Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3101

Сообщение Viachik » 06 дек 2021, 18:31

МИФФ писал(а) 06 дек 2021, 18:23:не подскажите транспорт заражённых гаи по камерам не «пробивает»?

Пробивает , очевидно. Ваш ягуар потому будет утилизирован. Ибо не х.й на нем заразному ездить и подвергать опасности другие машины на трассе.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3102

Сообщение МИФФ » 07 дек 2021, 17:18

Кстати о вызове бесплатного врача,как я сообщал выше ещё в субботу сделал запись в госуслугах,а доктор пришёл только сегодня...
PS сегодня сделали капельницу «коктейль Трампа» REGN-COV2( лечили американского президента этим лекарством)смысл такой что вводят антитела и через 4-7 дней ковид исчезает,я бы и не делал ее,но пришли не очень хорошие анализы крови,есть высокий риск воспаления легких и врач позвонил и предложил этот препарат,плюс у меня ранее пара знакомых его принимали и через несколько дней были здоровыми..
МИФФ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2645
Регистрация: 28.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 95
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3103

Сообщение XMember » 08 дек 2021, 01:01

МИФФ писал(а) 07 дек 2021, 17:18:PS сегодня сделали капельницу «коктейль Трампа» REGN-COV2

Это было юридически в Москве или Подмосковье?
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3104

Сообщение tausert » 08 дек 2021, 01:31

А тем временем отменный бардак творится с рейсами из Африки… Начиная с 3 декабря прилетающих из ЮАР в принудительном порядке засаживают в обсервацию в подмосковный санаторий. Причем даже москвичей, которые согласны отсидеть карантин дома. Заставляют подписывать бумажку о «добровольной» обсервации (впрочем забирают даже если не подписать). Причем загребли даже девушку из Того, которой не повезло лететь с пересадкой через Аддис-Абебу. А иностранцы с тех же рейсов… парам-пам-пам… спокойно ушли гулять по городу. Потому что официальное постановление Поповой появилось только сегодня. Видимо чтобы засадить в обсерватор иностранцев все-таки нужно было юридическое обоснование, поэтому их и не трогали. Впрочем и часть россиян, прилетевших из ЮАР через Мюнхен, тоже спокойно отправились по домам.

А КЛМ не сажает на свои рейсы людей с единым билетом Кейптаун - Амстердам - Москва, хотя транзит через Нидерланды разрешен. И никто не может найти обоснований почему на рейс до Амстера пускают только с паспортом ЕС.

Такой дичи даже весной 2020 не было…
tausert
путешественник
 
Сообщения: 1466
Регистрация: 13.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 37
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3105

Сообщение Pusciste » 08 дек 2021, 02:29

tausert писал(а) 08 дек 2021, 01:31:отменный бардак творится с рейсами из Африки…

Особенно если учесть, сколько народу уже успело прилететь оттуда...
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3106

Сообщение tausert » 08 дек 2021, 04:18

Pusciste писал(а) 08 дек 2021, 02:29:Особенно если учесть, сколько народу уже успело прилететь оттуда...

Угу… А тех, у кого чуть повышается температура или появляется кашель, моментально запихивают в ковидную больничку. Какой-то очередной фарс и охоту на ведьм устроили.
tausert
путешественник
 
Сообщения: 1466
Регистрация: 13.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 37
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3107

Сообщение merial » 08 дек 2021, 04:45

tausert писал(а) 08 дек 2021, 01:31:Начиная с 3 декабря прилетающих из ЮАР в принудительном порядке засаживают в обсервацию в подмосковный санаторий

Откуда песни? Никого пока не посадили, всем пофиг. Прилетело около 100 человек.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3108

Сообщение tausert » 08 дек 2021, 05:20

merial писал(а) 08 дек 2021, 04:45:Откуда песни? Никого пока не посадили, всем пофиг. Прилетело около 100 человек.

Да ладно, правда не посадили?

«Сводка ЧС за 05.12.2021

С 03.12.2021 из Южно-Африканской Республики с нарастающим итогом прибыло 2 рейса с гражданами РФ, общее количество человек – 86, из них всего:

03.12.2021 1 рейс из ЮАР (Египет), количество человек - 25 (в обсерватор (на 14 дней) в г.о. До-модедово Аэротель).

04.12.2021 1 рейс из ЮАР (Эфиопия), количество человек - 61 (в обсерватор (на 14 дней) в г.о. Сергиев Посад, пансионат «Восход»).»

(с) МЧС России
https://50.mchs.gov.ru/deyatelnost/pres ... ya/4624964

Вчерашний приказ Поповой:
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1

Ну и тут масса обсуждения:
Остановка авиасообщения со странами южной Африки
При желании гуглятся и сюжеты в федеральных новостях как в Домодедово устраивали шоу с оцеплением и людьми в костюмах космонавтов.
tausert
путешественник
 
Сообщения: 1466
Регистрация: 13.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 37
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3109

Сообщение merial » 08 дек 2021, 08:15

tausert, вы не сводки выкладывайте, а информацию. 3-4 число, ничего похожего нет. Все кто прилетели - уехали домой. )
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3110

Сообщение tausert » 08 дек 2021, 14:11

merial, информация: все прилетевшие из ЮАР утром 4го декабря через Аддис-Абебу сейчас сидят в обсервации в санатории под Сергиевым Посадом, там же сидят несколько человек с рейса через Франкфурт, и туда же увезли людей со вчерашнего рейса эфиопцев из ЮАР. 4го в Домодедово устроили шоу - сделали отдельный коридор для рейса из Аддис-Абебы, отдельные стойки паспортного для этого рейса, отдельные стойки выдачи багажа, в туалет под конвоем. Увозили со скандалами, потому что в обсервацию естественно никто ехать не хотел. Сидят в этом санатории «Восход», из номеров выходить запрещено, возле каждого номера в коридоре поставили стульчик, на котором оставляют еду. ПЦР берут каждый день. Прилетевшие раньше теми же эфиопцами или люфтганзой проскочили и отправились по домам. Несколько человек прилетевших после 4го люфтами тоже проскочили. Рейс, который засадили в обсервацию 3го - чартерный борт, заказанный из ЮАР. Регулярку 3го еще не трогали, и вообще до 4го декабря всем было начхать (в чем тоже особенный дебилизм происходящего - куча народа из ЮАР к этому моменту уже прилетела).
Или какая еще информация вам нужна?

Сами сидим с билетами эфиопцев на руках, ждем еще пару дней, но пока склоняемся отменять/переносить… Встретить новый год в обсервации вообще не прикалывает.

А вот и апдейс от МЧС подъехал:
«07.12.2021 в аэропорт «Шереметьево» прибыл 1 рейс с гражданами Российской Федерации из стран Африки, количество человек – 40 (в обсерватор (на 14 дней) в г.о. Сергиев Посад, пансионат «Восход»).»
tausert
путешественник
 
Сообщения: 1466
Регистрация: 13.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 37
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3111

Сообщение Olgamosca » 18 дек 2021, 16:34

На колу мочало - начинай сначала.
Спасибо Омикрону.
Т.е. прививки теперь не катят, ПЦР тоже мало что дают, Франция закрылась от Великобритании, несмотря на все прививки/тесты/маски, при этом до закрытия поток желающих успеть вьехать во Францию покататься на лыжах был такой гигатский, что сразу стало понятно, что именно думают об адекватности принимаемых мер все эти люди, безропотно носящие маски и соблюдащие все правила.
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 70
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3112

Сообщение alvd » 18 дек 2021, 20:01

Olgamosca писал(а) 18 дек 2021, 16:34:до закрытия поток желающих успеть вьехать во Францию покататься на лыжах был такой гигатский, что сразу стало понятно, что именно думают об адекватности принимаемых мер все эти люди,

Так в Великобритании Омикроном сейчас запугивает тот самый Фергюсон ("Профессор Локдаун"), который сначала добивался жесткого локдауна, а после его введения ездил к любовнице, игнорируя все запреты.

Англичанам есть с кого брать пример в соблюдении ограничений. :)
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5403
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3113

Сообщение partizan » 02 фев 2022, 10:19

Очередной маразм:

Глава МВД России Владимир Колокольцев заявил, что премии сотрудников полиции, а также их повышения по службе будут зависеть от того, сделали ли они прививку от коронавируса. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на соответствующий документ.
В постановлении указывается, что необходимо учитывать наличие у сотрудников, гражданских служащих и работников вакцинации против COVID-19 в течение последних 6 месяцев при принятии решений об их повышении, премиях и включении в кадровый резерв.
В документе отмечается, что это делается в том числе из-за того, что отсутствие прививок «негативно влияет на исполнение служебных обязанностей».
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4077
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 58
Страны: 239
Отчеты: 46

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3114

Сообщение bromisaich » 02 фев 2022, 10:35

partizan писал(а) 02 фев 2022, 10:19:Очередной маразм

Как по мне, так пусть они хоть прививаются, хоть поубивают друг друга в спорах - прививаться им или нет
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19559
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3115

Сообщение Pusciste » 02 фев 2022, 11:13

partizan писал(а) 02 фев 2022, 10:19:Очередной маразм:

В Италии круче - непривитые старше 50 лет получают штраф и не допускаются на работу, место сохраняется, зарплата нет... правительственный указ.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3116

Сообщение Snusnumrik » 02 фев 2022, 15:13

Да в Италии много что круче... Сроки действия сертификатов ниже, что вакцины, что выздоровления.

То есть почти во всем мире я ещё несколько месяцев "в законе" с навязанным мне файзером , а в Италии уже нет))))

Про маски на улице вообще молчу....
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7619
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1574 раз.
Поблагодарили: 3197 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3117

Сообщение alvd » 02 фев 2022, 18:55

Snusnumrik писал(а) 02 фев 2022, 15:13:Да в Италии много что круче... Сроки действия сертификатов ниже, что вакцины, что выздоровления.

Зато CDC на днях выдал:
"recent international studies have also
demonstrated increased protection in persons with previous
infection, with or without vaccination, relative to vaccination
alone" - последние исследования показали, что перенесенная инфекция защищает лучше, чем вакцинация."
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/ ... VyJzux3WwI

До этого только "ковид-диссиденты" осмеливались утверждать, что вакцинация переболевшим не нужна, под улюлюканье сторонников тотальной вакцинации. И тут вдруг от CDC такой булыжник в огород Гинцбурга и прочих.

Очень похоже, что идут какие-то серьезные подвижки в лучшую сторону.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5403
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3118

Сообщение anatol' » 03 фев 2022, 10:00

alvd писал(а) 02 фев 2022, 18:55:До этого только "ковид-диссиденты" осмеливались утверждать, что вакцинация переболевшим не нужна, под улюлюканье сторонников тотальной вакцинации. И тут вдруг от CDC такой булыжник в огород Гинцбурга и прочих.
Очень похоже, что идут какие-то серьезные подвижки в лучшую сторону.


Не касаясь темы нужности (или нет) вакцинации переболевших, статья вообще о другом.
Исследование говорит, что до появление дельты лучше всего себя (по госпитализациям) показывала группа "вакцинирован - не болел", после ее появления в данной группе статистика стала хуже, чем в двух других. Лучше всего как раз "переболел + привит"

В выводах как раз звучит "Although the epidemiology of COVID-19 might change as new variants emerge, vaccination remains the safest strategy for averting future SARS-CoV-2 infections, hospitalizations, long-term sequelae, and death. Primary vaccination, additional doses, and booster doses are recommended for all eligible persons. Additional future recommendations for vaccine doses might be warranted as the virus and immunity levels change."
То есть как раз рекомендуют в качестве основного варианта вакцинацию + бустер для всех кто имеет возможность привиться, без исключений на переболевших.
Странно откуда вы в этом материале откопали "революционность"
Я уже молчу, в конце разбирается, что выводы отчета попадают по меньшей мере под 7 ограничений.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7344
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3119

Сообщение alvd » 03 фев 2022, 10:56

anatol' писал(а) 03 фев 2022, 10:00:статья вообще о другом.

Естественно, о другом. CDC пропагандирует вакцинацию побольше и почаще, эта фраза про преимущество естественного иммунитета для них нехарактерна, т.к. идет вразрез с предыдущей пропагандой. Тем интереснее увидеть это именно у них.
anatol' писал(а) 03 фев 2022, 10:00:Странно откуда вы в этом материале откопали "революционность"

Возможно, я пропустил, но ранее не встречал таких упоминаний ни у CDC, ни у ВОЗ, ни у Роскомнадзора.
Зато помню интервью Гинцбурга: "Наша вакцина отлично защищает - лучше, чем перенесенное заболевание."
Обратное утверждали только вирусологи не из мейнстрима, вроде Зверева.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5403
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3120

Сообщение Гость » 03 фев 2022, 11:37

alvd писал(а) 02 фев 2022, 18:55:До этого только "ковид-диссиденты" осмеливались утверждать, что вакцинация переболевшим не нужна

Естественно не нужна, вопрос был только в том, переболеете вы без вакцины или помрете.
Гость

 

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3121

Сообщение bromisaich » 03 фев 2022, 11:50

natalie_castilla писал(а) 03 фев 2022, 11:37:вопрос был только в том, переболеете вы без вакцины или помрете

А с вакциной? Есть статистика смертей у вакцинированных? Нет. А хотелось бы ее увидеть. Но это вряд ли )
За два года одни только спекуляции и манипуляции статистикой, больше ничего
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19559
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3122

Сообщение anatol' » 03 фев 2022, 12:10

bromisaich писал(а) 03 фев 2022, 11:50:хотелось бы ее увидеть. Но это вряд ли )


Испанцы, например, динамично обновляют данные за неделю (на 100 тысяч), с разбивкой по возрастным группам. Сверху-вниз, госпитализация/ИВЛ/умерло.

Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7344
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3123

Сообщение EgnLhh » 04 фев 2022, 04:30

bromisaich писал(а) 03 фев 2022, 11:50:А с вакциной? Есть статистика смертей у вакцинированных? Нет. А хотелось бы ее увидеть. Но это вряд ли )

Сингапур делает постоянно, разбивка по возрастам, полностью-частично вакцинированный и прочее. Много всего
https://www.moh.gov.sg/covid-19/statistics
EgnLhh
полноправный участник
 
Сообщения: 423
Регистрация: 09.12.2019
Город: Сингапур
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3124

Сообщение Poseidon » 04 фев 2022, 11:41

Только вот никто не публикует данные о том сколько человек вакцинированных умерло из-за последствий после вакцинации, в результате которой у людей проснулись разные болезни, такие как тромботические заболевания, онкология и другие.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 45529
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3827 раз.
Поблагодарили: 13770 раз.
Возраст: 50
Страны: 70
Отчеты: 116
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3125

Сообщение Pusciste » 10 фев 2022, 10:43

Poseidon писал(а) 04 фев 2022, 11:41:вот никто не публикует данные о том сколько человек вакцинированных умерло из-за последствий

Итальянцы, Agenzia italiana del farmaco, отчёт опубликовали - за год 22 смерти, соотносимых с вакциной. 0,2 случая на 1 миллион, 1 смерть на 5 миллионов доз вакцины
https://quifinanza.it/info-utili/aifa-s ... id/602671/
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3126

Сообщение Poseidon » 10 фев 2022, 12:40

Pusciste писал(а) 10 фев 2022, 10:43:Итальянцы, Agenzia italiana del farmaco, отчёт опубликовали - за год 22 смерти, соотносимых с вакциной. 0,2 случая на 1 миллион, 1 смерть на 5 миллионов доз вакцины

Это не то. Здесь о смертях конкретно связанных с введением вакцины. Я о другом - когда спустя время из-за вакцины у людей обостряются различные заболевания, которые приводят к смерти. Таких людей однозначно много, но никогда это подсчитано не будет, это нереально.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 45529
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3827 раз.
Поблагодарили: 13770 раз.
Возраст: 50
Страны: 70
Отчеты: 116
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3127

Сообщение Pusciste » 10 фев 2022, 14:57

Poseidon писал(а) 10 фев 2022, 12:40:Я о другом - когда спустя время из-за вакцины у людей обостряются различные заболевания, которые приводят к смерти.

Не уверена, что такую связь вообще ищут в связи с вакцинами. Любыми. Да и чтобы доказать подобное нужна безумно огромная работа наблюдения за всеми, кто сделал прививку.
Уж не знаю, какая премия ! должна быть положена человеку, сумеющему доказать , например, что рак селезёнки развился у человека именно по причине прививки от столбняка, которую он регулярно раз в 10 лет делает...
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3128

Сообщение ilbl » 10 фев 2022, 15:13

Poseidon писал(а) 10 фев 2022, 12:40:когда спустя время из-за вакцины у людей обостряются различные заболевания,...никогда это подсчитано не будет, это нереально.

Почему нереально? Все реально, было бы желание. Подобные работы вполне проводились в прошлом и проводятся сейчас. Не знаю за КОВИД, но насчет других вакцин - более чем. Не прям о смерти, но скажем в 2002 не то 2003 г. в Ланцете (супер-серьезный медицинский жуpнал...ну, как минимум, на тот момент был...) было опубликовано исследование очень серьезного ученого, убедительно доказывающее, что вакцина от кори-паротита-ветрянки (MMRV) повышает риск развития аутизма у детей. Правда, довольно быстро оказалось, что это все фэйк и исследование сфальсифицировано от начала до конца, но главное - методика подобных исследований вполне разработана, подобное исследование вполне рально и ни у кого сомнений не вызывает.
ilbl
почетный путешественник
 
Сообщения: 3911
Регистрация: 26.05.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3129

Сообщение nudik992 » 10 фев 2022, 15:18

Pusciste писал(а) 10 фев 2022, 14:57:Не уверена, что такую связь вообще ищут в связи с вакцинами. Любыми. Да и чтобы доказать подобное нужна безумно огромная работа наблюдения за всеми, кто сделал прививку.
Уж не знаю, какая премия ! должна быть положена человеку, сумеющему доказать , например, что рак селезёнки развился у человека именно по причине прививки от столбняка, которую он регулярно раз в 10 лет делает...


Прививка от столбняка....

Дык, прививки от столбняка были протестированы в течение положенного времени -- десятка, если ни десяткОВ, лет. Если что-то у человека и разовьётся из-за этой прививки, вероятность этого намного ниже.

ЛЮБАЯ вакцина разрабатывается в течение 7..10-15 лет, по стандарту, и только после этого считается безопасной. А эти ковидные вакцины были разработаны за примерно 1 год. Не смущает?

А народ "а я неделю поболел после укола и всё - теперь как огурчик". Сначала подожди год-другой....


Я даже сам прививки от столбняка и от бешенства делал, если что.
nudik992
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 30.12.2021
Город: Лима
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3130

Сообщение alvd » 10 фев 2022, 15:29

ilbl писал(а) 10 фев 2022, 15:13:Не знаю за КОВИД,

По ковиду тоже регулярно появляются такие публикации.
Недавно, например, в Германии Бхагти и Буркхарт провели такое исследование, написали об этом статью
"О вакцинах COVID: почему они не работают, и неопровержимые доказательства их причинной роли в смертях после вакцинации",
с весьма нелестными для вакцинаторов выводами.

Естественно, вопрос об объективности их исследования остается открытым (как, впрочем, и об объективности любого другого исследования хоть за вакцины, хоть против).
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5403
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3131

Сообщение Pusciste » 10 фев 2022, 15:47

nudik992 писал(а) 10 фев 2022, 15:18:Не смущает?

Дык 60 лет понадобилось от первого патента на создание самолёта до первого полёта братьев Райт.
Ничего, что чтобы до Луны долеть летательный аппарат намного быстрее придумали?
Если Вы думаете, что вакцину от ковида создавали с чистого листа, не пользуясь всеми накопленными знаниями, опытом и самыми современными технологиями - учите матчасть!
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3132

Сообщение Pusciste » 10 фев 2022, 16:09

Natali52 писал(а):так не рекламируют

Реклама каким боком к развитию науки и технологий?
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3133

Сообщение bromisaich » 10 фев 2022, 16:19

Pusciste писал(а) 10 фев 2022, 16:09:каким боком к развитию науки и технологий?

Мы вот в соседней теме тоже обменялись мнениями о науке:
Re: Коронавирус COVID-19 в США последние новости
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19559
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3134

Сообщение nudik992 » 10 фев 2022, 17:47

Pusciste

логика, которую вы используете, называется False equivalence fallacy
Вы берёте 2 разные вещи, и говорите, что они почти одинаковые. "Ну да, чуть-чуть различаются, но в целом - одно и то же".

60 лет чтобы на Луну полететь, и эксперементальная вакцина за 1 год - ну да, почти одно и то же.

вакцина от стобняка, проверенная дюжиной лет, и вакцина от ковида, состряпанная за 1 год - тоже почти одно и то же.
nudik992
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 30.12.2021
Город: Лима
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3135

Сообщение Pusciste » 10 фев 2022, 23:58

nudik992 писал(а) 10 фев 2022, 17:47:вакцина от стобняка, проверенная дюжиной лет, и вакцина от ковида, состряпанная за 1 год - тоже почти одно и то же.

Дюжину лет назад технологии другие были!
Если бы каждый раз, чтобы построить машину, приходилось заново изобретать колесо, мы бы в каменном веке до сих пор жили.
Когда человек заболевает редкой неизлечимой болезнью и появляется экспериментальное лекарство как-то не требуют больные подождать десяток лет, пока его проверят на других. Доверяют и медикам, и исследователям, и лекарствам.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3136

Сообщение bromisaich » 11 фев 2022, 00:16

Pusciste писал(а) 10 фев 2022, 23:58:Когда человек заболевает редкой неизлечимой болезнью и появляется экспериментальное лекарство как-то не требуют больные подождать десяток лет, пока его проверят на других. Доверяют и медикам, и исследователям, и лекарствам.

Это вы про ковид что ли? Не знаю как у кого, а мой скепсис не только усилился, но и утвердился. И касается это не только принимаемых мер за эти два года, но и медиков тоже. У меня есть примеры (не из соц.сетей, уверяю)
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19559
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3137

Сообщение Pusciste » 11 фев 2022, 00:33

bromisaich писал(а) 11 фев 2022, 00:16:Это вы про ковид что ли?

По поводу ковидных мер я лучше вообще промолчу, живя в Италии и наблюдая буйный цвет законов, указов, декретов... в который раз убеждаюсь в силе знаний, и силе воздействия сми на невежество, а сми здешние покруче правительства в плане цветистости!
Но в науку и технологии, и в учёных, и во врачей, в настоящих профессионалов - верю.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3138

Сообщение Гость » 11 фев 2022, 01:17

nudik992 писал(а) 10 фев 2022, 17:47:вакцина от ковида, состряпанная за 1 год

Вы глубоко ошибаетесь, Вы даже не удосужились прочитать, что такое РНК-вакцина и как они создаются. Не могу сказать за пфайзер или джонсон, а базовую основу для нашей делали и проверяли около 10 лет, потом опробовали на Эболе (Это еще при Обаме), ее, кстати, до сих пор африканские страны покупают, а ковидный кусочек, прилепленный к базе -это уже третья вакцина на десятилетиями проверенной основе.
Гость

 

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3139

Сообщение Ixeon » 17 фев 2022, 22:56

Многие европейские страны уже снимают ограничения на туризм, даже для невакцинированных. Может есть какие то новости или инсайды по поводу РФ, какие то облегчения ограничений или тому подобного? Нынешние ограничения кажутся крайне нелогичными и походу вообще никакого отношения к короне не имеют.
Ixeon
активный участник
 
Сообщения: 816
Регистрация: 23.01.2016
Город: Glasgow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 34
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3140

Сообщение Scarlet-Cet » 18 фев 2022, 11:51

Власти Калининградской области послали в Москву просьбу, чтобы нам разрешили открыть границу с Литвой, а то это нонсенс - лететь в Москву, а оттуда в Вильнюс.
Посмотрим, чем закончится.
2022-лотосы Астрахань,Баскунчак,Узбекистан. 2023-Иран,Красная Поляна, Грузия, Киргизия, Япония, Катар. 2024-Азербайджан, круиз из Дубая, Сейшелы, Беларусь, Индия.2025-Сингапур, Ангкор, Куала Лумпур, Март-Непал,Апрель-Тибет, Июль-Мальдивы,Сентябрь-ЮАР, Зимбабве, Замбия, Ботсвана.
Аватара пользователя
Scarlet-Cet
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23987
Регистрация: 01.09.2010
Город: Калининград
Благодарил (а): 16501 раз.
Поблагодарили: 8301 раз.
Возраст: 64
Страны: 59
Отчеты: 68
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3141

Сообщение thevery » 18 фев 2022, 15:31

Scarlet-Cet писал(а) 18 фев 2022, 11:51:а оттуда в Вильнюс

так из Москвы прямых рейсов в Вильнюс тоже нет
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3724
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3142

Сообщение Scarlet-Cet » 18 фев 2022, 15:35

thevery писал(а) 18 фев 2022, 15:31:так из Москвы прямых рейсов в Вильнюс тоже нет


Остается через Хельсинки или Амстердам летать. А что, круто с 3-мя пересадками. Ну посмотрим, покажут наши свой застарелый маразм или все же разум восторжествует.
2022-лотосы Астрахань,Баскунчак,Узбекистан. 2023-Иран,Красная Поляна, Грузия, Киргизия, Япония, Катар. 2024-Азербайджан, круиз из Дубая, Сейшелы, Беларусь, Индия.2025-Сингапур, Ангкор, Куала Лумпур, Март-Непал,Апрель-Тибет, Июль-Мальдивы,Сентябрь-ЮАР, Зимбабве, Замбия, Ботсвана.
Аватара пользователя
Scarlet-Cet
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23987
Регистрация: 01.09.2010
Город: Калининград
Благодарил (а): 16501 раз.
Поблагодарили: 8301 раз.
Возраст: 64
Страны: 59
Отчеты: 68
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3143

Сообщение alvd » 18 фев 2022, 15:40

Ixeon писал(а) 17 фев 2022, 22:56:Нынешние ограничения кажутся крайне нелогичными и походу вообще никакого отношения к короне не имеют.

Можно подумать, прежние были логичными. :)
Нет там никакой логики и не было.
Но массовое смягчение ограничений в ряде стран за февраль позволяет надеяться, что скоро везде так пойдет.
Кое-что и у нас есть, в Петербурге обещают вскоре отменить QR - коды в ресторанах и в магазинах ( в музеях только хотят оставить - культурная столица, как-никак :)) ).
Постепенно и до выездных правил дойдет, ждем и верим.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5403
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3144

Сообщение Scarlet-Cet » 18 фев 2022, 15:45

alvd писал(а) 18 фев 2022, 15:40:Кое-что и у нас есть, в Петербурге обещают вскоре отменить QR - коды в ресторанах и в магазинах


Когда в Калининграде ввели коды, заболевших было около 200, теперь заболевших под 2000, коды отменили, 50% рассадки в ресторанах тоже, народу толпы, всем уже наплевать на этот вирус, про него забыли все, так по привычке что-то пишут.
2022-лотосы Астрахань,Баскунчак,Узбекистан. 2023-Иран,Красная Поляна, Грузия, Киргизия, Япония, Катар. 2024-Азербайджан, круиз из Дубая, Сейшелы, Беларусь, Индия.2025-Сингапур, Ангкор, Куала Лумпур, Март-Непал,Апрель-Тибет, Июль-Мальдивы,Сентябрь-ЮАР, Зимбабве, Замбия, Ботсвана.
Аватара пользователя
Scarlet-Cet
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23987
Регистрация: 01.09.2010
Город: Калининград
Благодарил (а): 16501 раз.
Поблагодарили: 8301 раз.
Возраст: 64
Страны: 59
Отчеты: 68
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3145

Сообщение alvd » 18 фев 2022, 15:55

Scarlet-Cet писал(а) 18 фев 2022, 15:45:всем уже наплевать на этот вирус

У нас как повезет.
Дочку два раза выперли - сначала из магазина косметики, потом из кафе.
А многие ходили туда, где без кода нельзя - никто и не поинтересовался наличием.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5403
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3146

Сообщение Brrys » 18 фев 2022, 16:13

Scarlet-Cet писал(а) 18 фев 2022, 15:45:Когда в Калининграде ввели коды, заболевших было около 200

Ира, а у нас в новостях хвастались, что Питер достиг 100% популяционного иммунитета. О как!
Только откуда в соседней новости сотни заболевших? Понаехавшие что ли? С собой привезли?
Эта дурь когда-нибудь закончится???

Scarlet-Cet писал(а) 18 фев 2022, 15:35:Остается через Хельсинки или Амстердам летать. А что, круто с 3-мя пересадками.

"Как ты провел отпуск? - В самолетах!".
Из Питера до Нарвы - 2,5 ч. Или меньше.
На самолете в Таллин - несколько часов через Хельсинки или Ригу.
(у меня уже нецензурная лексика на исходе...)
Brrys
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6691
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1141 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Возраст: 61
Страны: 46
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3147

Сообщение Ixeon » 18 фев 2022, 16:45

alvd писал(а) 18 фев 2022, 15:40:Можно подумать, прежние были логичными. :)
Нет там никакой логики и не было.

Ну у других стран тоже в этих правилах поначалу не было особой логики, а сейчас хоть где-то проклёвывается зерно рассудка (например у нас в Великобритании убрали все ограничения, даже маски не требуются, при этом вакцины ставят всё равно, просто что добровольно, а корона теперь считается простудой).
В России же я хрен знает кто принимает законы. На самолёте зарубеж летай сколько влезет, а вот на своей машине зарубеж уже нельзя - корона тут же сцапает! В самой России случаев заражения куча, но всё же запрещают большинству иностранцев приезжать, введя какие-то основания, причём из стран, где случаев куда меньше. Почему-то француз может полететь в Россию, а вот латыш уже нет, но если у латыша есть жена россиянка, то уже вдруг может тоже приехать, а француз из "неразрешённой" страны уже вдруг не может приехать! В Турцию запрещали летать на отдых, там же ковид! Зато если лететь в условный Крым, то уже ничего не надо из тестов и ограничений нет, ковид же только из-за рубежа привозится.
Ixeon
активный участник
 
Сообщения: 816
Регистрация: 23.01.2016
Город: Glasgow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 34
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3148

Сообщение thevery » 18 фев 2022, 16:57

Ixeon писал(а) 18 фев 2022, 16:45:например у нас в Великобритании убрали все ограничения

Непривитым всё ещё два ПЦР требуется для въезда.
Scarlet-Cet писал(а) 18 фев 2022, 15:35:Ну посмотрим, покажут наши свой застарелый маразм или все же разум восторжествует.

Да не будет каких-то специальных исключений ради Калининграда, в лучшем случае поезд откроют, если договорятся с литовцами (как сделали для поезда Спб-Хельсинки).
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3724
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3149

Сообщение Ixeon » 18 фев 2022, 17:14

thevery писал(а) 18 фев 2022, 17:00:Непривитым всё ещё два ПЦР требуется для въезда.

ну это ерунда, думаю и их вскоре уберут
Ixeon
активный участник
 
Сообщения: 816
Регистрация: 23.01.2016
Город: Glasgow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 34
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #3150

Сообщение nudik992 » 18 фев 2022, 17:38

Ixeon писал(а) 17 фев 2022, 22:56: Многие европейские страны уже снимают ограничения на туризм, даже для невакцинированных.


Что значит "даже для невакцинированных"? Из-за протестов именно невакцинированных в Европе, в основном, ограничения и снимаются. В Канаде тоже. А не из-за того, что эта простуда наконец-таки начала уходить или стала менее опасной.

Хотя, даже вакцинированные, тоже участвуют в протестах, например, в Германии.
nudik992
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 30.12.2021
Город: Лима
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль