вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Общие вопросы об Индонезии и её островах: Бали, Ява, Ломбок, Флорес, Суматра, Сулавеси, Калимантан, Папуа. Когда лучше ехать, погода, цены, транспорт и советы путешественников по Индонезии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #1

Сообщение gnusmumrik » 17 июл 2009, 09:52

Собираемся вдвоем из Джокьи проехать посмотреть вулканы и потом на Бали. Все агентства, которым мы выслали запрос, просят за машину с водителем на три дня, ночевки на Бромо и Иджене (причем на Бромо в спальных мешках, на Иджене в homestay (что это?) и паром на Бали по три 350-450 USD с каждого.
Судя по рассказам на форуме, это как-то раза в два, а то и больше, превышает нормальную цену. Допустим аренда машины с водителем стоит 100 в день, тогда получается, что проживание в спальнике и какой-то хижине плюс паром стоят 400-600 USD за двоих.
Это мне кажется, и это действительно нормальная цена, или цены выросли в связи с высоким сезоном, или что?
Заранее спасибо за информацию.

gnusmumrik
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #2

Сообщение Хатхор » 17 июл 2009, 12:36

около Иджена по-моему один отель и стоит он 7 долларов с чел. Мы платили сами на месте.
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #3

Сообщение Виталий и Марина » 02 авг 2009, 00:48

Такие цены, конечно, перебор. На месте все будет намного дешевле, особенно если не брать полных "пакетов" у агентств. Насчет Бромо "в спальных мешках" - это интересно . Возможно, там и есть такие ночлежки, но есть и совершенно нормальные отели за вполне адекватные деньги (баксов 15 - 30 за нормальный номер). Стоимость трансфера Джокьякарта - Бромо на машине точно не знаю, но, думаю, не более 100 $ (поищите, на форуме часто обсуждалось). Этой зимой переезд Бромо - Иджен нам обошелся в 450 тыс. (около 45 $) на двоих. Договаривались в Cafe Lava (Бромо). Ехали на минивене еще с несколькими туристами.
Хатхор писал(а):около Иджена по-моему один отель и стоит он 7 долларов с чел. Мы платили сами на месте.

В районе Иджена жили в месечке под названием Катимор в Catimor homestay http://www.tripadvisor.com/Hotel_Review-g1052738-d1030561-Reviews-Cartimor_Homestay-Jember_Java.html. Снимали самый крутой номер, огромный, с 3-хметровыми потолками и старинной (во всех смыслах) мебелью, горячей водой за 250 тыс. Были и копеечные номера. В 500 м от отеля водопад, куда очень приятно прогуляться. Поездка на Иджен стоила 400 тыс. Оттуда той же компанией уехали на Бали за 200 тыс. (точно не помню, платили за паром отдельно или нет). Итого около 250 - 300$ на двоих за все - совершенно не экономя.
«Я не понимаю, почему разрушение созданного человеческими руками называется вандализмом, а разрушение созданного природой – прогрессом» (с)

Не познав логики, не бросай упрёков
Аватара пользователя
Виталий и Марина
путешественник
 
Сообщения: 1158
Регистрация: 24.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Отчеты: 8

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #4

Сообщение alex209 » 31 авг 2009, 14:42

Здесь была ссылка на агенство в Джогье, найду ,выложу.Сами планируем данный маршрут в начале марта
alex209
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 11.04.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #5

Сообщение alex209 » 02 сен 2009, 03:42

Нашел ссылку, народ писал что цены приемлимые, только они тормозят немного.
Отпишитесь пожалуйста что Вам предложили .
http://www.borobudurtourandtravel.com/index.php
alex209
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 11.04.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #6

Сообщение Dlena » 10 сен 2009, 22:24

М-да.......... мне тоже все агентства за трип Сурабайя - Бромо - Иджен - Бали (Убуд) с ночевкой только на Бромо за три неполных дня выкатывают ценник в 500 - 600 баксов на двоих, причем чем дальше приходят ответы, тем цены выше...........

Причем когда я прошу из всех предложений выкинуть гида, потому как по здравой логике только его присутствие (ну не три же включенных в трип ланча) может сильно подвинуть цену с нормальной в 300-350 баксов до невменяемой в 500-600 все тут же сливаются со стенами

Искать на месте?
Есть шанс тне найти?

У меня есть обременение в виде мужа, который тепреть не может незабронированных по дороге событий......... Эх..........
Июнь - Самуи
Июль - Киев
Август - Финляндия
Сентябрь - Прованс
Dlena
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 26.10.2007
Город: Россия, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 33

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #7

Сообщение Harbei » 11 сен 2009, 09:47

Нет! Такие цены несерьезно. Типа что "на дурака прокатит".
Значит так. Из Джокьи поездом(автобусом)в Малангу или в Чеморо Лаванг...И вот вопрос можно ли там ,ближе к истине, договориться с наиболее вменяемыми местными Бромо Иджен паром в 2-3 дня. Есть ли вообще такая практика.


...а то я с картами тамошними сижу и все равно не врубаюсь...
No act of kindness, no matter how small, is ever wasted.
Harbei
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 18.03.2009
Город: Тюмень
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 60
Страны: 81
Отчеты: 2

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #8

Сообщение Prosto tak prokhozhii » 11 сен 2009, 10:58

Господа,

Что-то цены устрашающие Вы указываете, знал бы заранее о них - ни за чтобы не поехал
В марте сего года в Джогье на ул. Марлиборо в Турист Информейшн Центре заказывали следующий трип:
-машина из Джогьи до Бромо (в Проболингво была пересадка 10минтная)
-гест на Чемор Лаванге
-трансфер на вьюпоин с видом на Семеру
-трансфер с вьюпоинта до кратера Бромо
-обратно в отель и машина до Иджена
-гест в деревушке
-трансфер до начала тропы на Иджен
-трансфер до Банъюванги

и все это за 60usd с человека.
по прибытию в Баньванги попросили водителя купить билет на паром до Бали и автобус до Денпасара, все вышло около 10-12USD с человека.

P.S. поездки на общественном транспорте, такие как паром и автобус Баньюванги-Денпасар сильно рекомендую всем, после этого начинаешь ценить и уровень сервиса МОСТРАНСАВТО, и наше высококультурное общество, а наших кондукторов будете воспринимать как стюардесс из АФЛ, а то как они крепят транспорт на своих паромах - вообще сказка/неудивительно что они регулярно у них совершают оверкиль из-за смещения груза/... В общем нам понравилось.
Аватара пользователя
Prosto tak prokhozhii
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 16.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #9

Сообщение Dlena » 11 сен 2009, 12:30

alex209 писал(а):Отпишитесь пожалуйста что Вам предложили .
http://www.borobudurtourandtravel.com/index.php


Очень вменяемые, ответили сразу, на все вопросы отвечают оперативно. В итого они предложили 410 баксов на двоих за машину на три дня с переездом до Убуда, ночевками около Бромо и Иджена (вроде как приличные гесты-отельчики), утренними поездками на кратеры. Входит все за исключением пропитания обед - ужин.

В общем как-то так. Дорого, конечно, но ребята по почте реально очень приятные. Все остальные опрошенные мною агентства были сухи и немногословны да и более дорогие

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Prosto tak prokhozhii писал(а):В марте сего года в Джогье на ул. Марлиборо в Турист Информейшн Центре заказывали следующий трип:


Вопрос: машина была в этом случае только Вашей или вместе с другим народом, охочим до вулканов?

Просто мы поганые индивидуалисты и shared cars и автобусы нам, к сожалению, никак
Июнь - Самуи
Июль - Киев
Август - Финляндия
Сентябрь - Прованс
Dlena
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 26.10.2007
Город: Россия, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 33

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #10

Сообщение Harbei » 11 сен 2009, 14:58

Prosto tak prokhozhii писал(а):Господа,


В марте сего года в Джогье на ул. Марлиборо в Турист Информейшн Центре заказывали следующий трип:
-машина из Джогьи до Бромо (в Проболингво была пересадка 10минтная)
-гест на Чемор Лаванге
-трансфер на вьюпоин с видом на Семеру
-трансфер с вьюпоинта до кратера Бромо
-обратно в отель и машина до Иджена
-гест в деревушке
-трансфер до начала тропы на Иджен
-трансфер до Банъюванги

и все это за 60usd с человека.
Сколько это заняло дней?
Гденочевали?
Начем ехали?...добвавьте ка оптимизьму!
No act of kindness, no matter how small, is ever wasted.
Harbei
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 18.03.2009
Город: Тюмень
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 60
Страны: 81
Отчеты: 2

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #11

Сообщение Prosto tak prokhozhii » 11 сен 2009, 16:35

Prosto tak prokhozhii писал(а):В марте сего года в Джогье на ул. Марлиборо в Турист Информейшн Центре заказывали следующий трип:



Вопрос: машина была в этом случае только Вашей или вместе с другим народом, охочим до вулканов?

Просто мы поганые индивидуалисты и shared cars и автобусы нам, к сожалению, никак


От Джогьи до Чемор Лаванга был микроавтобус десятиместный, с хорошим кондеем, при том что нас там ехало всего пятеро, и часть
высадилась в Проболингго, особого дискомфорта не испытывали, с Бромо на Иджен, а также с Иджена до Баньюванги ехали вообще четвером,
на 8миместном микроавтобусе...

Сколько это заняло дней?
Гденочевали?
Начем ехали?...добвавьте ка оптимизьму!


Дорога от Джогьи до Чемор Лаванга заняла день, выехали около 9 утра, приехали около 9 вечера.
Дорого от Бромо до Иджена -около 6 часов, где-то в 10-11 утра выехали из геста в Чемор Лаванге,
и к 16.00 приехали в деревушку, в нормальный отельчик, где и ночевали перед подъемом на Иджен.
Есть бассейн, красивый водопадик и т.п. Можно помотреть быт местных жителей в деревне.
На утро около 6 утра нас машина забрала, около 7 утра пошли уже по тропе на Иджен, 2-3 часов хватило, чтобы
и спустится в низ, и насладится видами, и около 11дня мы уже начали двигжение в сторону Баньюванги.
Доехав до терминал в порту за 1.5 -2 часа. Все вместе получается чуть более 2х суток.

В Баньванги мы были около часу дня, минут 15 подождали автобус , загрузились, нас завезли на паром, перепава
заняла порядка 50минут, оттуда дивными тропами мы к 16.30 добрались до Денпасара.
Аватара пользователя
Prosto tak prokhozhii
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 16.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #12

Сообщение Harbei » 15 сен 2009, 09:20

Замечательная толковая ИНФА. Теперь уже тропа видна.
И все таки терзают смутные сомнения .Если в Проболингво заходит ветка ЖД придет ли туда ночной поезд из Джокьи? Ведь это многое решает. И по деньгам должно быть полегче...
Дайте ссылочку please.
No act of kindness, no matter how small, is ever wasted.
Harbei
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 18.03.2009
Город: Тюмень
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 60
Страны: 81
Отчеты: 2

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #13

Сообщение Prosto tak prokhozhii » 15 сен 2009, 10:15

Harbei писал(а):Если в Проболингво заходит ветка ЖД придет ли туда ночной поезд из Джокьи? Ведь это многое решает. И по деньгам должно быть полегче...
Дайте ссылочку please.

расписание Джогья-Проболингго http://infoka.soluzen.com/jadwal_dan_ta ... lcari=none
выбирайте удобный для себя поезд
Аватара пользователя
Prosto tak prokhozhii
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 16.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #14

Сообщение Виталий и Марина » 15 сен 2009, 22:57

Prosto tak prokhozhii писал(а):расписание Джогья-Проболингго http://infoka.soluzen.com/jadwal_dan_ta ... lcari=none
выбирайте удобный для себя поезд

И из чего Вы предлагаете выбирать? Вариантов он там не дает.
Насколько понимаю, поезда из Джокьи до Проболингго не идут, во всяком случае приличные. Может ошибаюсь, но, именно поэтому, мы поехали до Маланга http://infoka.soluzen.com/cari/?id_stat ... &x=17&y=12
http://www.javatourism.com/catalog/inde ... 92ef33eaa8
http://www.baliblog.com/files/2007/07/java900.gif
«Я не понимаю, почему разрушение созданного человеческими руками называется вандализмом, а разрушение созданного природой – прогрессом» (с)

Не познав логики, не бросай упрёков
Аватара пользователя
Виталий и Марина
путешественник
 
Сообщения: 1158
Регистрация: 24.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Отчеты: 8

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #15

Сообщение Ro_mario » 06 ноя 2009, 14:11

2 В+М!Здравствуйте, не затруднит ли вас вспомнить, с какого именно вокзала Вы отправлялись в Маланг(Tugu или Lempuyangan).
P.S. Отчет Ваш, очень понравился!
Аватара пользователя
Ro_mario
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 05.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #16

Сообщение Виталий и Марина » 06 ноя 2009, 14:53

Ro_mario писал(а):2 В+М!Здравствуйте, не затруднит ли вас вспомнить, с какого именно вокзала Вы отправлялись в Маланг(Tugu или Lempuyangan).
P.S. Отчет Ваш, очень понравился!

Честно говоря, не знаю . Хотя, Tugu station - что-то знакомое.
«Я не понимаю, почему разрушение созданного человеческими руками называется вандализмом, а разрушение созданного природой – прогрессом» (с)

Не познав логики, не бросай упрёков
Аватара пользователя
Виталий и Марина
путешественник
 
Сообщения: 1158
Регистрация: 24.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Отчеты: 8

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #17

Сообщение Freewind » 06 ноя 2009, 22:42

с какого именно вокзала Вы отправлялись в Маланг(Tugu или Lempuyangan).

Думаю, что скорее всего с Тугу - это централный вокзал в Джокдже, на Восток поезда оттуда идут. Расписание и цены можно посмотреть тут http://infoka.kereta-api.com/cari/index.php?to_path=/cari/index.php&id_station1=19&id_station2=29&x=28&y=9&ch_lang=en
Можно еще через Сурабайю до Проболлинго поехать, но тогда придется ночевать в Сурабайе, тк поезд поздно приходит и пересесть на Проболлинго можно только след. днем.
Freewind
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 06.12.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #18

Сообщение tsarev74 » 25 ноя 2009, 11:10

Скажите пожалуйста а вариант обратного трипа кто-нибудь проходил? С бали до Джокьи? И если ехать в начале января погода не помешает ?
tsarev74
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 11.11.2009
Город: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #19

Сообщение Sir_taki » 26 ноя 2009, 10:20

tsarev74 писал(а):Скажите пожалуйста а вариант обратного трипа кто-нибудь проходил? С бали до Джокьи? И если ехать в начале января погода не помешает ?

Проехали за 2 с половиной дня Бали-Иджен-Бромо-Аэропорт Сурабая. Начало января - дождливый период, на Иджен из Баньюванги без 4WD можно и не проехать и забираться в дождь 3 км в гору пешком проблематично. Надо ориентироваться по погоде.
Аватара пользователя
Sir_taki
полноправный участник
 
Сообщения: 318
Регистрация: 26.08.2004
Город: MOSCOW
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 65
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #20

Сообщение Tata2001 » 19 янв 2010, 14:46

Проехали за 2 с половиной дня Бали-Иджен-Бромо-Аэропорт Сурабая.
. Поделитесь пжст конкретикой такого трипа, т.е. транспорт, время и финансы на каждом участке
"Ну что, по коням?" - сказали рюкзаки.
Аватара пользователя
Tata2001
путешественник
 
Сообщения: 1446
Регистрация: 02.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
Возраст: 50
Страны: 80
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #21

Сообщение ElyN » 29 сен 2010, 09:30

tsarev74 писал(а):Скажите пожалуйста а вариант обратного трипа кто-нибудь проходил? С бали до Джокьи? И если ехать в начале января погода не помешает ?

tsarev74, Вы осуществили свой план?
Тоже планируем в январе такой маршрут, с Бали, через Иджен и Бромо в Джоджу.
Tata2001 писал(а):
Поделитесь пжст конкретикой такого трипа, т.е. транспорт, время и финансы на каждом участке

Присоединяюсь к просьбе
Аватара пользователя
ElyN
путешественник
 
Сообщения: 1676
Регистрация: 22.10.2008
Город: New Moscow
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 54
Страны: 33
Отчеты: 4

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #22

Сообщение Drew70 » 13 окт 2010, 20:25

Сурабая это самый ближний аэропорт к вулканам на Бромо и Иджен по пути к парому до Бали ???
Drew70
почетный путешественник
 
Сообщения: 2200
Регистрация: 30.07.2009
Город: москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 97
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #23

Сообщение unix » 13 окт 2010, 20:29

Drew70 писал(а):Сурабая это самый ближний аэропорт к вулканам на Бромо и Иджен по пути к парому до Бали ???


Так и есть - самый ближний !
"А весной линяют разные звери,
Не линяет только солнечный зайчик..."
Аватара пользователя
unix
Старожил
 
Сообщения: 24521
Регистрация: 16.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 6063 раз.
Поблагодарили: 4961 раз.
Возраст: 58
Страны: 165
Отчеты: 25
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #24

Сообщение Toxic_Avenger » 13 окт 2010, 20:46

А вот не соглашусь с Unix'ом. Аэропорт Маланга географически гораздо ближе!
*** *****!
Я люблю свою страну, но мне всё меньше и меньше нравится государство, в котором она находится.
Аватара пользователя
Toxic_Avenger
почетный путешественник
 
Сообщения: 2279
Регистрация: 12.11.2008
Город: Одинцово
Благодарил (а): 373 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #25

Сообщение Drew70 » 13 окт 2010, 21:03

тогда как бы ускориться дабы взглянуть на Бромо и пулей на Бали ) ?! прилетаем в Джакарту, дайте плиз расклад по трипу ! Спасибо
Drew70
почетный путешественник
 
Сообщения: 2200
Регистрация: 30.07.2009
Город: москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 97
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #26

Сообщение unix » 13 окт 2010, 21:17

Toxic_Avenger писал(а):А вот не соглашусь с Unix'ом. Аэропорт Маланга географически гораздо ближе!


Точно, есть такой
ошибся, был неправ - извиняйте

Drew70 тогда из Джакарты летите ( едите ) в Маланг, там берёте машину или на общественном транспорте -басе едите на Бромо !
Сначала до Проболинго, и оттуда на маршрутке ( это если общ.транспортом ) наверное раз 100 это уже писал
но мне не трудно повториться
"А весной линяют разные звери,
Не линяет только солнечный зайчик..."
Аватара пользователя
unix
Старожил
 
Сообщения: 24521
Регистрация: 16.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 6063 раз.
Поблагодарили: 4961 раз.
Возраст: 58
Страны: 165
Отчеты: 25
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #27

Сообщение Toxic_Avenger » 13 окт 2010, 21:42

Да это буквоедство было.
Самолеты из Джакарты до Маланга по-моему не каждый день даже летают. Смотрите на сайтах авиакомпаний. К тому же по времени дорога ненамного быстрее вроде бы. Расклад по трипу должен быть ваш, и только ваш, - это же ваше путешествие!
*** *****!
Я люблю свою страну, но мне всё меньше и меньше нравится государство, в котором она находится.
Аватара пользователя
Toxic_Avenger
почетный путешественник
 
Сообщения: 2279
Регистрация: 12.11.2008
Город: Одинцово
Благодарил (а): 373 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #28

Сообщение Drew70 » 13 окт 2010, 22:13

на Бали сразу полечу ! ) за подсказки спасибо !
Drew70
почетный путешественник
 
Сообщения: 2200
Регистрация: 30.07.2009
Город: москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 97
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #29

Сообщение Anastasiya Templing » 06 янв 2011, 12:12

Отпишитесь, плиз, кто пользовался услугами агентства borobudurtourandtravel.com (Эт которое с Мстером Виеди во главе). Нужно ли брать гида, или можно обойтись без него? На данный момент они предлагают гестхаус на Иджене - Arabica Guest House - кто-нибудь там был? Как условия проживания? Про проживание возле Бромо пока ничего не известно в связи с извержением оного. Заранее спасибо за информацию. Летим завтра. В Сурабае будем 9-го вечером, поэтому вопросы актуальны ближайшие 2 дня.
Anastasiya Templing
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 01.12.2010
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 12
Пол: Женский

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #30

Сообщение Vinel » 10 янв 2011, 00:59

Anastasiya Templing писал(а):Отпишитесь, плиз, кто пользовался услугами агентства borobudurtourandtravel.com (Эт которое с Мстером Виеди во главе). Нужно ли брать гида, или можно обойтись без него? На данный момент они предлагают гестхаус на Иджене - Arabica Guest House - кто-нибудь там был? Как условия проживания? Про проживание возле Бромо пока ничего не известно в связи с извержением оного. Заранее спасибо за информацию. Летим завтра. В Сурабае будем 9-го вечером, поэтому вопросы актуальны ближайшие 2 дня.


Если еще актуально. Для одной ночевки "Arabica Homestay" вполне. Только запаситесь едой и водой, там с питанием не очень, особенно завтраки слабые. Гид на Иджене не нужен, вы просто поднимаетесь около трех километров по тропе, а затем, если есть силы, желание и здоровье, то спускаетесь в кратер к месту добычи серы и к озеру. Если будете спускаться вниз, то возьмите тряпку (или запасную майку), чтобы через нее дышать.

Удачи.
Здесь могла бы быть моя подпись...
Vinel
путешественник
 
Сообщения: 1082
Регистрация: 21.08.2007
Город: Ярославль
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Возраст: 49
Страны: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сколько времени потратить на Джокьякарту?

Сообщение: #31

Сообщение Товарищ Бендер » 14 янв 2011, 22:33

... и стоит ли ехать из Бали до Джокьи по земле через Иджен и Бромо? Не лучше ли взять тур до Иджен и Бромо из Бали, и перелетель из Бали до Джокьякарты?
Товарищ Бендер
полноправный участник
 
Сообщения: 425
Регистрация: 23.07.2008
Город: Рио-де-Жанейро
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #32

Сообщение tutovka » 16 янв 2011, 15:46

тов. Бендер, про Джогьякарту много обсуждали, ну вот на пару постов ниже:
ЯВА . Борбодур и Парамбанан. хватит ли одного дня?
Прошу советов по маршруту по Яве
Джогьякарта - Бромо
и ещё не мало инфы о том, сколько времени нужно, поройтесь.

А по маршруту из Джогьи или с Бали в сторону Иджена - давайте здесь вести обсуждение, нет смысла создавать дублирующую тему!

с уважением, модератор.
Аватара пользователя
tutovka
Старожил
 
Сообщения: 5598
Регистрация: 01.02.2005
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Возраст: 50
Страны: 28
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Сколько времени потратить на Джокьякарту?

Сообщение: #33

Сообщение Sir_taki » 16 янв 2011, 18:39

Товарищ Бендер писал(а):... и стоит ли ехать из Бали до Джокьи по земле через Иджен и Бромо? Не лучше ли взять тур до Иджен и Бромо из Бали, и перелетель из Бали до Джокьякарты?

Вы хотите возвращатся из Бромо в Денпасар, а потом лететь в Джокьякарту - далековато будет. Мы ехали из Бромо в Сурабаю, а оттуда летели в Джокью.
Аватара пользователя
Sir_taki
полноправный участник
 
Сообщения: 318
Регистрация: 26.08.2004
Город: MOSCOW
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 65
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #34

Сообщение dennius » 09 июн 2011, 06:22

tutovka писал(а):А по маршруту из Джогьи или с Бали в сторону Иджена - давайте здесь вести обсуждение
Планирую свадебное путешествие в августе в Индонезию, основное время хочется уделить Бали и Гили, но и на Яве побывать в Джокье и на Иджене, в связи с чем вопрос - как лучше сделать? На Бромо желания ехать особенно нет, и путешествовать с Джокьи до Иджена долго и тяжело, как мне кажется не для свадебного такая поездочка. Почитал форум, появились такие варианты:
1) с Бали на Иджен и обратно. Например на автобусах. Реально ли сделать за один день? Или все же придется с ночевкой и рассветом? Тогда где, и главное как остановиться? В интернете не забронировать отели. Поискать уже на Бали тур? С Бали до Джокьи уже сам придумаю как.
2) с Бали на Иджен, и затем до Джокьи. Рвануть или поберечь любимую и остановиться на первом варианте?
dennius
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 09.06.2011
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #35

Сообщение Sir_taki » 09 июн 2011, 08:52

Vinel писал(а):
Гид на Иджене не нужен, вы просто поднимаетесь около трех километров по тропе, а затем, если есть силы, желание и здоровье, то спускаетесь в кратер к месту добычи серы и к озеру. Если будете спускаться вниз, то возьмите тряпку (или запасную майку), чтобы через нее дышать.

Удачи.

Мы брали респираторы с фильтром для сернистых газов - стоит копейки, но не понадобился, ветер дул в другую сторону. Отдали респираторы носильщикам.
Аватара пользователя
Sir_taki
полноправный участник
 
Сообщения: 318
Регистрация: 26.08.2004
Город: MOSCOW
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 65
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #36

Сообщение Harmyder » 09 июн 2011, 09:25

Dennius
В мае этого года были озадачены дилеммой, подобной вашей.
После изучения форума на предмет самостоятельной вылазки решили отступисть от своих принципов самостоятельных путешественников.
В результате взяли в агенстве на Бали трип на Иджен.
Сразу скажу, что автобусами и за день просто никак не реально, особеноо если хотите поберечь любимую.
Вариантов агенство предлагало два. Первый дешевле: выезд вечером, вслю ночь дорога на машине, к рассвету вы на Иджене, далее треккинг и назад.
Нам это вариант и тогда не понравился, а после мы еще больше уверились, что сделали правильно, что его не взяли.
Второй вариант: выезд утром, после обеда приезд в городок недалеко от Иджена, там отдых, поездка-экскурсия по городку, велорикша и все такое, утром (4-00) выезд на Иджен, трекинг, душ и обед в отеле, выезд обратно. Цена сначала нас повергла в шок - после упорного торга сбили с 470 до 370 долларов США на двоих (включая все возможные затраты, питание, отель на Яве и т.д.).Но несмотря на это я не сомневаюсь, что поступили правильно.
Рассвет как время подъема-спуска выбран не случайно- позже ветер меняется и едкий дым заполняет кратер так, что ничего не видно. Мы это прочувствовали на подъеме из кратера - невозможно открыть глаза, тяжело бышать даже через мокрую повязку, и только чувство самосохранения подсказывает ползти вверх. Жаль было людей, котоые пришли позже - столько подниматься и ничего не видно.
Аватара пользователя
Harmyder
полноправный участник
 
Сообщения: 411
Регистрация: 25.02.2008
Город: Киев
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 45
Страны: 15
Пол: Женский

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #37

Сообщение dennius » 09 июн 2011, 10:26

Harmyder
Спасибо огромное за ответ! Скорее всего именно к этому варианту и склонимся в итоге
А не расскажете поподробнее? Что за городок, что за отель на Яве? Как вам сам отель? На чем вас везли и сколько по времени заняла дорога? (желательно с таймингами) И кстати, откуда с Бали? =)
Боюсь в Нуса Дуа могут еще побольше ценник задрать, а мы планируем как раз там и останавливаться
dennius
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 09.06.2011
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #38

Сообщение Harmyder » 09 июн 2011, 15:33

Dennius
График был такой:
Старт в 8-00 (Легиан), минивэн с водителем и еще одним провожатым, едем до паромной переправы, загружаемся на паром около 12-30.
Через час (или чуть меньше) на Яве, едем еще минут 15 до отеля, расположенного под городком (или деревней) Banuywangi.
Название, к сожалению, не помню, большой комплекс домиков разной ценовой категории с бассейном (большим, но не очень чистым), наш был номер с кондиционером (посмотрели цену на ресепшен - около 15 долларов), в общем не очень, на одну ночь сойдет. Думаю, вопрос поселения можно оговорить отдельно, если это важно.
Дальше отдых и часов в пять выезд машиной в город, поездка на велорикше (включено в цену). Вышли на местном рынке, купили разных фруктов.
Кстати, тут и по дороге цены на фрукты были самыми низкими среди тех, что мы встречали в Индонезии.
Около четырех утра приезжает джип и на нем едем на Иджен. Дорога до start point около часа, дальше пешком. В отель вернулись около 11 дня, т.е. трекинг занимает достаточно длительное время. Небольшой отдых, душ, выезд. Мы заранее оговорили, что нас отвезут в Убуд, там мы были затемно, правда, пришлось ехать через Куту, высаживать провожатого, а там пробки.
Провожатый, кстати, всюду следовал за нами, включая паром, нам, как привыкшим к самостоятельности, это было странно. Интересно было расспрашивать его о балийской культуре, богах и т.д.
Название агенства не могу вспомнить, но это достаточно большая сеть по всему острову, у них красная символика и сотрудники одеты в национальный головной убор, поищу дома счет.
Вариант без ночевки был немного дешевле, но, пройдя этот путь, не рекомендую. А в общем оно того стоит.
Аватара пользователя
Harmyder
полноправный участник
 
Сообщения: 411
Регистрация: 25.02.2008
Город: Киев
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 45
Страны: 15
Пол: Женский

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #39

Сообщение viteks » 08 май 2012, 05:02

Здравствуите!
Я вот собираюсь ехать на Бали из Сурабаи, агенства дают цену в 600$ и выше за 3 дня, это не вариант.
Из Сурабаи до Маланга можно доехать на такси, вопрос, как далее.
Хотелось бы узнать, можно ли наити машину/просто машину, без тура/, скажем, в Маланге, чтобы потом поехать до Иджена и Бали? И сколько примерно это стоит?
Если нет, то мне нужно искать транспорт по прилету, т е в Сурабаие. Может, посоветуете чего.
viteks
активный участник
 
Сообщения: 777
Регистрация: 19.01.2012
Город: Куала-Лумпур
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #40

Сообщение Виталий и Марина » 10 май 2012, 07:26

viteks писал(а) 08 май 2012, 05:02:Здравствуите!
Я вот собираюсь ехать на Бали из Сурабаи, агенства дают цену в 600$ и выше за 3 дня, это не вариант.
Из Сурабаи до Маланга можно доехать на такси, вопрос, как далее.
Хотелось бы узнать, можно ли наити машину/просто машину, без тура/, скажем, в Маланге, чтобы потом поехать до Иджена и Бали? И сколько примерно это стоит?
Если нет, то мне нужно искать транспорт по прилету, т е в Сурабаие. Может, посоветуете чего.

А какой смысл соваться в Маланг? Если интересует именно Иджен и Бали, то Маланг даже промежуточным пунктом являться не будет. Мы ехали через Маланг на Бромо. И то, поехали через него только потому, что там останавливался наш проезд из Джокьи. Показался довольно неприятный городишко. Все таксисты завязаны, цену «держат». Вам, думаю, будет лучше обо всем договориться в Сурабайе — крупный город, большая конкуренция. По цене сейчас не сориентирую, но, есть мысль, что в Сурабайе через агентство будет дешевле договориться о «туре» на Иджен с последующей заброской на Бали, чем платить приватному таксисту за путь до Иджена, там искать кого-то, кто довезет до вулкана на следующий день, а потом на паром.
«Я не понимаю, почему разрушение созданного человеческими руками называется вандализмом, а разрушение созданного природой – прогрессом» (с)

Не познав логики, не бросай упрёков
Аватара пользователя
Виталий и Марина
путешественник
 
Сообщения: 1158
Регистрация: 24.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Отчеты: 8

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #41

Сообщение viteks » 11 май 2012, 05:43

да, спасибо, разобрался я с это географией. Машину нашел
viteks
активный участник
 
Сообщения: 777
Регистрация: 19.01.2012
Город: Куала-Лумпур
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #42

Сообщение Виталий и Марина » 11 май 2012, 19:58

viteks писал(а) 11 май 2012, 05:43:да, спасибо, разобрался я с это географией. Машину нашел

Хорошей поездки
«Я не понимаю, почему разрушение созданного человеческими руками называется вандализмом, а разрушение созданного природой – прогрессом» (с)

Не познав логики, не бросай упрёков
Аватара пользователя
Виталий и Марина
путешественник
 
Сообщения: 1158
Регистрация: 24.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Отчеты: 8

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #43

Сообщение mvs1986 » 24 авг 2012, 15:57

Собираемся скоро проехаться по тому же маршруту, в соседней ветке видел прайс подобного тура, очень сильно смутили долгие переезды из Джокьярты в окрестности Маланга (11 часов) и потом оттута, в какое то поселение не далеко от Иджена (7 часов), по карте и по проложеным аналогичным маршрутам в гугле, поидее ехать минимум на треть меньше, кто ездил такими турами куплеными в Джокьярте, действительно ли все так долго? А то я уже подумываю взять самолет до Маланга...
mvs1986
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 21.06.2011
Город: Харьков
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 39
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #44

Сообщение Йети » 28 авг 2012, 23:45

Все действительно так долго, мы тоже очень боялись этой дороги, но как ни странно, особенно от нее не устали, ехать можно. А если вы в транспорте спите, то вообще отлично. Из Джогьи до Проболинго мы ехали примерно 10 часов, потом еще час до отеля на другом транспорте. А вот при переезде на Иджен у нас было изменение в программе, поскольку стандартные гесты были заняты и мы ночевали в Бондовосо, то ехали до него всего часа 4,5 от Проболинго, а утром стартовали в 3 часа и ехали еще примерно 2 часа до начала трека на Иджен. Самолетный вариант мы тоже рассматривали, но побоялись, что не сможем на месте организовать все столько же эргономично и дешево, как из Джогьи.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти!
Аватара пользователя
Йети
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 27.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Пол: Женский

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #45

Сообщение mvs1986 » 29 авг 2012, 10:30

Спасибо за ответ! Долго конечно для нас, в транспорте спать вообще не могу ((( да и побаиваемся ехать на такие растояния на машине, наслышался что и засыпают водители и с культурой вождения у них хоть и получше чем у нас но тоже не все впорядке... буду смотреть вариант на поезде до Сурабаи а оттуда уже на машине. Если не получиться такое организовать то придется брать такой тур. Еще раз спасибо!
mvs1986
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 21.06.2011
Город: Харьков
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 39
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #46

Сообщение Йети » 29 авг 2012, 12:24

Не за что Если будуте-таки брать тур из Джогьи, просто обратитесь в нормальное агентство, котрое внушит Вам доверие. У нас все водители были действительно профессиональными, к ним никаких нареканий, можно было спать, как младенцам А из Сурабайи точно найдете транспорт, просто возможно несколько переплатите.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти!
Аватара пользователя
Йети
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 27.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Пол: Женский

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #47

Сообщение kriptonoviy » 30 авг 2012, 06:48

Вопросик к Йети и остальным:
Вы пишете, что ехали из Джокьи в Чеморолаванг севером через Проболинго по федералке, но ведь это почти 500 км, а тут на форуме я встречал, что расстояние 370 с копейками. Гугл рисует дорогу от Сумбергеданга по Jalan Purwosari - Gempol (Шоссе Сурабая - Маланг) и прямо с другой стороны кальдеры Бромо, через кальдеру заезжает в Чеморолаванг. расстояние 381 км. Последний участок конечно откровенные серпантины, но интересно, ездят ли там легковые автомобили? С Маланга народ вроде как ездит на Бромо, явно же не через Проболинго это делается
kriptonoviy
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 30.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #48

Сообщение Йети » 30 авг 2012, 10:49

К сожалению, по альтернативной дороге не подскажу.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти!
Аватара пользователя
Йети
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 27.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Пол: Женский

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #49

Сообщение kosmos-by » 03 окт 2012, 17:28

kriptonoviy писал(а) 30 авг 2012, 06:48:Вопросик к Йети и остальным:
Вы пишете, что ехали из Джокьи в Чеморолаванг севером через Проболинго по федералке, но ведь это почти 500 км, а тут на форуме я встречал, что расстояние 370 с копейками. Гугл рисует дорогу от Сумбергеданга по Jalan Purwosari - Gempol (Шоссе Сурабая - Маланг) и прямо с другой стороны кальдеры Бромо, через кальдеру заезжает в Чеморолаванг. расстояние 381 км. Последний участок конечно откровенные серпантины, но интересно, ездят ли там легковые автомобили? С Маланга народ вроде как ездит на Бромо, явно же не через Проболинго это делается


Будет проще и быстрее ехать по основной трассе. Просто там встречали такие дороги, что лучше проехать по основной трассе 100 км., чем по ним 10.
Аватара пользователя
kosmos-by
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 03.08.2011
Город: Беларусь
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 45
Страны: 54
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: вопрос по поездке Джокья - Бромо - Иджен - Бали

Сообщение: #50

Сообщение kriptonoviy » 03 окт 2012, 20:03

kosmos-by писал(а) 03 окт 2012, 17:28:
Будет проще и быстрее ехать по основной трассе. Просто там встречали такие дороги, что лучше проехать по основной трассе 100 км., чем по ним 10.


тоже верно. Немнго оффтопа. За последние три дня покатался в окрестностях Джогджи за рулем самостоятельно около 500 км. В принципе жить можно. Зарентовали новую Аванзу 12 года с пробегом 30 тыщ. за 120 баксов за 4 дня. Машинка понравилась. Проблем в упрвлении не возникло, при том, что последние два года езжу на автомате, аванза на ручке, только постоянно путал поворотники с дворниками. На Диенг ехали кратчайшей дорогой, где не ездят автобусики, машина кое где не едет даже на второй. Кочегаришь до 7000 тыс оборотов на первой. Я получил кучу эмоций от езды по узким горным дорогам. Кайф. По Джокьякарте старался не ездить, через объездную только, там мотоциклов поменьше. Если учесть, что впервые сел за правый руль - то вполне справился. На Бромо, Иджен не поехали из за временных рамок узких, оставили на след раз. Зато поднялись на Мерапи. Супер. Трек на вершину от New Selo. В турфирме отдали 500 тыщ за двоих. Всем, кто в хорошей физической форме рекомендую. В кратере жарковато в прямом смысле, фотки позже будут. В ночи светится лава, подогретая газовым факелом.
kriptonoviy
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 30.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Страны: 8
Пол: Мужской

След.

Список форумовАЗИЯ форумИНДОНЕЗИЯ форумОбщие вопросы об Индонезии — Бали, Ява, Ломбок, Суматра, Сулавеси



Включить мобильный стиль