ путешественника экстремала, с легкостью преодолеваюшего "раз десять" 1500 миль по горам и бездорожью через земли диких племен "практически пешком"

kolis писал(а) 31 май 2012, 21:30:были даже в селах акха куда вообще иностранцам вход категорически запрещен

А вот это действительно чушь. Осмотр окрестных деревень - основная туристическая атракция в Тибо. Должен вас расстроить - место это очень туристическое, закрытых зон там попросту нет и найти аутентичную деревню на расстоянии досягаемости за световой день практически нереально. Окрестности Четтонга в этом плане гораздо интереснее. Там я был не раз в деревнях акха и гораздо более экзотичных An. А Hsipaw оставил тягостное впечатления места, развращенного нашествием туристов. Возвращаться туда у меня нет ни малейшего желания.

Ну что сказать...Ваши посты рождают у меня все больше сомнений. Уже хочется спросить: "А был ли мальчик?", в смысле девочка-шанка...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР