Блокировки и ограничения банковских счетов гр РФ живущих в Европе

[Винский]

BBC написала о проблемах, с которыми столкнулись гр РФ живущие в Европе в качестве резидентов и имеющие счета в западных банках.
Тест статьи https://www.bbc.com/russian/news-61000346

Это могут быть блокировки SEPA переводов внутри Европы, запросы от банков на предоставление дополнительных документов.
Требование верхней планки суммы на счету в 100 тыс евро (правда не уточняется, что сумма не может быть "размазана" по нескольким счетам "по-100").

Тему открыл, так как предвижу в ближайшем будущем еще большее закручивание гаек с выдавливанием "российских" денег из финансовой системы ЕС.
Так же встречал жалобы на ограничения от живущих в Испании, Германии в темах для этого не предназначенных - там пишут гр РФ живущие в РФ, а это совершенно другие запросы-вопросы и методы их решения.

Послушаю соображения от тех, у кого возникли проблемы со счетами и о иных методах их решения.

[Shwed]

Наш работник из РФ с личного счета в латвийском банке перевел мне на счёт в латвийский банк 200 евро 21 марта. Деньги не пришли до сих пор. Неделю назад звонили из моего банка, сказали деньги пришли, но зачислить их мне не могут. Выясняли данные про отправителя. Обычно перевод выполняется мгновенно.

[Javaren]

Было такое со счетом в Германии. Там ни фига не 100 тысяч было, но банк все равно запросил показать ВНЖ. Тем, у кого ВНЖ ничего блокировать не будут. Блокируют тем, у кого счет в банке есть, но в стране не живет. Никакого другого решения нет, кроме как выводить деньги срочно. Банкам поступило распоряжение еще месяц назад собрать информацию по тем, у кого есть счета, предоставить ее куда следует, потому что потом будут возможные блокировки. Нам эта ситуация пару седых волос добавила. 7 утра началось с пропущенного звонка из Германии и письма от банка о том, что наш аккаунт под санкциями. А мы не знали, что мы олигархи. Тогда еще ничего не было известно ни о каких блокировках и санкциях. К счастью, мы уже были в США, тут никому дела нет ни до чего. ВНЖ немецкому банку отправили и в срочном порядке перевели все деньги сюда, ну правда пару дней ходили на нервах, придут деньги или не придут. Пришли, все ок. Но сейчас, начиная с апреля, уже могут реально блокировать счета.

[skiselev12]

Болгарский ДСК банк прислал уведомление, что останавливает работу с моим счетом.
Более подробно в ветке про Болгарию
Открытие счёта в Болгарии

[kaaa]

Болгарский ДСК банк прислал уведомление, что останавливает работу с моим счетом.

Какой у вас статус в Болгарии?

[skiselev12]

Никакого. Счёт для оплаты коммунальных платежей квартиры на побережье.

[necrotigr]

Мне пока только приходил запрос от моего немецкого брокера (где я и работаю) с просьбой прислать фото резиденс пермита.
Они сослались на вот это: https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32022R0328
Там ограничения ещё с 2014 года, которые расширились. Резидентов ЕС как правило не касаются - вторым пунктом идёт. По поводу ограничения на 100к - это на финансовый институт, а не всё в сумме

Article 5b

1. It shall be prohibited to accept any deposits from Russian nationals or natural persons residing in Russia, or legal persons, entities or bodies established in Russia, if the total value of deposits of the natural or legal person, entity or body per credit institution exceeds 100 000 EUR.

[fry1988]

В Чехии некоторые банки запрашивают внж, без него, говорят, будут ограничения на 100к евро на счете. Но это лайтовый официальный вариант. Неофициально некоторые банки заходят дальше, например ограничивают мгновенные переводы или пополнения с банкоматов (разные банки), не дают использовать деньги ипотеки до подтверждения залога (хотя есть такая услуга на 2к крон), вообще принудительно прекращают обслуживание и закрывают счет (монета банк).

[winnipux]

Поделюсь недавним опытом. Живу во Франции с 1997г. Есть фр. гражданство. Вчера звонок из банка, с запросом представить все действующие документы подтверждающие личность, в том числе и рос. документы. Спрашиваю зачем и почему вдруг спустя 25лет им понадобились рос. док-ты. Сказали, что новые ЕС директивы и с мая месяца РФ граждане будут ограничены на сумму макс. 100Т€ в банке.

[2XL]

новые ЕС директивы

winnipux,вы, когда в банк пойдете, попросите директиву сию показать (интересно ознакомиться)

[Винский]

попросите директиву сию показать (интересно ознакомиться)

Давали ссылку выше - https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32022R0328
Выдержки оттуда

'Статья 5b

1. Запрещается принимать какие-либо вклады от граждан Российской Федерации или физических лиц, проживающих в России, или юридических лиц, организаций или организаций, учрежденных в России, если общая стоимость депозитов физического или юридического лица, организации или органа в расчете на одну кредитную организацию превышает 100 000 евро.

2. Параграф 1 не применяется к гражданам государства-члена или физическим лицам, имеющим временный или постоянный вид на жительство в государстве-члене,

Статья 5g

1. Без ущерба для применимых правил, касающихся отчетности, конфиденциальности и профессиональной тайны, кредитные учреждения должны:

(а)

предоставить в национальный компетентный орган государства-члена, в котором они расположены, или в Комиссию не позднее 27 мая 2022 г. список депозитов, превышающих 100 000 евро, принадлежащих российским гражданам или физическим лицам, проживающим в России, или юридическим лицам, юридические лица или органы, созданные в России. Они должны предоставлять обновленную информацию о суммах таких депозитов каждые 12 месяцев.

(б)

предоставление в национальный компетентный орган государства-члена, по месту своего нахождения, информации о депозитах, превышающих 100 000 евро, принадлежащих гражданам Российской Федерации или физическим лицам, проживающим в России, которые приобрели гражданство государства-члена или вид на жительство в государстве-члене через инвестора схема гражданства или схема резидентства инвестора.'

Пока всё интерпретируется на уровне руководства банка.
Кто-то закручивает на 2 оборота, кто-то на 1, а кто-то до упора.
Поэтому желательно открывать счета в разных банках, пока открывают или иметь на крайняк счета в "нейтральных" странах типа Турции.

[dvaldov]

Человек писал, что есть гражданство (!) франции.. Даже не ВНЖ.. Мда, интересная трактовка банками.. Возможно просто перестраховка на уровне не совсем одаренного местного начальника..

В США пока такого нет. Мало того, банк во многих случаях не знает гражданства человека, ибо открытие счета возможно по местному водительскому удостоверению.. Понятно, что при наличии серьезных сумм и необходимости, всё будет предоставлено из того же DMV по запросу, но обычному банковскому клерку такие действия не доступны.

[Винский]

В США пока такого нет

Меня США не интересуют, и живущим в США нужно создавать собственную тему.
Данная тема относится к тем, кто живет и имеет счета в Европе.

[akz]

UBS где-то с конца марта не принимает swift переводы в любые банки РФ в любой валюте. Никаких официальных/публичных доков на этот счет нет. Нал пока выдают до 20'000 франков (либо эквивалент в евро) на руки, вот только вывозить его за пределы зап. европы при наличии русского паспорта никто не даст.

В середине марта из PostFinance получил письмо с требование предоставить копию своего ВНЖ во исполнение требований документа, параграф 20. Это собственно то же самое, что тут приводилось выше под именем 5b. При этом у них естественно есть копия моего ВНЖ с валидностью до конца 2023, которую я им отсылал при открытии счета год назад и сумма на счете весьма скромная, очень далекая от 100К.

В дополнение к этому самому евро-5b, в швейцарском-20.2 еще и крипта указана. Те же условия, что и для франка, только лимит всего 10К вместо 100К.

[2XL]

Давали ссылку выше

Винский, блин..у меня ссылки никакие не открывались . :(

в расчете на одну кредитную организацию превышает 100 000 евро.

Вот это теперь мне понятно.
Но у нас пока никто никаких запросов не требовал (реально, в начале февраля предоставляли все эти ежегодные "бумажки"...уффф..успели), текущие платежи автоматически оплачиваются.

[winnipux]

Добрый день,
Всего было 3 звонка из банка.
вот подробности. 1-й звонок. Рос. паспорт отказалась показывать, их это не касается. Почему не касается: счет открыт на гражданина Франции, зарплата на этот счет приходит от фр-го предприятия, налоги платятся с этого счета тоже во Фр-ции. Банк может проверить все оперции со счета без проблем. Попросила ЕС директиву, на которой базируется банковский запрос, на что банк ответил, что деректива указывается во внутреннем банковском распоряжении. Распоряжение мне показать банк отказался. Попросила название или номер ЕС директивы, цитируемой во внутреннем документе, обещали дать, но не дали. 2-й звонок: банк пообещал заблокировать мои операции если не представлю рос.паспорт, тогда я попросила, чтобы банк мне выслал официальный запрос в письменной форме, пообещала подать на него в суд и сменить банк если счет будет заблокирован. 3-й звонок - банк извинился, сказал что все в порядке. На долго ли....

[Dusk]

На входе: студенческий ВНЖ Италии, 1 счет открыт осенью на резидентские документы, 2-й открыт пару лет назад на русские документы. Счет 1 - работает спокойно, все операции совершаются штатно, периодически мой менеджер проверяет статус счета. Счет 2 - прислали уведомление о том что блокируют мои брокерские операции, а сам расчетный счет функционирует в прежнем режиме. Дали неделю на дезактивацию портфеля. Вывела спокойно деньги с брокерского счета на другой банк, закрыла нерезидентский счет, и в том же банке одновременно и без вопросов открыла резидентский счет на ит документы. Все работает штатно уже больше месяца.
По суммам: в обоих банках мои менеджеры не советовали держать более 100 кЕ В ЦЕЛОМ на территории ЕС.

[KingKOng]

налоги платятся с этого счета

Какие налоги ?

[winnipux]

KingKOng, подоходный, муниципальные...

[KingKOng]

подоходный, муниципальные

Разве работодатель не вычитает их из брутто при начислении?
Это не подвох - про французские особенности не знаю

[winnipux]

KingKOng, Вычитает. Расчет вычета идет на основе заработка/налога предыдущего года, а к сентябрю месяцу налоговая пересчитывает и регулирует +/-. Эти +/- налоговая вычисляет или возвращает на текущий счет. В зависимости от того, что Вам "отрегулировали", Вам будут доплачивать или вычитать определенную сумму каждый месяц с текущего счета в течении года, потом опять регулируют, и т.д. Когда доход не меняется из года в год, то в принципе пересчет сведен на 0. Если доход из года в год меняется, то естественно идет пересчет.

[derad6709]

Сегодня заблокировали два электронных кошелька, Великобритания и Люксембург с интервалом около часа. Нет информации о каких-то апдейтах/рекомендациях регуляторов?

Хочу попробовать защититься через жалобу регулятору, пытаюсь понять причины. Основания не разглашают, ссылаются на безопасность.

[Vladimirviza]

Банки начали блокировать счета русским, уже по кругу. Просто смешно, что нужно объяснить от куда пришло 500 евро и за что!

[Inventor]

Банки начали блокировать счета русским

Банки какой страны, можно уточнить? Русским с каким статусом в Европе? Просто я тоже русский в Европе, пока с таким не сталкивался, пытаюсь понять, стоит ли готовиться к чему-либо подобному...

[winnipux]

трудно сказать о статусе. Как только в банковской системе "выскакивает" национальность "русский", банк начинает проверку. В моей ситуации было так: я открыла счет в банке 25 лет назад, с русским загранпспортом. Позднее, не помню при каких обстоятельствах, предоставила паспорт с французским гражданством, но в банковской системе я значилась как русская. Вот и пошел весь сыр-бор.

[NikaVika]

Inventor,
В Испании, например. Массово закрывают счета российским гражданам, у которых нет резиденции ЕС и которые не используют какие-то банковские продукты: ипотечные кредиты, страховки и т.д. Даже владельцам недвижимости (справедливости ради - не всем, какие критерии при этом используют - непонятно)
В 10-дневный срок сдать карты и забрать деньги - вот такие "письма счастья" люди получают.

[Inventor]

российским гражданам, у которых нет резиденции ЕС

Может, в этом все дело. Я в Германии, у меня ПМЖ уже лет 7-8 наверное, пока ничего подобного не было, однако стоит призадуматься... Кто знает, как далеко все это зайдет.

[Furama]

Не понимаю логику этих действий. Если цель это лишить РФ валюты на покупку станков, микросхем понятно для каких изделий, а также прибить экономику, то действия западных банков которые гнобят русских наоборот, загоняют в итоге десятки миллиардов "русских" евро и долларов назад в РФ, т.е. из Европы в Турцию например а оттуда назад в РФ. Там люди обменяют валюту на рубли, валюта уйдет банкам, банки ее отдадут тем кто купит станки, оптические прицелы и прочее. Также они не думают похоже о том, что пострадавшие это не только чиновники как-то давшие повод для санкций, но весь средний класс России, это те люди которые будут спустя годы (когда безумие это закончится) решать, как строить отношения с Европой, какие страны пустить осваивать месторождения, строить предприятия и т.д.

Я слабо себе представляю как допустим новый министр в 2030г будет выдавать разрешение на работу в России европейской фирме или банку, ведь он помнит как его ошкурили там при закрытии личного счета и поставили "на счетчик", а бежать ему было уже и некуда, т.к. уже нельзя было открыться в другом месте. Они же сами наживают себе врагов на века, причем делают их из тех кто считал что уж в Европе то точно не кинут, права человека и прочее, никакой коллективной ответственности и т.д. Те кто увел валюту из РФ в значительной части являлись союзниками Запада, но их гонят ссаными тряпками вместе со злодеями, разрушая будущее сотрудничество России и Европы.

На их месте логично было бы наоборот, открыть все двери для валюты из РФ с условием тратить ее вне России на личные нужды, чтобы ни доллара не ушло на закупки промышленной техники. И всячески сманивать на Запад профи технических специальностей, даже давать зарплату за ненужную особо работу, лишь бы они не работали в российской экономике.

Но в реальности санкции похожи на истеричное поведение ребенка блин.

[axohom]

Позднее, не помню при каких обстоятельствах, предоставила паспорт с французским гражданством, но в банковской системе я значилась как русская. Вот и пошел весь сыр-бор.

Банки Франции - это тот еще зверинец. У них поэтому у единственных, по-моему, есть процедура, по которой Банк Франции обязывает банк по своему выбору открыть физику счет. И это не только для русских

[kaaa]

Я слабо себе представляю как допустим новый министр в 2030г будет выдавать разрешение на работу в России европейской фирме
ведь он помнит как его ошкурили там при закрытии личного счета и поставили "на счетчик", а бежать ему было уже и некуда

Рекомендую помнить, как европейские фирмы вынуждали продавать активы в России за половину их стоимости при уходе с рынка. И вы полагаете, что инвесторы в 2030-м пойдут в Россию?

логично было бы наоборот, открыть все двери для валюты из РФ

Нелогично. Иногда деньги пахнут.

[dev79]

У них поэтому у единственных, по-моему, есть процедура, по которой Банк Франции обязывает банк по своему выбору открыть физику счет

Базовый счет есть во всем ЕС, но везде, не без приключений и не везде центробанк в этом участвует.

[agilebox]

Иногда деньги пахнут.

Проблемы с обонянием тоже иногда бывают.

[NikaVika]

Нелогично. Иногда деньги пахнут.

Очень сильно зависит от суммы. Пара-тройка десятков миллионов (и больше) и уже сплошной аромат роз.

[Винский]

Когда европейцам потенции на что-то другое не хватает:

"Банки Швейцарии стали закрывать счета клиентам, у которых есть российское гражданство, даже если они одновременно имеют паспорт другой страны.
С проблемой столкнулись несколько клиентов UBS и Credit Suisse с двойным гражданством. Все они платят налоги в Швейцарии, а в России никаких доходов не получают и налогов не платят"

[Винский]

Очередная инициатива левых европейских импотентов:

Европейский парламент призывает Еврокомиссию включить Россию в список стран с высоким уровнем риска отмывания денег и финансирования терроризма. Евродепутаты считают, что Москва финансирует агрессивную войну против Украины за счет коррупционных схем, позволяющих российскому режиму обходить международные санкции. Кроме того, по их мнению, в стране фиксируется высокий уровенькоррупции и организованной преступности, тесно переплетенной с государственными структурами.

Эту тему евродепутаты обсудили совместно с еврокомиссаром по вопросам финансовых услуг и финансовой стабильности Мейрид Макгиннес в ходе дебатов, прошедших в рамках пленарной сессии Европарламента в Брюсселе в среду, 13 ноября.

Член группы либералов от Франции Стефани Йон-Куртен считает, что, "отмывая грязные деньги, (...) Россия напрямую угрожает нашим демократиям". "Давайте защитим наших граждан, защитим целостность нашей финансовой системы и покажем, что Европа не является бессильной. Европейский Союз никогда не будет прибежищем для грязных денег Владимира Путина", - заявила евродепутат.

Если включат, то возможны не только веерные блокировки счетов живущих в Европе гр РФ, но и отказ в банковском обслуживании гр РФ в странах Средней Азии.
Как уже давно стало понятно, борьба с Владимиром Путиным в Европе ограничивается борьбой с гражданами России.