Запрет на зачисление валюты на счета за границей

[SergeyBas]

Коллеги всем доброго дня, исходя из "Указ Президента Российской Федерации от 28.02.2022 № 79" с 1 марта 2022 года, резидентам РФ запретили зачислять иностранную валюту на свои счета за границей. Правильно ли я понимаю, что любая операция внесения наличных (вывез человек наличку 10.000$ и положил себе на счет в ЕС/США) будет признаваться незаконной с точки зрения нарушения валютного законодательства и будет подлежать штрафу (по аналогии с КОАП 15.25) в размере 75-100% операции.

Т.е. теперь налоговая увидит в отчете о движении средств по счету/вкладу зарубежом операцию внесение наличных и начнет докапываться? И получается единственный способ этого избежать отчет не подавать исходя из потери налогового резидентства? А потерять его можно проведя 183 дня вне РФ в календарном году?

И еще интересно, при не уведомлении налоговой об открытии счета за границей - признаются ли все операции по такому счету незаконными и нарушающими валютное законодательство? Если так, то по ним можно применять штрафы в 75-100% от операций.

[TamaraStarostina]

Правильно ли я понимаю, что любая операция внесения наличных (вывез человек наличку 10.000$ и положил себе на счет в ЕС/США) будет признаваться незаконной

Верно, формально на сегодняшний день это так в отношении любой иностранной валюты. Но аналогичная ситуация в рублях нарушением не будет - то есть если вывез сумму в рублях и положил на счет за рубежом рубли - это можно.

единственный способ этого избежать отчет не подавать исходя из потери налогового резидентства? А потерять его можно проведя 183 дня вне РФ в календарном году?

Верно, в этом случае отчет можно не подавать. Однако, поскольку граждане РФ являются валютными резидентами даже если не являются налоговыми резидентами, незаконная валютная операция всё равно останется незаконной валютной операцией, риски наложения штрафа не пропадают.

при не уведомлении налоговой об открытии счета за границей - признаются ли все операции по такому счету незаконными и нарушающими валютное законодательство?

Нет. Каждая операция оценивается отдельно. Неуведомление налоговой об открытии счета является нарушением, но не является незаконной валютной операцией.

Законных способов на сегодняшний день два:
1) открытие за рубежом счета в рублях и внесение наличных средств в рублях
2) открытие за рубежом счета в иностранной валюте и получение на этот счет средств в иностранной валюте разрешенными способами - перевод из РФ от третьего лица (в том числе родственника) в пределах 5 000 долларов в месяц; получение заработной платы от нерезидента и т.п.

[SergeyBas]

и положил на счет за рубежом рубли - это можно.

:)) Смешно

незаконная валютная операция всё равно останется незаконной валютной операцией, риски наложения штрафа не пропадают.

Там срок давности по-моему 3 года. Здесь вопрос как будут применять данный закон на практике, насколько понимаю прецедентов пока нет. Плюс зависит от страны нахождения счета и есть ли с ней обмен банковскими данными.

Неуведомление налоговой об открытии счета является нарушением

Правильно же понимаю, что за непредоставление данных об открытии счета штраф от 4000 до 5000 рублей (за опоздание от 1000 до 1500 рублей)

Т.е. все люди кто сейчас уехал в условно Турцию/Армению и т.д. и положил наличную валюту на счета там после 1 марта, могут получить привет от налоговой в виде штрафа за незаконные валютные операции с 75-100% штрафом?

[TamaraStarostina]

Смешно

Да что уж тут смешного...

вопрос как будут применять данный закон на практике

Да, сейчас это всем интересно, всё же ситуация беспрецедентная, и количество нарушений - как от отчаяния, так и по незнанию - просто зашкаливающее. Может быть, будут смотреть "сквозь пальцы", особенно тогда, когда суммы небольшие, но могут и привлечь полноценно любого, тут не угадать. Стран, с которыми обмен данных невозможен, практически не существует, - есть страны, с которыми обмен автоматизирован, и все остальные. Поэтому информация о конкретном счете и конкретной операции может поступить из любой страны.

за непредоставление данных об открытии счета штраф от 4000 до 5000 рублей (за опоздание от 1000 до 1500 рублей)

Да, верно (для физических лиц).

Т.е. все люди кто сейчас уехал в условно Турцию/Армению и т.д. и положил наличную валюту на счета там после 1 марта, могут получить привет от налоговой в виде штрафа за незаконные валютные операции с 75-100% штрафом?

Если мы говорим про иностранную валюту (любую, включая доллары, евро, турецкие лиры и т.п.) - да.

[SergeyBas]

Стран, с которыми обмен данных невозможен, практически не существует

Ну собственно Великобритания, США, Канада и т.д. никогда не выдаст даже по запросу данные счетов своих резидентов (ВНЖ,Паспорт) России, даже при наличии второго российского гражданства у такого человека.

Так же насколько, я знаю, страны ЕС не обмениваются банковской информацией своих резидентов, автоматически уж точно.

[TamaraStarostina]

SergeyBas, автоматический обмен данными существует далеко не со всеми странами, это верно, но это не означает, что такой обмен не осуществляется / не может быть осуществлен вовсе.

Но главное остается прежним: если есть нарушение, о нем могут узнать или не узнать. Узнав, могут наказать или не наказать. Рассуждать, насколько вероятно, что поймают и привлекут к ответственности абстрактного гражданина РФ, имеющего ВНЖ в Европе, на мой взгляд, бессмысленно. Более того, не очень целесообразно и рассуждать о том, поймают ли конкретного гражданина. ))

Законные способы я Вам описала. А уж следовать букве закона или рассчитывать на русский авось - каждый решает сам.

[Viajero1970]

Однако, поскольку граждане РФ являются валютными резидентами даже если не являются налоговыми резидентами, незаконная валютная операция всё равно останется незаконной валютной операцией, риски наложения штрафа не пропадают.

Т.е. несколько миллионов наших соотечественников живущих постоянно за пределами России могут налететь на штрафы?

[TamaraStarostina]

Viajero1970, постоянно жирующие за границей люди как правило получают на свои счета разрешённые виды доходов - зарплату и так далее. Кроме того, правила для валютных резидентов РФ отличаются для налоговых резидентов и налоговых нерезидентов. Впрочем, думаю, нет смысла рассматривать здесь в деталях все возможные ситуации.

У наших соотечественников за границей есть и другие сложности - в Испании, например, они не могут получить на свои счета вообще ничего ни по каким основаниям. И когда эта проблема решится, непонятно.

[arba1234]

Т.е. теперь налоговая увидит в отчете о движении средств по счету/вкладу зарубежом операцию внесение наличных и начнет докапываться?

ОДДС не содержит данных о способах пополнения счета , он содержит только 4 цифры , сумма на начало, сумма поступлений, сумма списаний, остаток на конец периода - все цифры консолидированные за отчетный период ( кал год или с даты открытия до 31.12).

Т.е. несколько миллионов наших соотечественников живущих постоянно за пределами России могут налететь на штрафы?

Согласно указу президента 79 могут, согласно ст 12 п 8 ФЗ 173 нет.

Ну собственно Великобритания, США, Канада и т.д. никогда не выдаст даже по запросу данные счетов своих резидентов (ВНЖ,Паспорт) России, даже при наличии второго российского гражданства у такого человека.

Так же насколько, я знаю, страны ЕС не обмениваются банковской информацией своих резидентов, автоматически уж точно.

Если не брать случаи ДВОЙНОГО ГРАЖДАНСТВА то любая страна (за редким исключением) рассматривают человека имеющего гражданство этой страны исключительно как гражданина этой страны поэтому в этом случае автообмена быть в принципе не может.

[Gudy]

Согласно указу президента 79 могут, согласно ст 12 п 8 ФЗ 173 нет.

Видимо, указ президента обладает бОльшим приоритетом?


А вот ещё вопрос. Как налоговая будет исчислять штраф? В рублях на дату внесения? В рублях на дату обнаружения? В рублях на дату оплаты? В валюте пополнения?

[arba1234]

arba1234 писал(а) Сегодня, 20:14:
Согласно указу президента 79 могут, согласно ст 12 п 8 ФЗ 173 нет.

Видимо, указ президента обладает бОльшим приоритетом?

В обычных случаях приоритетом обладает профильный закон, а это 173 ФЗ. Но у нас теперь все необычное.

А вот ещё вопрос. Как налоговая будет исчислять штраф? В рублях на дату внесения?

Штраф исчисляется просто: какая-либо операция признается незаконной , она выражена в валюте , штраф будет рассчитан по оф курсу валюты на дату вынесения постановления о штрафе. Кстати срок иск давности по таким нарушения 2 года, в работе у Думы законопроект о сокращении размера штрафа до 20-40% от суммы незаконной операции.
Повторю : считаю что за такое правонарушение привлекать не будут( т е не будут предпринимать усилия по выявлению таких нарушений)

[guide_19]

Здравствуйте,
мне кажется, что в этой теме нужно уточнить о новых правилах с 1 апреля - https://cbr.ru/press/event/?id=12783.
Если я все правильно поняла, то теперь можно переводить валюту и на свой счет (не только родственника) в зарубежном банке. И также сумма перевода увеличилась до 10000 долл (в эквиваленте) в месяц. Или такое только к зачислениям в рублях относится? http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_414836/
Если я неправа, поправьте меня, пожалуйста.

[TamaraStarostina]

guide_19, верно, с 1 апреля можно переводить иностранную валюту и на свой счет тоже.
Лимиты переводов в иностранной валюте - эквивалент 10 000 долларов США при переводе со счета на счет, 5 000 долларов США при переводе через платежную систему без открытия счета (Золотая корона и прочие). Переводы в российских рублях не лимитированы.

[Gudy]

Вопрос только перевод = зачисление нала, или нет?

[TamaraStarostina]

Gudy, нет, это разные вещи. Один человек может перевести со счёта 10 000 долларов в месяц. А вот получить на свой счёт за границей можно по 10 000 долларов от разных людей сколько угодно (10 тыс от супруга, 10 тыс от мамы, 10 тыс от ребёнка и так далее). Переводы за границу разрешены и не между родственниками, но в этом случае могут возникнуть вопросы об основании для перевода и налоговых последствиях для получателя.

[Gudy]

Таким образом зачисление нала на свой счёт всё ещё нарушение, да?
Вопрос только как об этому узнают контролирующие органы РФ? А если мне денег по своему паспорту зачислит моя девушка? Мама? Но тоже нал?

[Viajero1970]

Повторю : считаю что за такое правонарушение привлекать не будут( т е не будут предпринимать усилия по выявлению таких нарушений)

Рассчитываете на гуманизм властей из-за массовости нарушений вызванных экстремальными обстоятельствами?

[arba1234]

А если мне денег по своему паспорту зачислит моя девушка? Мама? Но тоже нал?

Вам нужно освоить терминологию, а иначе невозможно понять что Вы имеете ввиду.Ваша девушка, мама и вообще никто Вам "зачислить " ничего не может. Они могут сделать перевод на Ваш счет в безналичной форме ( СВИФТ или разными др способами) или внести наличные на Ваш счет в кассе банка или в терминале). На сегодня нал нельзя , безнал можно. Сумма зачисления безнала не ограничена, сумма отправления безнала из РФ на сегодня простая: 1 банк-1 человек- 1 кал месяц- 10 т дол ( или эквивалент). Это все для валюты . Для рублей ограничений нет - вообще.

[arba1234]

arba1234 писал(а) Вчера, 23:29:
Повторю : считаю что за такое правонарушение привлекать не будут( т е не будут предпринимать усилия по выявлению таких нарушений)

Рассчитываете на гуманизм властей из-за массовости нарушений вызванных экстремальными обстоятельствами?

Конечно нет, слишком долго живу в РФ.
Рассчитываю на то, что исполнители неохотно занимаются наказанием за нарушения правовая сторона которых крайне сомнительна и не имеет политической составляющей ( а это именно такой случай). В общем "вони много , а шерсти мало".

[Login007]

Таким образом зачисление нала на свой счёт всё ещё нарушение, да?
Вопрос только как об этому узнают контролирующие органы РФ?

Они об этом узнают, когда увидят предоставленную вами выписку с движением по счету за год. Либо когда пройдет обмен информацией на уровне государств. Не забывайте также, что в стране, где вы открыли счет, действуют и свои антиотмывочные законы, по которым внесение наличных может вызвать вопросы.