Ницца - Лион в июле

[Aseke69]

Приветствую! Хотел попросить совет. В июле собираемся с женой во Францию на 2 недели. План в целом такой. 9-го прилет в Ниццу. Там останавливаемся в отеле, ездим по берегу - Канны, Сан-Тропе, Монако, купаемся. 16 июля нам обязательно надо быть в Лионе, чтобы повидаться кое с кем. Вопрос: по пути в Лион как и что лучше захватить, чтобы не сильно отнимать от Лазурного берега? На день остановиться в Марселе? В Авиньоне? День там и день там? Экс-а-Прованс? Ездим на общественном транспорте. Спасибо заранее.

[Rory]

В Марселе, на мой взгляд, стоит провести день, только если Вас что-то туда влечёт. Например, замок Иф. Арль, Экс однозначно заслуживают каждый дня (м.б. Арль не полного). Авиньон я не очень люблю, но там тоже есть, что посмотреть (полдня-день). В часе езды в стороне прекрасный Монпелье, где день точно стоит провести. Ну, и сам Лион. Между ними ходят поезда, с транспортном проблем не будет.

[Persian tramp]

На день остановиться в Марселе? В Авиньоне? День там и день там?

Марсель - да, там можно и больше дня провести. Авиньон - нет. Город одного собора.

[Aseke69]

Немного уточню. Мы поедем из Ниццы в Лион. Есть возможность по пути на 1-2 дня где-то остановиться и осмотреться вокруг. Что выбрать, где удобнее и интереснее? Я так понял, в Авиньоне не стоит останавливаться.

[Rory]

Напротив. Вполне можно остановиться в Ibis у вокзала в Авиньоне, а там всё рядом - Марсель, Экс, Арль, Ним, Монпелье. Просто посмотрите по карте, как идёт железная дорога. Но, если хотите погулять по какому-то одному городу, то да, это не Авиньон.

[sergeyf73]

Я так понял, в Авиньоне не стоит останавливаться.

Я был в Авиньоне, мне понравилось.
Если интересно, отсылаю к своему отчёту: Re: Побережье Каталонии и немного Франции, август 2015
Помимо Собора, можно обратить внимание также на Папский дворец и мост.
В Марселе пока не был, но думаю, он больше чем на 1 день.

[Aseke69]

В общем так получается примерно:
9 июля – прилет в Ниццу, заселение в отель, гуляние
10 – купание, гуляние по городу, музеи Матисса и Шагала
11 – выезд в Канны. Купание там
12 – выезд в Монако на развод к 12.00
13 – выезд в Сан-Тропе, купание там.
14 – выезд в Антиб, купание там

15 – Переезд в Марсель, заселение, прогулка, замок Иф

16 – Переезд в Арль, прогулка
17 – выезд в Авиньон, возвращение, отдых

18 – переезд в Лион, заселение, прогулка к собору
19 – остальные достопримечательности города
21 – выезд в Ле-Пюи-ан-Веле
22 – выезд в Перуж(как добраться?)/Дижон?
23 – выселение, вылет домой

Вопросы:
- Стоит ли из Марселя передислоцироваться на 2 дня в Арль или можно уже остановиться на 3 дня в Марселе и оттуда съездить в Арль, Авиньон, Экс, а потом двинуть в Лион?
- Хороший ли выбор по местам для вылазок недалеко от Лиона - тот же Дижон? Или есть поинтереснее?

[JamKit]

Хороший ли выбор по местам для вылазок недалеко от Лиона - тот же Дижон?

Дижон очень интересный город. Но насчет "недалеко" я бы поспорила - все-таки 2ч в одну сторону.

выезд в Перуж(как добраться?)

Поезд от Lyon Part Dieu до Meximieux около 30мин, далее прогуляться пешком.

[Aseke69]

Поезд от Lyon Part Dieu до Meximieux около 30мин, далее прогуляться пешком.

Сколько примерно идти?

[Rory]

выезд в Сан-Тропе, купание там.

А как Вы планируете добираться до Сен-Тропе общественным транспортом? Я просто не уверен, что там что-то ходит. Но не знаю точно.

Стоит ли из Марселя передислоцироваться на 2 дня в Арль или можно уже остановиться на 3 дня в Марселе и оттуда съездить в Арль, Авиньон, Экс, а потом двинуть в Лион?

Это вопрос личных предпочтений. Вы просто выпишите, сколько времени у Вас уйдёт на поезда, сколько добираться от гостиниц до вокзала. Вселиться/выселиться тоже не быстро. Но я сам бы переехал в Авиньон. А, если на вокзале в Марселе закрыта камера хранения, то и сразу из Ниццы поехал бы в Авиньон. И поселился бы там прямо у вокзала.

Учтите, кстати, что в сильное волнение кораблики на остров Иф не ходят, и узнать это можно только придя в порт. По крайней мере, так было раньше.

[JamKit]

Сколько примерно идти?

Минут 15. Но там и гулять приятно ))

[Persian tramp]

Хороший ли выбор по местам для вылазок недалеко от Лиона - тот же Дижон? Или есть поинтереснее?

Из Лиона, на мой взгляд, лучше съездить в Анси, а не в Перуж/Дижон.

[JamKit]

Persian tramp, ну до Анси на поезде ехать те же 2 часа, что и до Дижона.
Так что, мне кажется, надо посмотреть на гуглофото, и решить, что больше нравится. Лично мне все-таки больше понравился Дижон, хотя Анси без сомнения прекрасен.

А Перуж достаточно близко, целый день на него потратить невозможно, так что его вполне можно соединить с прогулками по самому Лиону.

P.S. В июле там должно быть безумно жарко. И продолжительные прогулки по городам под большим вопросом.

[Persian tramp]

В июле там должно быть безумно жарко.

Потому и советую Анси: озеро, все дела.... :))

Переезд в Марсель, заселение, прогулка, замок Иф

На Марсель, да ещё с Иф, надо дня два, ежели без суеты. И уж так делать точно не надо:

остановиться на 3 дня в Марселе и оттуда съездить в Арль, Авиньон, Экс

[JamKit]

Потому и советую Анси: озеро, все дела.... :))

Да, подумала и теперь полностью согласна.

Aseke69, посмотрите в сторону Анси.

[Aseke69]

А как Вы планируете добираться до Сен-Тропе общественным транспортом? Я просто не уверен, что там что-то ходит. Но не знаю точно.

Вроде, электричка ходит. Но это не критичный пункт программы. Нет, так нет, еще по Ницце погуляю.

Это вопрос личных предпочтений. Вы просто выпишите, сколько времени у Вас уйдёт на поезда, сколько добираться от гостиниц до вокзала. Вселиться/выселиться тоже не быстро. Но я сам бы переехал в Авиньон. А, если на вокзале в Марселе закрыта камера хранения, то и сразу из Ниццы поехал бы в Авиньон. И поселился бы там прямо у вокзала.

То есть после Ниццы сразу поселиться в Авиньоне на три дня и оттуда уже ездить в Арль и еще куда-то? Просто мне писали, что в Авиньоне особо смотреть нечего, кроме папского дворца, и сам город сероват. Или вы к тому, что оттуда ездить удобнее? Я в Марселе думал остановиться, поскольку оттуда жд сообщение хорошее во все точки и по ходу купаться можно.

[Aseke69]

Из Лиона, на мой взгляд, лучше съездить в Анси, а не в Перуж/Дижон.

Я думал об Анси, но мне просто показалось, что это несколько в другую степь, выбивается из исследования данного региона. И туда надо бы на пару дней хотя бы, нет?

[Aseke69]

На Марсель, да ещё с Иф, надо дня два, ежели без суеты. И уж так делать точно не надо:

Не надо - в смысле пытаться объять необъятное, а больше времени посвятить Марселю?

[Aseke69]

Немного поясню насчет Марселя. Мне город не кажется особо интересным по фото и изученной информации. Хотел просто его сделать базой для выездов, тк можно быстро доехать из Ниццы (и дальше все равно через него пересаживаться), тк у него хорошее жд сообщение с окрестными Эксом, Арлем, Авиньоном, тк можно купаться и тк можно потом быстро добраться до Лиона. Нечто подобное у меня было во время тура по югу Италии - на пару дней из Позитано остановился в портовом Салерно, лишь потому что оттуда можно было съездить в Пестум и затем отправиться дальше в Матеру.

[Persian tramp]

Не надо - в смысле пытаться объять необъятное, а больше времени посвятить Марселю?

Да.

Мне город не кажется особо интересным по фото и изученной информации.

А я очень люблю Марсель. В отличии от того же Авиньона с его двумя достопримечательностями: монструозным папским дворцом, да развалинами моста Сен - Бенезе.

[Rory]

То есть после Ниццы сразу поселиться в Авиньоне на три дня и оттуда уже ездить в Арль и еще куда-то? Просто мне писали, что в Авиньоне особо смотреть нечего, кроме папского дворца, и сам город сероват. Или вы к тому, что оттуда ездить удобнее? Я в Марселе думал остановиться, поскольку оттуда жд сообщение хорошее во все точки и по ходу купаться можно.

Про Авиньон всё правда, но он очень удобен как транспортный узел. Смотрите, от Авиньона до Марселя, если не выбирать очень уж медленные поезда, можно добраться примерно за полтора часа. На TGV быстрее, но нет смысла. До Арля от Авиньона минут 20. До Экса в среднем час, можно быстрее. До Лиона меньше двух часов.
Теперь из Марселя. До Лиона примерно также. До Арля больше часа. До Экса где-то 45 минут.
Формально Вы выигрываете только с Арлем. Но Авиньон относительно тихий, там можно при желании поселиться прямо у вокзала, мы так жили много раз. Марсель же огромный, жить там у вокзала врагу не пожелаешь, значит, Вам придётся ещё добираться до вокзала от отеля. Купание в большом городе тоже не уверен, что большое удовольствие - сам, правда, не пробовал. Но можно, конечно, уехать в каланки.
Это всё, конечно, верно, если Вы не хотите потратить несколько дней на Марсель. Кому-то он очень нравится, мне там хватило дня, это дело вкуса. Я больше стремлюсь к старым, средневековым городам, Марсель же, за исключением нескольких мест, очень новый.

[Aseke69]

А я очень люблю Марсель. В отличии от того же Авиньона с его двумя достопримечательностями: монструозным папским дворцом, да развалинами моста Сен - Бенезе.

Возможно, Марсель действительно имеет свою прелесть и душу, как Неаполь, который мне очень понравился, хотя мне говорили, что он "грязный". Просто у меня всего три дня на этот участок, хотелось бы увидеть две точки, попавшие в список ЮНЕСКО - Авиньон и Арль, хотя и Марсель, вроде, пропускать не хочется. Вот и думаю, как лучше. Так-то я легок на подъем и жара меня не пугает.

[Aseke69]

Это всё, конечно, верно, если Вы не хотите потратить несколько дней на Марсель. Кому-то он очень нравится, мне там хватило дня, это дело вкуса. Я больше стремлюсь к старым, средневековым городам, Марсель же, за исключением нескольких мест, очень новый.

Вот и я посмотрел - в Марселе большинство достопримечательностей 19 века, даже не средние века, не говоря об античности. В целом, разве что побережье, старый порт, форт как-то цепляют на фото. А я люблю города поинтереснее в этом плане.
Понятно. А что насчет Арля в качестве базы для поездок? Вроде, чисто геометрически он в самом центре между Авиньоном, Нимом, Эксом. И поуютнее?

[Rory]

А что насчет Арля в качестве базы для поездок? Вроде, чисто геометрически он в самом центре между Авиньоном, Нимом, Эксом. И поуютнее?

Если планировать переезд из Ниццы сразу в Авиньон/Арль, то в Арль нет прямого поезда. Нет прямого поезда и между Арлем и Эксом, насколько помню (но всё нужно проверять). Нет там и TGV, то есть в Лион придётся тащиться на обычном. А в остальном нужно смотреть расписание. У меня сложилось ощущение (возможно неправильное), что Авиньон - крупный хаб, поезда из него и через него ходят чаще, но это может быть не важно.

[Aseke69]

Если планировать переезд из Ниццы сразу в Авиньон/Арль, то в Арль нет прямого поезда. Нет прямого поезда и между Арлем и Эксом, насколько помню (но всё нужно проверять). Нет там и TGV, то есть в Лион придётся тащиться на обычном. А в остальном нужно смотреть расписание. У меня сложилось ощущение (возможно неправильное), что Авиньон - крупный хаб, поезда из него и через него ходят чаще, но это может быть не важно.

Да, вы абсолютно правы. Поизучав тему, понял, что Авиньон в плане логистики - лучшая точка. Но, как это водится, жизнь ломает наши планы. Цены на эти даты в Авиньоне просто конские - 300 с лишним евро в сутки, и еще мало выбора. Так что решение само созрело - останавливаемся в Арле за 110 в сутки, и оттуда ездим в Ним, Авиньон и, возможно, Экс. Марсель - досвидос до следующего раза.

[Funfanya]

А не рассматривали вариант Easyjet из Ниццы в Женеву,а оттуда в Лион?

[Aseke69]

А не рассматривали вариант Easyjet из Ниццы в Женеву,а оттуда в Лион?

Хочу что-то новое по пути посмотреть, в Женеве бывал.

[sans_nom]

Категорически не согласен про Авиньон... Приличный город зачморили на ровном месте. Конечно, дело вкуса, но на мой взгляд, он интереснее, чем Арль или Марсель. Плюс, если пересечь речку, то там, напротив Авиньона находится город Вильнёв-лез-Авиньон и там тоже, есть на что посмотреть (монастырь, форт).

Теперь по вашему плану. Сначала по департаменту 06. Вот вы пишете:

9 июля – прилет в Ниццу, заселение в отель, гуляние
10 – купание, гуляние по городу, музеи Матисса и Шагала
11 – выезд в Канны. Купание там
12 – выезд в Монако на развод к 12.00
13 – выезд в Сан-Тропе, купание там.
14 – выезд в Антиб, купание там

Сразу мои скромные комменты, если позволите. Купаться в Ницце - чисто для галочки. Плезира ноль. Не стал бы тратить время. Зато заглянул бы в музей-виллу Массена, там может оказаться какая-то приличная выставка (надо смотреть программу). Подумал бы посетить виллы Ротшильдов и Керилос, да и сам Вильфранш-сюр-Мэр (старый город + крепость). Кстати, там и купаться интереснее. Опять же рядом город Ез. Это надо посетить.

Монако - дело хорошее. Но я бы ещё подумал о Рокбрюн-Кап-Мартан (замок, старый город, хорошая видовая тропа вокруг мыса).

Канны сейчас сильно перекопаны. Круазет не в лучшей форме. Купание там тоже не фонтан. Скучный пляж и грязноватая вода. ЗАТО, если из Канн сесть на кораблик и переплыть на рядом расположенные острова Святой Маргариты или Святого Гонория (монастырь + форт), то там и покупаться, и погулять - самое оно. В Каннах можно заглянуть в замок, но специально ради этого не стоит делать крюк.

Сен-Тропе далековато... Если честно, чисто для покупаться вряд ли отдельно туда стоит ехать. Форт там достаточно банальный, музей фильмов про полицейских скучноват. Но если всё таки доедете - хорошо бы пройтись также и по Пор Гримо. В идеале, можно было бы глянуть на руину замка в самом Гримо, но я не знаю, какой там транспорт.

Антиб. Купаться лучше с пляжа дё ля Гравет. Можно и вдоль D6098, но там скучно. Можно заглянуть в Квадратный форт, но там только с экскурсией. Музей Пикассо - неплох. В идеале купание на Кап д'Антиб с пляжа дё ля Гаруп. Оттуда же, кстати, уходит симпатичнейшая приморская тропа для полуторачасового пешего похода.

Департамент 13:
15 – Переезд в Марсель, заселение, прогулка, замок Иф
16 – Переезд в Арль, прогулка
Не вижу, чтобы вы планировали заглянуть в Кассис (каланки с феноменальным купанием + мыс Канай). Это вы зря. Вместо или наряду с Арлем я бы подумал об Экс-ан-Прованс.

Департамент 84:
17 – выезд в Авиньон, возвращение, отдых
Как упоминал выше, стОит заглянуть и в Вильнёв-лез-Авиньон

Дальше общей кучей:
18 – переезд в Лион, заселение, прогулка к собору
19 – остальные достопримечательности города
21 – выезд в Ле-Пюи-ан-Веле
22 – выезд в Перуж(как добраться?)/Дижон?
23 – выселение, вылет домой
Тут ваш маршрут совсем плохо продуман. Из Лиона ехать в Пюи-ан-Вале, а потом в Перуж - это криво. Если соберетёсь всё таки до Дижона ехать, не забудьте остановиться в Боне. Оно того стОит. Хотя лично мне кажется, что лучше без долгих концов на непонятном транспорте по Бургундии более внимательно вглядеться в Прованс (но это моё сугубо личное мнение).

[akz]

Хотя лично мне кажется, что лучше без долгих концов на непонятном транспорте по Бургундии более внимательно вглядеться в Прованс (но это моё сугубо личное мнение).

Плюсую. Быть в первую декаду июля в Провансе и не заехать на лавандовые поля выглядит странно.

[Aseke69]

Хотя лично мне кажется, что лучше без долгих концов на непонятном транспорте по Бургундии более внимательно вглядеться в Прованс (но это моё сугубо личное мнение).

Дело в том, что мне того числа надо непременно быть в Лионе. Так что уже до отлета буду там. Я правильно понял, вы считаете, что из Лиона не стоит дергаться на север, а лучше выезжать смотреть дальше в сторону Прованса?

[sans_nom]

Если вылетать обратно будете из Ниццы, то смысла ехать к северу от Лиона я, честно говоря, не вижу. Много чего есть спокойно посмотреть в Провансе. Бургундию и Овернь можно оставить на следующий раз. Франция не убежит. Будут какие вопросы - милости прошу :)

[Aseke69]

Если вылетать обратно будете из Ниццы, то смысла ехать к северу от Лиона я, честно говоря, не вижу. Много чего есть спокойно посмотреть в Провансе. Бургундию и Овернь можно оставить на следующий раз. Франция не убежит. Будут какие вопросы - милости прошу :)

Вылетать собираюсь из Лиона. А что вы могли бы посоветовать посмотреть поблизости?

[sans_nom]

Отлёт из Лиона - теперь понятно, почему вас тянет в Бургундию.
Вариантов хватает: направление Дижона, направление Анси, направление Гренобль, направление Пюи-ан-Вале или Клермон-Феран. Выбирать вам - в зависимости от того, что именно хотите посмотреть и куда найдёте транспорт. А может, вообще лучше не суетиться, а внимательнее Лион изучить.

[Aseke69]

Всем спасибо, проект состоялся.
Ницца, 6 ночей. Выезды в Монако, Канны, Антиб.
Арль, 3 ночи. Выезды в Авиньон и Ним.
Лион, 5 ночей. Выезды в Анси, Ле Пюи, Перуж.

[sans_nom]

Всем спасибо, проект состоялся.
Ницца, 6 ночей. Выезды в Монако, Канны, Антиб.
Арль, 3 ночи. Выезды в Авиньон и Ним.
Лион, 5 ночей. Выезды в Анси, Ле Пюи, Перуж.

Ну как бы больше деталей интересует... Где фото, где подробный маршрут... Ждём-с...

[terrikon_1936]

Народ подскажите пожалуйста, а в дневной проездной по Лиону, что фуникулер не входит? Каждый раз нужно билет покупать и вверх и вниз?

И есть ли вариант чтоб был проездной на фуникулер? Нужно будет за сутки подняться и спуститься 4 раза.

[NikaVika]

art_sav,

Выбирайте:
https://www.tcl.fr/en/fares

[terrikon_1936]

Я правильно понимаю, что в суточный за 6 евро входит фуникулер? Конкретно для поднятия на Фурвье.

[terrikon_1936]

Отвечаю на свой же вопрос:
Суточный проездной стоит 6,5 евро, купить его можно в автомате в метро, автоматы старые, эплпэя нет, нужна физическая карта, бумажные деньги тоже не принимает, только мелочь от 10с.
В суточный проездной, а так же в обычную поездку за 2 евро входит проезд на фуникулере на Фурвье и Сент-Жюст.

[amidd82]

Друзья, подскажите, стоит ли ехать маршрут из Ниццы до Эвиана на поезде исключительно с целью видов из окон поезда на Альпы или не стоит заморачиваться и просто выбрать маршрут из Ниццы самолетом до Женевы?