Книга Шантарам- правдива или ложь? Кто был в Индии -ваше мнение.

[dimasu99]

Сразу скажу-если надумаете читать то лучше начать с 200 или 250 страницы.Так хоть как то уже авторский стиль определяется и начинается описание его жизни в индийской деревне в течении полугода.Хоть что то полезное и интересное об индийской действительности ,причем похожее на правду . А первые 250 страниц идет описание грязного Бомбея и аферистов с которыми он сошелся там и его мелких приключений в этом городе поначалу -причем сложно понять сочиняет он или нет .
Я прочитал ее всю-с исключительно практической целью ,узнать жизнь в Индии ,раз уж эта книга настолько автобиографична ,как утверждает ее автор.В книжке много воды и я терпел эту воду ради кратких строк описывающих полезные вещи-устройство бомбейской мафии,крестьянский быт,быт в трущебах ,быт и проядки в тюрьме и прочие бытовые вещи. Но вот оказывается что возможно все эти полезные вещи ,ради которых я и читал книжку , являются плодом фантазии автора. Это меня не устраивает.
Ну а если в целом ,то в этом романе на 1000 страниц автор описывает свою жизнь в Индии.В Австралии он сбежал из тюрьмы и по поддельному паспорту приехал в Бомбей.После ряда перетрубаций в свои ряды его взяла Бомбейская мафия- торговать оружием,валютой,золотом и фальшивыми паспортами. Мне очень трудно понять насколько лжива эта книга и насколько автобиографична. Вроде бы автор дает подробные описания быта ,но в некоторых моментах описания криминальной деятельности пахнет враньем.И сложно понять лжива ли ли книга на 10% или на 90%.
Самое поганое когда автор используя незнание предмета людьми пишет свои фантазии вперемешку с правдой ,а люди все принимают за чистую монету.
Например в его книге есть описание случая когда трое нигерийцев хотели убить его . Он с друзьями пробрался в соседний номер в гостинице и подслушивал через стену о чем они говорили и все понимал. Но ведь нигерийцы меж собой говорили бы наверняка на своем родном африканском языке а не на английском.Как же он мог понять о чем их разговор в подробных мелких деталях ,которые он приводит в книге? Похоже на ложь.А раз он мог солгать в этом значит мог солгать и во многом другом. О какой автобиографичности и документальности вообще тогда может идти речь? В таком случае это дешевый ромначик детективный, на подобии тех что строчит Донцова,только с индийским колоритом и добавлением бытовых общедоступных деталей индийского быта.
Ну а что касается описания внутренненего устройства мафии Бомбея, условий содержания людей в тюрьмах,где как пишет автор он просидел несколько месяцев,и которые были просто ужасны ,описания драк случавшихся у него при работе в мафии- все это может быть или одной большой ложью или гигантскими преувеличениями.
Что он там писал про свое пребывание в тюрьме-все эти ужасы,как его избивали ,каковы правила в индийских тюрьмах- все это может оказаться ложью с целью придать красочности роману и увеличить продажи. И человек ,автор книги ,может быть и вовсе не герой грабитель и благородный мафиози с отважным сердцем,а дешевый лгунишка и мошенник с богатой фантазией,поживший какое то время в Индии и наслушавшийся от других людей разных фантастических историй об Индии и ее темных сторонах,а затем своеобразно преломивший их через свое творческое видение в книге ,с добавлением определенного количества отсебятины.
И я хочу обсудить это с вами,людьми бывавшими в Индии и знающими ее.

[shu_s]

В процентах трудно оценить (тем более, что я не стал читать ее до конца).
Но очень много "клюквы", ну и, если хотите - вранья. И еще: факты и сюжеты, украшающие повествование порой надерганы из разных времен.
Осталось точь в точь такое же впечатление, как от американских фильмов-боевиков про СССР.

[фримен]

В процентах трудно оценить (тем более, что я не стал читать ее до конца).

Тоже не смог дочитать, забросил.

[Dara2010]

Книга явно "не моя". У меня совсем другое восприятие Индии. У каждого свой пласт её восприятия, принятия и понимания. А здесь помимо авторского восприятия добавляется ещё и художественный вымысел.

[lirhar]

Конечно же, "Шантарам" не является ни путеводителем, ни научным трудом по жизни и быту, ни, тем более, руководством по выживанию.
На мой взгляд, философские беседы и рассуждения в книге через чур надуманы, афганистанская часть сюжета скучна, а концовка скомкана!
Но, тем не менее, с удовольствием прочитал! Воспринимаю данную книгу как одноразовое чтиво, в котором основная тема, трогающая всех читателей и писателей в данной ветке, - Индия! А уж у каждого из нас она своя, не похожая ни на чью другую!

[liana]

я хочу обсудить это с вами,людьми бывавшими в Индии и знающими ее.

Мой опыт - 8 поездок, первая - с частным гидом, следующие - с индийским другом типа Прабакер)). Не буду утверждать что знаю Индию, просто скажу о своем восприятии книги.

Читала с удовольствием , описание поведения индусов и повседневного быта - практически один в один, прям как по знакомым местам проехать! И грязь, и разводы - все так и есть, и уборку территорий "коммун" я тоже в натуре видела!
С бомбейской мафией и порядками в тюрьме не знакома, не возьмусь судить насколько здесь правдиво.
Отношение индусов к белому - имхо идеализировано, хотя в те времена мож так и было.
Любовная линия абсурдна, не верю.

Но вот насчет историй, описанных в романе - здесь нельзя так судить, правда или ложь. Это - художественный вымысел, основанный на реальных событиях, но всего лишь основанный. Сам Робертс говорил в интервью, что все описанное в романе никогда не происходило один в один в жизни прототипов.

Я съездила в Мумбай, именно под впечатлением книги.
Впечатления, увы, сменились.
Мумбай: По следам следов Шантарама, ноябрь 2015

[thailanddream]

и наслушавшийся от других людей разных фантастических историй об Индии и ее темных сторонах,а затем своеобразно преломивший их через свое творческое видение в книге ,с добавлением определенного количества отсебятины.

Именно так эти бестселлеры и пишутся, автор нагребает местного фольклора, а потом концентрированно впихивает все эти события в жизнь (а то и в 1 год/месяц жизни) своего персонажа. Яркий пример - "Воды слонам", там это автор прямо пишет в предисловии.

Проблема "Шантарама" в том, что все эти "события" автор вписал подряд в течении суток, вот прям с Кадером разобрались, тут останавливается рядом с ним такси и там Улла (ага, случайно, в мультимиллионнике, в окно увидела, мимо проезжала), разобрался с Уллой, и уже Прабакер ведет в трущобы, пушо там что-то еще случилось и т.д.

Ну и конечно, эти диалоги, состоящие на 100% из афоризмов. Очень тяжко было читать разговоры уровня:
- Свобода, это возможность в любой момент сказать "да".
- А мне кажется, что свобода - это возможность в любой момент сказать "нет"...

[Hol88]

Это всего лишь художественное произведение, естественно, что оно скомпилировано из собственных и услышанных автором историй.
Есть вещи, которые подтвердились, вроде хорошего в общем отношения индийцев к иностранцам, определенной бескорыстности (когда не знали точный адрес арендованной квартиры, случайные люди нам и позвонили туда и отвезли бесплатно, - вполне возможно хозяин квартиры им компенсировал).
Трудная судьба экранизации книги- пытались аж 2 раза- не срослось.
Читается нормально, все зависит от мотивации, я тогда в первый раз в жизни в Индию собирался ехать.

А вот следующую книгу-продолжение "Тень горы", да, не осилил, имхо, выдохся Грегори.

[Hol88]

Но ведь нигерийцы меж собой говорили бы наверняка на своем родном африканском языке а не на английском.Как же он мог понять о чем их разговор

Там официальный государственный язык- английский, так что вполне могло быть, особенно если они из разных.. хм, племен.

[thailanddream]

А иностранка, в миниюбке и обтягивающем топике, одиноко прогуливающаяся без всякой опаски по улице, граничащей с трущобами, никого не смутила? Ещё и в 1984м году, ага.

[Hol88]

Определенная наивность также присутствует у индийцев. Их кино- уже известная притча во языцех.
Помню, как то такси везло из аэропорта по навигатору в гест, привез в соседнее здание (шек этого геста) и очень расстроился, когда ему показали на ошибку (ну, навигатор так показывал). Так вот, радости было у него выше крыши, когда посмеялись и дали ему сверху 100 рупий.., подумаешь, на 20 м ошибся :)

[liana]

А иностранка, в миниюбке и обтягивающем топике, одиноко прогуливающаяся без всякой опаски по улице, граничащей с трущобами, никого не смутила? Ещё и в 1984м году

В Мумбае уже в 70 ых миниюбки на улицах никого не смущали, особенно после "Зиты и Гиты"
Но главное ведь, что книгу до сих пор анализируют и обсуждают ))

[thailanddream]

В Мумбае уже в 70 ых миниюбки на улицах никого не смущали, особенно после "Зиты и Гиты"

Возможно, интересное замечание.

Но я говорю про смущающий момент в книге, а не смущение народа на улице. В районе 2015го ведущую Орла и Решки без всякой мини-юбки с оператором-мужиком рядом только так залапали. Даже сейчас у них женщина без защиты мужа/отца/братьев - чуть ли не законная добыча, а как было в 80х?

[liana]

Но я говорю про смущающий момент в книге

Вот и я о том же, но с другого боку )) Книгу не отбрасывают в сторону со словами "какая чушь", а обсуждают и детально анализируют.

[Silur]

Трудная судьба экранизации книги- пытались аж 2 раза- не срослось.

Сериал сняли: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%B0%D0%BB)

[bogus_]

Сериал сняли

лучше не смотрите это)