Форум Винского

**cybercrime** » 06 дек 2009, 17:59

ките писал(а):А я бы запретил другое,
летать с маленькими детьми (от плача уши режет),...

Согласен, можно без всяких запретов, просто упорядочить посадку родителей с маленькими детьми в самом салоне.
Буквально несколько дней на плече БКК-Хельсинки я попал в "Эпицентр" плача, который без преувеличения(как бы по очереди) длился часов 8-9.
Возраст детей(их было около 5-6) был от несколько месяцев до года.
Немного мне помогли припасенные бируши, но в Хельсинки я уже прилетел "тепленьким" - без сна и плача, который уши режет

**ките** » 06 дек 2009, 18:09

cybercrime
...в Хельсинки я уже прилетел "тепленьким" - без сна и плача, который уши режет

в Вашем случае, халявный алкоголь был бы не лишним... (Qatar Airways - РЕСПЕКТ)
Да, дорога она и есть дорога. Многое зависит от обстоятельств... и расположения звезд.
Правда, есть еще Бизнес-класс...

**Greengo** » 08 дек 2009, 15:54

А с детьми в первый и бизнес не продают?
ИМХО это правда, что детей (совсем маленьких) лучше сажать на какеи-то более менее близкие места. По крайней мере в таком случае появится реальная возможность отсадить пассажира, который уже не может терпеть крик. Я имею ввиду, когда болит голова и т.п.
ЗЫ: мое ИМХО что плач детей зависит от их родителей, видел, как на рейсе Москва-Владивосток большую часть времени отец носил ребенка на руках и тот спал. Криков не было вообще. Помимо этого малыша летело еще трое.

**izzja** » 08 дек 2009, 19:51

Для таких как вы специально придумали первый и бизнес классы - платите за свое спокойствие. Уважайте тех кто тоже хочет отдохнуть пусть и с детьми, они не виноваты в том что вы сели на их рейс

А может лучше Вас с орущим младенцем или носящимся мелким в первый-бизнес? Или весь самолет страдать должен?
Кстати, Вьетнамцами и с вьетнамцами летели - у них дети все 9-10 часов вели себя как мыши. Наши-же - то пожрать, то попить, то побегать, то в туалет. Я все понимаю, но Вы-же не извещаете нас, когда билеты с мелкими покупаете. Воспитывать надо и смотреть, сколько выдержит, а сколько-нет. О соседях думать. Тогда и не будет

наши сограждане - 2 молодые пары, на плече Доха - БКК натюкались вискаря и матерились при посадке так, что слышно было из соседнего салона

.

**Xunter** » 08 дек 2009, 23:08

izzja писал(а):
Для таких как вы специально придумали первый и бизнес классы - платите за свое спокойствие. Уважайте тех кто тоже хочет отдохнуть пусть и с детьми, они не виноваты в том что вы сели на их рейс

А может лучше Вас с орущим младенцем или носящимся мелким в первый-бизнес? Или весь самолет страдать должен?
Кстати, Вьетнамцами и с вьетнамцами летели - у них дети все 9-10 часов вели себя как мыши. Наши-же - то пожрать, то попить, то побегать, то в туалет. Я все понимаю, но Вы-же не извещаете нас, когда билеты с мелкими покупаете. Воспитывать надо и смотреть, сколько выдержит, а сколько-нет. О соседях думать. Тогда и не будет
наши сограждане - 2 молодые пары, на плече Доха - БКК натюкались вискаря и матерились при посадке так, что слышно было из соседнего салона
.

Ну, мой уже вышел из младенчества, и можно с ним все полюбовно решить, без слез и криков.
Меня же абсолютно не напрягает то что у кого то малыш закричал. У вас может детей не было и вы мало об этом чего знаете. Тогда я вас понимаю...

**izzja** » 09 дек 2009, 10:25

Меня же абсолютно не напрягает то что у кого то малыш закричал.

меня тоже, меня напрягает мамаша - папаша, которые решают, иногда

натюкавшись вискаря

воспитывать детей в общественных местах. Типа пусть проорется, все - равно по моему будет. Дома этим заниматься надо. А при посторонних заткнуть свое чадо в 2 секунды своим авторитетом чтобы другим не мешать!

**Keter** » 09 дек 2009, 22:18

Не совсем в тему, но про "отделение": Алиталия как-то заапгрейдила папу с малышом, которому нужна была люлька (мама осталась в экономе). Даже дали приглашение в бизнес зал. Так что если хотите апгрейд, ищите самолеты с "магкой" перегородкой между бизнесом и экономом [на шторы люльку не повесишь...] и вперед:)

**Chikungunya** » 11 дек 2009, 01:51

Как-то с нами в самолете летела малышка лет четырех, вся такая розовая в кудряшках. С первых же минут полета начала биться в истерике - что-то ей, видать, не понравилось. Так стюардесса мигом увела девочку в бизнес-класс, весь полет мы ее не видели. А я считаю, надо было ее оставить, пусть бы она помотала нервы своим родителям - глядишь, задумались бы о воспитании ребенка, не только о кудряшках.

**s7901** » 11 дек 2009, 09:40

Chikungunya писал(а):Как-то с нами в самолете летела малышка лет четырех, вся такая розовая в кудряшках. С первых же минут полета начала биться в истерике - что-то ей, видать, не понравилось. Так стюардесса мигом увела девочку в бизнес-класс, весь полет мы ее не видели. А я считаю, надо было ее оставить, пусть бы она помотала нервы своим родителям - глядишь, задумались бы о воспитании ребенка, не только о кудряшках.

не все зависит от воспитания - у каждого ребенка свой характер - формируется с рождения
поверьте у меня дети 3,5 и 6 - полные противоположности!!!

с одним уже в 3,5 можно путешествовать
другой и в 6 лет любит поскандалить

**old crow** » 11 дек 2009, 09:57

обычно дети, которые в самолете тихо играют, рисуют, смотрят мульты, спят находятся под присмотром родителей, т.е. они занимаются с ними весь полет, но такие родители как правило и дома занимаются с детьми и воспитывают, так что мое имхо - тут дело не в детях, а в родителях
я однажды летела ночным рейсом, маленький ребенок орал в люльке, а родители спокойно спали успокоили его только после того как их разбудили и обещали сильно побить, если они не успокоют ребенка. оба были с берушами

**Женя25** » 11 дек 2009, 10:20

Все мы знаем что нету одинаковых людей, и дети тоже все разные. Раньше когда у меня не было собственных детей, я тоже терпеть не могла никаких детей, я была черствой и категорической. Сейчас у меня есть свой ребенок, который страшно неусидчивый, капризный, о таких детях говорят очень гипперактивный ребенок, он ни сикунды не сидит на месте. Для меня счастье, когда в самолете кто-то тоже летит с ребенком и сидит рядом. Тогда моему сыну есть с кем играть. Хуже все это когда он начинает капризничать и ему все надоело. Я прикладываю максимум усилий чтобы его успокоить, но это не всегда просто.
Одно я знаю точно. Что люди у которых есть дети, особенно маленькие, они понимают других родителей с плачущими детьми.

**Kukla123** » 11 дек 2009, 10:23

izzja писал(а):Кстати, Вьетнамцами и с вьетнамцами летели - у них дети все 9-10 часов вели себя как мыши. Наши-же - то пожрать, то попить, то побегать, то в туалет.

Тоже обратила внимание, что азиатские дети, в отличие от наших, какие-то неорущие. Или просто такие только попадались...
Помню как-то весь полет (4 часа) между рядами носился ребенок и визжал от какой-то только ему понятной радости. Думала, что сойду с ума...
ЗЫ: Меня оруще-визжащие дети бесят намного больше, чем нетрезвые пассажиры

**Молли** » 11 дек 2009, 10:36

весь мой крайний полет в кресле позади меня вопил мне в ухо маленький македонский ребятёнок, а мне было пох, потому что я была позитивно настроена и спокойна как удафф

а вот помню во Вьетнаме в наше купе ночного поезда зашла вьетнамка с младенцем, и мы переглянувшись, обреченно вздохнули - типа, все, сон псу под хвост но нифига! младенец спал всю ночь до прибытия и ни разу не заплакал

**Гидрограф** » 11 дек 2009, 11:17

Chikungunya писал(а):Как-то с нами в самолете летела малышка лет четырех, вся такая розовая в кудряшках. С первых же минут полета начала биться в истерике - что-то ей, видать, не понравилось. Так стюардесса мигом увела девочку в бизнес-класс, весь полет мы ее не видели. А я считаю, надо было ее оставить, пусть бы она помотала нервы своим родителям - глядишь, задумались бы о воспитании ребенка, не только о кудряшках.

Ее наверное там связали и заклеили рот скотчем, пока родители не видят

**Даниэль из Риги** » 11 дек 2009, 12:46

izzja писал(а):заткнуть свое чадо в 2 секунды своим авторитетом чтобы другим не мешать!

Поделитесь пожалуйста, как бы Вы своим аохуительным авторитетом заткнули своего ребёнка если бы он был до 2 лет и при взлёте или посадке самолёта у него бы стали болеть уши.

**merial** » 11 дек 2009, 12:56

Daniels писал(а):если бы он был до 2 лет и при взлёте или посадке самолёта у него бы стали болеть уши.

Авторитет конечно не поможет. Просто дайте ему пить.
Кста, у маленьких детей широкие евстахиевы трубы и дискомфорта от перепада давления не испытывают(уши не болят).

**marussya** » 11 дек 2009, 12:57

Daniels писал(а):
izzja писал(а):заткнуть свое чадо в 2 секунды своим авторитетом чтобы другим не мешать!

Поделитесь пожалуйста, как бы Вы своим аохуительным авторитетом заткнули своего ребёнка если бы он был до 2 лет и при взлёте или посадке самолёта у него бы стали болеть уши.

Попить надо давать на взлете и посадке, тогда с ушами проблем не будет. Также спасают всякие приспособления, которые в обычной жизни ребенку не дают, например мобильный телефон, или ключи, минут на 15-20 вполне занять можно, а потом уже, после взлета гулять с ребенком по самолету, я однажды гуляла 4 часа, зато все остальные пассажиры спокойно спали.

**Даниэль из Риги** » 11 дек 2009, 13:29

marussya писал(а):Попить надо давать на взлете и посадке

Ребёнок не взрослый человек,если он не захочет пить то попытка дать насильно питьё может вызвать обратную реакцию.Многим детям передаётся нервозность родителей связанная с самим полётом,подготовкой к нему(сборами) задержкой рейса,ранним или поздним вылетом(у ребёнка нарушен график жизни)Я безусловно понимаю тех кому детский плач во время полёта приносит неудобство,однако я поражаюсь людям которые предлагают заклеить детям рот,не брать детей в самолёт и т.д Надо понимать что эти люди- умники тоже были маленькими и тоже орали когда им было не комфортно.Тому же кому детский плач крайне не выносим можно посоветовать беруши+повязка на глаза+снотворное и будет им счастье часов на 8,сам этим пользуюсь и мне никогда не мешал детский плач.

**makus** » 11 дек 2009, 13:42

Daniels писал(а):Я безусловно понимаю тех кому детский плач во время полёта приносит неудобство,однако я поражаюсь людям которые предлагают заклеить детям рот,не брать детей в самолёт и т.д

Просто пассажиры делятся на имеющие детей и не имеющие детей

**s7901** » 11 дек 2009, 14:07

old crow писал(а): так что мое имхо - тут дело не в детях, а в родителях

а у вас есть дети?

еще раз повторю
у меня 2 ребёнка - мальчик 6 лет и девочка 3,5 года
первый - гиперактивный, не сидится на месте с детства - сложно путешествовать с ним
вторая - дал в самолете ей карандаши и раскраски и сидит и рисует весь полет и
никого не трогает
воспитываются они одинаково, вместе
а характеры разные
так что ИМХО зависит не только от воспитания

**Cutie Pie** » 11 дек 2009, 16:14

Kukla123 писал(а):Тоже обратила внимание, что азиатские дети, в отличие от наших, какие-то неорущие.

Может другие азиаты да, но китайцы явно нет. Там чадопочитание достигает таких размеров, что дети могут борт на рога поставить, а им никакого замечания даже не сделают.

Добавлено спустя 11 минут 36 секунд:

makus писал(а):Просто пассажиры делятся на имеющие детей и не имеющие детей

это да!
Я вот гиперспокойно переношу любой детский ор в радиусе до полуметра от меня.

**Tago** » 11 дек 2009, 23:38

смешная тема... Как бороться с детьми....
Блин, а как бороться с тетками, которые боятся сдавать в багаж свои шмотки и поэтому сидят на передних сидениях (которые предназначены для детей ,ибо только туда можно установить люльку) со всеми своими чемоданами в обнимку, и им пофиг, что ты со с ребенком на коленях, потому что люльку поставить некуда?
А как бороться с пьющими мужиками, боящимися летать, которые напивась, блюют тебе на колени, и им пофиг, что ты с ребенком?
А как бороться с летящими на отдых тусовками, которые курят в туалете, и им пофиг, что ты с ребенком?
А как бороться со всеми, кто едва самолет сел, занимают очередь на выход, и стоят в проходе, и им пофиг, что ты с ребенком?
Как бороться с авиакомпаниями, которые то забывают, что ты бронировал место, куда можно прикрепить люльку, то забывают саму люльку?
Как бороться с одутловатяъыми или длиноногими дядечками, которые не дают тебе сесть с ребенком в проходе под предлогом того, что они не умещаются у окна, а потом засыпают и орут каждый раз, когда ты их будишь, чтобы выйти, и им пофиг, что твоему ребенку надо в туалет?.
Люди! Я к тем обращаюсь, которые реально не знают, как бороться с детьми в полете (а вы в жизни тоже боретесь с детьми???)... Люди, вам что, себя в полете не в чем упрекнуть? Вы в полете всегда ведете себя безупречно???

**Chikungunya** » 12 дек 2009, 02:25

Tago писал(а):смешная тема... Как бороться с детьми....
Люди! Я к тем обращаюсь, которые реально не знают, как бороться с детьми в полете (а вы в жизни тоже боретесь с детьми???)...

И вся-то наша жизнь есть борьба!!! Да ну ведь действительно смешная тема. У меня тоже есть дети (трое), и мне, к примеру, такая формулировка кажется забавной. Настраивает на игривый лад. Хочется вспоминать всякие курьезные случаи из полетов. Про то, например, как мы летели с Сайпана в Москву с пересадкой в Токио, а вылет из Токио задержали на несколько часов. Ну, мы поболтались по Нарите, это не скучно и не трудно, а потом на регистрации нам с извинениями – видимо, в качестве компенсации за задержку (не очень было понятно, девушки были японские) предоставили четыре посадочных в бизнес-класс (извинялись, потому что нас вообще-то пятеро, - ну, папахен с радостью остался в экономе и был доволен, что никто над ухом не гундит). А для нас это был новый опыт. Который подтвердил, что совершенно правильно нам никогда не приходило в голову покупать билеты в бизнес-класс. И не только из-за денег. Дети не нуждались в фирменном аэрофлотовском несессере с комплектом умывальных принадлежностей и мягких тапочках мужского размера; они ничего не ели, не пили, а стюарды - так и хочется назвать их официантами, - практически непрерывно уговаривали их съесть еще кусочек и "вот посмотрите, какой вкусный супчик. Неужели вам его не жалко, его ведь никто не съест, и он испортится". Средняя моя дочь, она очень добрая и отзывчивая девочка, не могла отказать милому стюарду и потом долго и печально возила ложкой по тарелке... пока не опрокинула на себя... хорошо, что супчик был уже остывший... но тут у стюардов появилась новая забота - как замыть и высушить пятно на юном пассажире. Мне кажется, они были рады, что мы с ними летим. А я нет. Утомилась до ужаса.
Tago, а где вы таких ужасов насмотрелись? Мы летаем с детьми... с тех пор, как у нас пошли дети... 14 лет назад... два-три раза в год... с двумя-тремя пересадками... и что, получается, нам все время везло? Вот разве что... дайте подумать... самый, пожалуй, негативный опыт авиаперелета - чартер на море из Москвы. Да, точно: самая дрянная публика, на мой взгляд.

**Гидрограф** » 12 дек 2009, 11:28

Tago писал(а):смешная тема... Как бороться с детьми....
Блин, а как бороться с тетками, которые боятся сдавать в багаж свои шмотки и поэтому сидят на передних сидениях (которые предназначены для детей ,ибо только туда можно установить люльку) со всеми своими чемоданами в обнимку, и им пофиг, что ты со с ребенком на коленях, потому что

Как бороться с одутловатяъыми или длиноногими дядечками, которые не дают тебе сесть с ребенком в проходе под предлогом того, что они не умещаются у окна, а потом засыпают и орут каждый раз, когда ты их будишь, чтобы выйти, и им пофиг, что твоему ребенку надо в туалет?.

С этими людьми, наверное, надо бороться еще на регистрации, прося соответствующее место либо спереди, либо у прохода..

**Valdemaar** » 12 дек 2009, 12:20

Kukla123 писал(а):Тоже обратила внимание, что азиатские дети, в отличие от наших, какие-то неорущие.

О! Тут же вспоминается перелёт Дамаск-Москва, и битком набитый орущими арабчатами самолёт.

**Молли** » 12 дек 2009, 12:25

Valdemaar писал(а):
Kukla123 писал(а):Тоже обратила внимание, что азиатские дети, в отличие от наших, какие-то неорущие.

О! Тут же вспоминается перелёт Дамаск-Москва, и битком набитый орущими арабчатами самолёт.

арабчата не в счет, замечено, что неплаксивые в основном дети Индостана и вообще ЮВА

**Хатхор** » 12 дек 2009, 12:53

Valdemaar писал(а):перелёт Дамаск-Москва, и битком набитый орущими арабчатами самолёт.

арабские дети -отдельная статья ))) ,их родители убеждены, что все должны умилиться их отпрыску ,бегающему по салону , периодически опираясь липкими от сока руками на сидящих у прохода.На замечания арабские семьи не реагируют вообще.

**Valdemaar** » 12 дек 2009, 12:55

Хатхор писал(а):
Valdemaar писал(а):перелёт Дамаск-Москва, и битком набитый орущими арабчатами самолёт.
арабские дети -отдельная статья ))) ,их родители убеждены, что все должны умилится их отпрыску ,бегающему по салону , периодически опираясь липкими от сока руками на сидящих у прохода.

Эх, если б только они...

**BorisRZ** » 12 дек 2009, 17:49

Тоже обратила внимание, что азиатские дети, в отличие от наших, какие-то неорущие.

Это явно не касается малайских детей. Слава богу полет на АА длился всего час, дети орали, пищали, бегали (даже во время посадки, матери было пофигу), задолбали ужасно и таких чад было пол самолета.

**oil monkey** » 14 янв 2010, 13:16

Вспомнился "прикольный" случай! С нами в самолете летело несколько семей(с дитями) , ну так вот, сперва они носились с визгом по всему самолету(пока родители выпивали). Нам было пох, т.к. приняли 0,5 "успокающего" средства, покушали, и задремали!
В скором времени крики утихли и народ стал засыпать!...... Проснувшись(1ый раз) увидел такую картину: Мальчик с девочкой(лет по 5ять) тихо ходили по салону и рвали и портили все что попадалось на глаза(газеты, журналы, путеводители и.т.д.) Вызвал стюардессу, она их увела на места и вроде тишина, можно спать снова. Проснувшись 2ой раз с ужасом вижу как этот пацан вытягивает у спящего(в нашем ряду , слегка подшофе) мужика из сумки документы (паспорт как потом выяснилось) и бежит в нос самолета, размахивая им, а из него летят карточки, какие-то бумаги и.т.д. Бужу мужика! Он кидаеться следом и через пару минут возвращаеться, бледненький но с паспортом и собирает по салону свои бумаги. Вроде все на месте, он успокаиваеться и предлогает мне пропустить по рюмочке! Естессно не отказываюсь! Мужик ,уже спокойно,грит : Родители(тоже подшофе) извинились и сказали что ни чего мол страшного, поиграеться и отдаст! Ну я(вот ведь подлец) показываю ему на кучу рванья , которую стюардессы(тихо матерясь) собирают по всему салону, мужику опять становиться нехорошо, и мы допиваем бутылку!!! Глаз до Тенерифе он больше не сомкнул!
Пы.Сы. У мужика на Канарах были большие проблемы(по бизнесу) и он срочно летел их решать. Как я понял, если-бы у него возникли проблемы с документами, оставалось только вешаться

**Kukla123** » 14 янв 2010, 13:25

oil monkey писал(а):Вспомнился "прикольный" случай! С нами в самолете летело несколько семей(с дитями) , ну так вот, сперва они носились с визгом по всему самолету(пока родители выпивали). Нам было пох, т.к. приняли 0,5 "успокающего" средства, покушали, и задремали!
В скором времени крики утихли и народ стал засыпать!...... Проснувшись(1ый раз) увидел такую картину: Мальчик с девочкой(лет по 5ять) тихо ходили по салону и рвали и портили все что попадалось на глаза(газеты, журналы, путеводители и.т.д.) Вызвал стюардессу, она их увела на места и вроде тишина, можно спать снова. Проснувшись 2ой раз с ужасом вижу как этот пацан вытягивает у спящего(в нашем ряду , слегка подшофе) мужика из сумки документы (паспорт как потом выяснилось) и бежит в нос самолета, размахивая им, а из него летят карточки, какие-то бумаги и.т.д. Бужу мужика! Он кидаеться следом и через пару минут возвращаеться, бледненький но с паспортом и собирает по салону свои бумаги. Вроде все на месте, он успокаиваеться и предлогает мне пропустить по рюмочке! Естессно не отказываюсь! Мужик ,уже спокойно,грит : Родители(тоже подшофе) извинились и сказали что ни чего мол страшного, поиграеться и отдаст! Ну я(вот ведь подлец) показываю ему на кучу рванья , которую стюардессы(тихо матерясь) собирают по всему салону, мужику опять становиться нехорошо, и мы допиваем бутылку!!! Глаз до Тенерифе он больше не сомкнул!
Пы.Сы. У мужика на Канарах были большие проблемы(по бизнесу) и он срочно летел их решать. Как я понял, если-бы у него возникли проблемы с документами, оставалось только вешаться

Ща напишут, что надо не нажираться,и не надо спать в самолете, а надо следить за своими вещами .
Пипец... Мужику надо было родителям морды понабивать... , особенно после слов "...поиграется и отдаст...". Сами дебилы, таких и ростят...

**fedemikhail** » 14 янв 2010, 14:27

Kukla123 писал(а):
Ща напишут, что надо не нажираться,и не надо спать в самолете, а надо следить за своими вещами .
Пипец... Мужику надо было родителям морды понабивать... , особенно после слов "...поиграется и отдаст...". Сами дебилы, таких и ростят...

Да не, после этих слов писать уже нечего, все и так понятно, пиздец...

**Valdemaar** » 14 янв 2010, 14:52

Kukla123 писал(а):Ща напишут, что надо не нажираться,и не надо спать в самолете, а надо следить за своими вещами .

А то!!! Этожеребёноксразувидночтоувассвоихдетейнет!

**zolottce** » 14 янв 2010, 15:00

моя дочь летала первый раз в 3.5 года, заходили в самолет когда двигатели работали, естественно она начала плакать, минут 20 я ее успокаивала, теперь она даже любит летать. не вижу логики между воспитанием ребенка и что в самолете дети могут плакать, мне трудно в самолете долго сидеть и скажем не подняться и не пройтись в тот же туалет извините, не говоря о детях.
а про авторитет это вообще чушь, добрее надо быть...и к вам потянутся

**Svante** » 14 янв 2010, 15:34

Я не против, я в защиту детей.

Летели мы с балетной группой (20 детей), 10 сопровождающих. И на самолет попался гиперактивный трехлетка билингва. То бишь по-русски он понимает, но отвечает исключительно на испанском . Это белокурое счастье носилось стремглав по самолету, сшибая и трогая балетных . 2 часа (весь полет 5.5 часов) балетные соображали, пытались учить (гыгы) малого, потом пытались слегка побить - пацанчег тоже дрался будь здоров, однако разум подростков нашел выход они стали ему автографы давать ) целых полчаса деть переходил от кресла к кресла и добросовестно собирал автографы ). Всякие увещевания к матери на тему "уймите своего" были безрезультатны (разве что дамы выяснили, кто из них молодец, а кто сама такая, и кому сколько родить надо и кто как круто уже воспитал своих - проверить не было возможности, ибо спорившая девушка - явно образцовая мать - но летела без своего чада) - он и на паспортном контроле носился как ужаленный.

это я к чему свои 5 копеек вставляю. угомонить чужого ребенка (если именно это ставится в вопросе "как бороться") можно только при условии, что вы его чем-то заинтересуете . и при недоброжелательном отношении к детям шансы это сделать равны нулю. то бишь на вопрос как - можно смело ответить никак.

а так, за покой пассажиров несет ответственность на борту стюарты - жмите кнопку и просите успокоить или пересадить вас подальше.
от перепалки с родителями настроение ваше не улучшится.

а если у ребенка что-то болит и вы не можете ничем улучшить его состояние, то только беруши вам в уши.

**Колямба** » 14 янв 2010, 19:29

надо быть долбоебом,чтоб не любить детей!
и надо быть дебилом,чтоб не понимать, что ты то же когда-то был таким!
какие б они не были, они дети - и им многое можно/нужно прощать!

**Колямба** » 14 янв 2010, 19:34

Я, кстати, с собаками летал .. В Москве,видимо, собакосалон какой-то был, ну и наши с Иркутска потянулись ..
Штук десят на эконом салон,слава богу маленькие собачонки, но тявкали так ниче и то никто не парился

**Ларчик** » 14 янв 2010, 22:37

10 Января летели с классом Латвийских детей возраста 6-7 лет, сидели они не на своих местах - этим даже никто не озаботился из 2 их сопровождающих, и наши места оказалась как раз среди этого бардака ( на реистрации видимо хотели как лучше, но кто ж знал, что все наплюют на посадочные талоны) .. полчаса нам хватило, чтобы понять - если не пересядем - помрем. Голова болела дико, поесть нам не дали, потому что разглядывали через кресла, что мы едим и как... Они орали, прыгали, визжали... топали.. Потом нашли кнопку вызова стюардессы и ДИН-ДОН раздавалось каждые 15 секунд. Не спас даже айпод на полную громкость с Линкин парком. Слава богу нас отсадили. Когда мы попросили об этом стюардессу - она на нас ТАК понимающе поглядела...

пересели на рейс из Риги в Москву - там тоже дети, но относительно тихие и спокойные... хотя их тоже было немало....
В общем, я не против детей, но ... как повезет.

**ELENA_T** » 15 янв 2010, 05:05

К слову об азиатских детях. Поддержу умозаключение о их неплаксивости.
В прошлом году летели на остров Чеджу. От Сеула лету всего час. Но! борт 737 и весь полный под завязку, причем 99 процентов составляют семьи с маленькими и очень маленькими детьми. Европейцев нас было две или три пары, остальные - все они, корейские семейства. Мы когда увидели на посадке такое количество детей, приготовились умереть за этот час. Так вот - ни одного писка, визга, беготни и т. п. беспокойства! Ну не плачут они , а кто начинал капризничать, так сразу же папа или мама на ручки покачать, стюардесса подбежала, что-то там муркнула-улыбнулась-помогла. Красота!!!
И тут же вспоминаю наш первую поездку в Тай пять лет назад - пред нами сидела семья с трех-четырехлетней девочкой, и эта девочки все 7 часов скакала по креслам (у нее было отдельное место в ряду перед нами вместе с бабушкой, мамой и старшей сестрой), ну хоть не орала и то хорошо.
И бороться с этим явлением, как я понимаю, совершенно невозможно. Просто принять как нечто неизбежное. В конце концов у нас тоже дети есть. Просто когда они были маленькие, не было возможности путешествовать с ними, потому как граница была на замке. А так может и мы бы с младенцами поехали, и возмущались бы, что нас понять не хотят.
Но сейчас, глядя на путешествующих с маленькими детьми, мне кажется, что такой trip создает больше проблем, чем удовольствия: еда-питье неподходящее, памперсы всякие (в смысле, что нужно много всего дополнительно для ребенка), окружающие смотрят косо (а то и в открытую высказывают недовольство) и т.п.

**Ларёша** » 15 янв 2010, 10:32

Мне кажется, что в целом уже видны, как бы, два аспекта.
1, когда дети совсем маленькие ( т.е. договориться с ними пока ещё - вряд ли)
или когда у совсем ( или не совсем, т.е. до 3-4 лет) деток- что то болит.
и
2, когда дети просто НЕвменяемые
( хотя в возрасте, когда им уже можно и нужно объяснить
" что такое хорошо, и что такое плохо")-
а родителям- пофиг, и все попытки урезонить
встречают только агрессивное-
"да у тебу самой не все дома/
чё ты, стерва, к детям цепляешься /
не нравится- бери бизнесскласс( такси )" и т.п.
Поясню, что и сама летала в своё время со своим ,
прямо с 2-х месячного возраста
( училась тогда в другом городе) и позже - тоже.
Но никогда не допускала, чтоб он орал, и не только в самолёте.
Хотя у него и так желания особого не было,
поскольку интересы его всегда для меня были выше моих.
Т.е. спать в самолёте мне , может и хотелось, но только если он спал.
А если не спал, то надо было находить занятия, чтоб спали все, кроме меня .
И, повторю, это касается не только самолёта.
И это реально- так, хотя кто-то может сказать,
что все мы, мамаши, считаем, что уж мы-то - ...
и что уж "наш-то лягушонок самый зелёненький"

А вот в последний вояж из Бкк летели с одной семейкой.
Я их, кстати, случайно знаю .
Папаша- крутой чиновник из налоговой службы.
Я его после этого ещё меньше "зауважала"
Так вот, у них девочка - не маленькая, лет 7, орала! всю!! ночь!!!
Я тогда не знала, что это она орёт и сочувствовала,
типа, наверное, у какой-то крохи ушки болят или ещё что.
Мы сидели далеко, слава богу, но слышно было.
А когда приземлились , я поняла, кто так орал, так как она и в порту,
на контроле продолжала гундосить и выёживаться,
причём девочка-то большенькая!
Я бы, если честно, такой уже и подшлык дала.
Смотрелась эта мамзель в очаровательных белокурых кудряшках,конечно, дико.
А несколько пассажиров, стоя с нами в очереди,
с ошалевшим видом поделились, что им повезло рядом лететь все 8 часов!
Так что, я никак не являясь "детоненавистницей",
всё же призываю молодые пары с детьим
учитывать интересы не только свои и своих детей, но и окружающих.
В конце-концов, и у взрослых людей может болеть голова или ещё что-то
и слушать ор деток, чьи родители считают это нормой- ну, не правильно это .
Сорри за длинный пост, просто не хотелось бы, чтобы поняли превоатно и опять завязалась байга...

**Kukla123** » 15 янв 2010, 12:49

Ларёша писал(а):Так вот, у них девочка - не маленькая, лет 7, орала! всю!! ночь!!!
...

Так это ж РЕБЁНОК. Что же тут поделаешь? Родители не виноваты...

Колямба писал(а):надо быть долбоебом,чтоб не любить детей!
и надо быть дебилом,чтоб не понимать, что ты то же когда-то был таким!
какие б они не были, они дети - и им многое можно/нужно прощать!

Детей любить можно, только пусть их ор умиляет только их счастливых родителей, а не людей, которые за свои деньги должные это терпеть

**Zeppelin** » 15 янв 2010, 13:09

Kukla123
Согласен на все 100%
В свое время был мысленно благодарен представителю ВИМ Авиа, в бытность мою пакетником... В самом начале регистрации на самолет (чартер в Болгарию), он подошел и сказал, что всех с детьми с начало самолета:)
А мы попросили в хвост... и наступила благодать...

А вообще, так посмотришь на молодых мамашек с папашками... тошно становится. Нельзя же так перед ребенком расситалаться... если он спит, они в соседней комнате пукнуть боятся ,чтобы не разбудить... прыгают на цырлах, а потом вырастают избалованные антисоциальные элементы.

На желающих с умничать: 2-е детей.
С детства приучены к шуму. Спят под телек, включенный свет и т.д.
И понимают все с полуслова...

Посему как воспитаны нормально, без всяких сюсюканий.

**old crow** » 15 янв 2010, 13:11

Совсем недавно летела в самолете, сзади ребенок месяцев 10 плакал весь полет, орал просто!
Мать извинялась перед пассажирами, типа мы сутки в дороге, это у него уже третий рейс за сутки, вот он и орет.
Это какой же надо быть безбашенной матерью, чтоб так издеваться над ребенком!
Они его бабушке видите ли везут показать! А то что у бедного ребенка будет стресс и ему бабушка на х.. не нужна, равно как и Россия в 10-то месяцев, родителей видимо озарило только в полете. Ребенка было реально жалко, нянчились с ним всем самолетом, а вот мать по-моему половина пасажиров готова была прибить! (правда она и сама видимо уже была не рада, что полетела, по ее представлениям все 24 часа ребенок был должен был либо спать либо играть, но уж никак не орать).

**Kukla123** » 15 янв 2010, 13:35

Zeppelin писал(а):А вообще, так посмотришь на молодых мамашек с папашками... тошно становится. Нельзя же так перед ребенком расситалаться... если он спит, они в соседней комнате пукнуть боятся ,чтобы не разбудить... прыгают на цырлах, а потом вырастают избалованные антисоциальные элементы.

На желающих с умничать: 2-е детей.
С детства приучены к шуму. Спят под телек, включенный свет и т.д.
И понимают все с полуслова...

Посему как воспитаны нормально, без всяких сюсюканий.

Вот и я о том... А вам респект, как нормальному родителю ...

У моего мужа племянник. Волею судьбы его воспитывали, если так можно это назвать, дедушка с бабушкой. По причине того, что у них на руках была прикованная к постели мать этого мальчика, внимания ему уделялось не много, и и всё воспитание сводилось к тому, чтобы дать ему всё, что ни попросит, к этому прибавьте еще и то, что этому ребенку, по их мнению ни в чем не должно быть отказа, т.к. он сирота... Всегда был невоспитанным, эгоистичным, непослушным ребенком (в ужасе вспоминаю, как он замучал котенка, которого закрыл в коробке, а он задохнулся). В общем выросло то еще создание... Сейчас 22 года, нигде не работает, сидит у деда с бабкой на шее. Сосет из них деньги. Те продолжают ублажать сиротку. Прикол: покупают ему сотовый, тот под видом утери продает его, а старикам говорит, что потерял, те ему - новый и так по кругу...
Вот вам и "...антисоциальный элемент..." (С)

Вот чем заканчиваются сю-сю и отсутсвие внимания и воспитания. Сорри за некоторый ОФФ.

**rybka** » 17 янв 2010, 19:43

ТОлько вернулась из командировки, впечатления еще свежи. В самолете этот раз было много маленьких детей, передо мной сидела мама с десятимесячной девочкой. Я даже напряглась, потому что планировала поспать. Но мама все дорогу вела себя очень достойно - развлекала кроху, которая спать ни в какую не хотела и капризничала. А вот сзади была армянская семья с тремя девочками - 3,5,7 лет. Вот эти дали всему самолету! Носились, орали, ревели, толкали всех, причем не задерживаясь в экономе и забегая с воплями в бизнес. Родители не проявляли к ним никакого интереса.
Так что не с детьми надо бороться.

**Колямба** » 18 янв 2010, 09:35

Случай из жизни.
Перелет то ли Ирк-Москва, то ли Москва-Симферополь.экономсалон.
Маленький(года 3-4) мальчик: Мама, какать!
Мама достает горшок,снимает сыну штаны ,садит выполнять естественный процесс.
А мальчик так полускоком, полуползом перемещается за шторку бизнескласса- видимо,хорошо,воспитан
через пару минут, голос из бизнескласса: Мама,я покакал!
Надо было видеть лица бегущих в бизнес стюардесс , и очень жаль что я не видел лиц "бизнессменов с бизнессвуменами"...
что поделать - дети !!!

**Fury_Juliana** » 18 янв 2010, 11:07

Мы тоже прилетели недавано и впечатления ещё свежи.
Летели AirMoldova из Мадрида в Москву через Кишинёв. Мало того, что рейс Мадрид-Кишинёв оказался Мадрид-Лиссабон -Кишинёв, и вместо 3 часов в самолете мы провели 6 (учитывая последующие 7 часов ожидания в кишиневском аэропорту, это было существенное изменение). Самолет был полон детей! Семей 10 точно летели с детьми от 0 до 5 лет. Сзади нас сидели двое (!!!) детей, одному около года, другому около двух. И ладно бы если они орали! Мы бы выпили, воткнули плееры в уши и спали бы! Так они долбились нам в сиденья все 6 часов! ногами, руками, хватались за спинки и прыгали, просовывали ручки к нам между сидений. Я люблю вообще детей, но этим мне хотелось дать по башке. А ещё больше дать по башке их родителям, которые совершенно спокойно себя чувствовали, и не парились о том, что их дети доставляют неудобство впереди сидящим пассажирам. Когда на пятом часу этого ада, мы, сдерживая весь мат, любезно попросили их держать детей, чтобы они не стучали нам в сиденья, на нас посмотрели так, как будто мы им предложили их на костре сжечь. Стюардессу просили несколько раз пересадить нас куда-нибудь. Вот, спрашивается, почему бы всех оруших и долбящихся детей в самолете не пересадить в одно место? Прям рядом, друг за другом. несколько рядов подряд. Либо в начале самолета, либо в хвосте. пусть они летят все рядом. долбят друг друга и орут. никто не будет раздражаться, т.к. рядом все такие же.
Тут же все дети были рассажены по всему самолету!! т.е. через каждые несколько рядов. и этот плач сопровождал абсолютно всех вокруг!
офф. и вообще про эйр молдову отдельный разговор. мало того, что нигде не было написано, что рейс в Кишинёв не 3-часовой (как туда), а 6-часовой (через Лиссабон), так ещё и при 7-часовой стыковке в кишиневе нам не была представлена обещанная гостиница, и вообще представителя авиакомпании не было на месте всю ночь. они пришли только в 5 утра, а в 6 уже началась регистрация.

**Zeppelin** » 18 янв 2010, 11:11

Fury_Juliana
В Кишинев через лиссабон - это круто!

**Ларёша** » 18 янв 2010, 11:21

2 Колямба

Надо было видеть лица бегущих в бизнес стюардесс ,
и очень жаль что я не видел лиц "бизнессменов с бизнессвуменами"...
что поделать - дети !!!

Ну, Вы даёте...
Вы серьёзно считаете , что " ...что поделать?"
По моёму, всё очень просто.
Мамаша должна была взять горшок и топать с ним и с дитёнком в туалет .
Вы считаете, что это норма, то, что происходило?
Я вот не "бизнессвумен", но прекрасно понимаю, хоть и не видела,
выражение лиц пассажиров, причём не только бизнесс-класса.
Я, как супер избалованный дедушкой и бабушкой ребёнок, в далекие свои младенческие годы,
точно также "ездила на горшке" через всю квартиру
( для чего мой покойный и боготворимый мной дед поспиливал, кстати, все пороги в квартире ),
причём с заездом в кухню, к обедающей семье ,
НО...
мне тогда было , сорри, года 3.
А сейчас я, почему то не считаю это нормой.
Особенно, когда "обедает" не семья, а совершенно чужие люди, конкретно в самолёте.
ПыСЫ:
ваше мнение о том, что все, кто не восхищается
запахом какашек чужого ребёнка, является ........ видела.
А мне так и собственного - не в кайф.
Возможно, Вы очень любите детей. -
-это я могу понять.
Но почему так не уважаете взрослых?

**Chikungunya** » 18 янв 2010, 13:10

Ларёша писал(а):2 Колямба
ваше мнение о том, что все, кто не восхищается
запахом какашек чужого ребёнка, является ........ видела.
А мне так и собственного - не в кайф.
Возможно, Вы очень любите детей. -
-это я могу понять.
Но почему так не уважаете взрослых?

Ну зачем же делать такие далеко идущие выводы? Ларёша, по-моему, вы передергиваете. Да, история про какашки неприятная, и я уверена, что маме мальчика было неловко перед остальными пассажирами, хотя Колямба нам об этом ничего не говорит.
В одном я с вами безусловно согласна: если ребенок хочет какать, надо отправляться с ним в туалет! Да, в самолетном туалете часто плохо пахнет, ребенка приходится держать на руках, упершись лбом в стенку и наклонившись к унитазу, над которым уже потрудились другие - взрослые - пассажиры... Бр-р! А что делать?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР