Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

[ilonka1977]

Автор дневника описывает свою жизнь в Испании. Воздержитесь от выражения своего ценного мнения по поводу событий в жизни автора дневника. Автор публикует их скорее в информативных целях, чем для дискуссий. Поэтому убедительная просьба воздержаться от ненужных советов и саморекламы. Особенно воздержитесь от неконструктивной критики в духе "у вас всё равно ничего не получится, не стоит и пытаться". Есть желание подискутировать о том кто как где хорошо устроился в жизни - открывайте свою отдельную тему и самовыражайтесь там. Форум - свободная площадка, на здоровье. В моём дневнике это неуместно. Спасибо за понимание!

[ptihka]

Важно найти профессиональный навык, который в данной местности востребован за деньги и который ты способен выполнять. Все так просто и дико сложно, если предыдущие 10 лет не получалось. Тоже навык - выживать в предлагаемых обстоятельствах и чтоб на хлеб с маслом было...

[ilonka1977]

Важно найти профессиональный навык, который в данной местности востребован за деньги и который ты способен выполнять.

Такой навык есть, но испанцы предпочитают брать своих. Такая же ксенофобия, как и в России, только здесь я не принадлежу к титульной нации.
Китайцы вот тоже упорно ищут своих для отделения крупной китайской производственной компании в Севилье. Уже больше месяца.
Русские фирмы сюда не спешат...

Тоже навык - выживать в предлагаемых обстоятельствах и чтоб на хлеб с маслом было...

Было сложно предположить ситуацию выживания, обладая нужными навыками и прокачав их специально для местных. Но вот таки случилось :(

[ptihka]

Понятно, что тяжелее, чем там где ты обладаешь всеми преимуществами, полученными при рождении...хлеб эмиграции горек...но выживать ведь как то надо, а для этого приходится забыть забыть свое имя и начинать заново. Учиться надо тому, что востребовано, а не доказывать местным, что ты ровня им...

[mikashka]

хлеб эмиграции горек...но выживать ведь как то надо

Вспомнилось, как препод в универе часто повторял разумное правило:
"Правило "нищий свободным не бывает" вывели еще французские гуманисты конца 18 века.
А наши люди (обоих полов, справедливости ради) до сих пор пытаются с ним спорить:(
Никак не могут понять и признать, что свобода сидеть на паперти и просить подаяние (с правом выбора паперти и правом получить по головушке от конкурента за паперть) -это гораздо хуже, чем несвобода, но с гарантированным окладом в хорошее количество EUR."
Ну, а в делах амурно-сердечных свободу очень легко можно спутать с никому нахер не нужностью. Этот факт тоже необходимо учитывать.

Также, вероятно, проблема в том, что простые вещи, видимо, местные "пришлым" согражданам не говорят, а если говорят, то часто искажают.
Например, вы можете согласиться поработать за опыт при низкой зарплате, но, если спрос на профессию низок, у вас будут проблемы с поиском достойной фирмы. Они уже набрали кадры. Вы можете пойти работать на маленькую фирму, но это маленькие связи и подозрения в нехватке опыта при попытке устроиться на крупную фирму. Многое надо знать заранее, иначе невольно наделаешь ошибок.

[ilonka1977]

Подумайте немножко головой, зачем вы это всё сюда пишете...
Особенно сейчас, когда столько народу осталось и в несвободе и без работы, на паперти.

"В Америке тоже есть нищие", - говорила нам молоденькая училка на курсах английского в Москве, где я готовилась на В2. В ответ на наш вопрос, почему она вернулась. В 2013-м это было ещё норм.

Да, мне сейчас хреново, а чтобы не было так, я рою землю носом: прохожу собеседования и сдаю тесты. К счастью, я могу работать не только в офисе, поэтому не так зависима от места. К несчастью, удалённой работы с приличной зарплатой всё ещё мало.
Закончила один офигенный тест с инвестициями и маркетингом, меня ждёт второй, но надо хоть немножко поспать.
Второе собеседование к русским в Барселону в четверг. Международная удалёнка с испанской начальницей в ответ на мой запрос пообещала ответить в конце недели. Держите за меня кулачки.

[mikashka]

Примеры ставших космонавтами после 45 лет тоже есть :)

Предполагаю, что на сложную специальность можно идти, если есть в наличии серьезный запас прочности.
Т.е. у сильно взрослого человека д.б. не только голова на месте, но и ресурсное обеспечение!
Ресурсы- это в т.ч. деньги и время( просто самое дорогое, что у нас есть - это время, поэтому его лучше тратить с пользой).
А нормальные люди берегут и свои жизни, и своё здоровье, и свои финансы.

Нет ничего сильно страшного и ужасного в эмиграции, нужно ушками шевелить как и на Родине, клювом щелкать тоже не желательно, но мы же все знаем про дорогу и того, кто ее осилит:)

[sworde]

А наши люди (обоих полов, справедливости ради) до сих пор пытаются с ним спорить:(
Никак не могут понять и признать, что свобода сидеть на паперти и просить подаяние (с правом выбора паперти и правом получить по головушке от конкурента за паперть) -это гораздо хуже, чем несвобода, но с гарантированным окладом в хорошее количество EUR."

Главное человеком остаться с честью и совестью

[Йона Под]

Вспомнилось, как препод в универе часто повторял разумное правило:
"Правило "нищий свободным не бывает" вывели еще французские гуманисты конца 18 века.
А наши люди (обоих полов, справедливости ради) до сих пор пытаются с ним спорить:(
Никак не могут понять и признать, что свобода сидеть на паперти и просить подаяние (с правом выбора паперти и правом получить по головушке от конкурента за паперть) -это гораздо хуже, чем несвобода, но с гарантированным окладом в хорошее количество EUR."

Предположение: сильно не любил свою работу Ваш препод. Поэтому убеждал себя и других, что гарантированный оклад компенсирует все страдания.)))

[ilonka1977]

Заяц живёт насыщенной жизнью, не выходя из дома :) В выходные корпела над отчётностью и тестом - поспать было некогда. Тест написала хорошо - завтра собеседование, русская удалёнка, виртуальный офис. Второй тест для другой фирмы не осилила - он не очень сложный, я просто уже в полуобмоорочном состоянии была, не спамши. Если кому надо - подарю удалённую вакансию фин.менеджера (МСФО) вместе с тестом: он на время, ну и просто чтобы оценить свои силы. Третий тест сдавала сегодня - совсем простой, по Экселю, для крупной испанской компании. Сдала хорошо - в четверг собеседование. Им нужен бухгалтер на первичку с русским языком - да-да, сейчас и с русским. В заголовке написано "работа в офисе" (Барселона), но в самом объявлении я разглядела "гибридный формат" - очень надеюсь упросить на удалёнку. Третье собеседование тоже в четверг - эта вакансия с обязательным переездом в Барселону, русская фирма. На всякий случай рассматриваю и с переездом - не умирать же с голоду, "зато в Севилье" :)

До сих пор меня рассматривали только на русские вакансии или, по крайней мере, связанные с русским языком. Но вот вчера позвонила кадровичка аж из голландской аутсорсинговой фирмы с вакансией фин.менеджера, никак с русским языком не связанную - просто подходят мои компетенции. Такой у них кадровый голод, видимо, что уже рыщут по всему ЕС. Конечно в таких условиях найти работу в Нидерландах в разы проще, чем в Испании. Теперь готова поверить, что работы полно, раз уж и до меня дозвонились. Подчеркну, что не откликалась на их вакансию - меня именно нашли.

При любом раскладе уже без работы не останусь, причём в самое ближайшее время.
С утра ещё собрание в Красном Кресте - тоже виртуально. Записалась на курс международного гуманитарного права - он у них уже платный, 12 евро, но дотируемый, то есть бесплатный, но берут не всех - жду решения, очень интересует. Да и просто уже стосковалась по учёбе. На программирование, правда, не тянет, нет :)

[ВикторияVVV]

Удачи! На собеседовании не просто общайтесь, а продавайте себя. Надеюсь получите пару работ. Пусть задуманное получится!

[xxxx6666]

Скажите пожалуйста. а требуются на эти позиции рекомендации от предыдущих работодателей. и если да. то в какой форме. И как они их проверяют. Ведь Ваша работа связана с финансовыми данными.

[ilonka1977]

а требуются на эти позиции рекомендации от предыдущих работодателей

Крайне редко.

Ведь Ваша работа связана с финансовыми данными.

Подписывается соглашение о неразглашении.

[ptihka]

Илонка, а чем живут севильцы? Что составляет их мечту? Знаете, бывает американская мечта, мы знаем ее по фильмам. А севильская какая?

[ilonka1977]

ptihka, у всех испанцев в целом мечта - выиграть в лотерею :) У севильцев в частности в большом почёте традиции, семья и друзья - быть успешным в этой конкретной своей среде. Очень престижным считается иметь своё дело - маленький семейный бизнес: магазинчик, кафешка, строительная бригада, автомастерская, стоматологический кабинет...

Откровенного рэкета, такого, чтобы отжали доходный бизнес нет, но хозяин помещения может задрать арендную плату. Поэтому собственное помещение - хорошая гарантия.

[ptihka]

Ммм...понятно, работа в найме не ценится, ясно куда двигаться...

[ilonka1977]

работа в найме не ценится

Конкретно в Севилье это что-то ущербное вкрай: контракты на полставки, на полгода, на три месяца - любыми путями лишают работников социальных гарантий, стабильности, уверенности в завтрашнем дне. В последнее время и вовсе нанимают в качестве ИП: работа в офисе по расписанию со всеми обязательствами обычного сотрудника, при этом налоги за твой счёт и формально ты для фирмы - постороннее лицо. Экономически депрессивный регион.

В крупных городах и крупных компаниях не так, но оформление испытательного срока краткосрочным контрактом - повсеместная практика: "6 месяцев, далее бессрочный".

Кажется, ещё немного отказов и у меня таки снесёт крышу: чаша наконец переполнилась. Особенно когда на вакансию с русским языком тебя приглашают на собеседование, а без него в ту же компанию - присылают отказ.

[xxxx6666]

xxxx6666 писал(а) 42 минуты назад:
Ведь Ваша работа связана с финансовыми данными.


Подписывается соглашение о неразглашении.

А какой в этом смысл, если работа вчерную, без налогов, то его невозможно предъявить в судебном споре к взысканию.
И в США и Канаде сейчас тоже стали принимать без рекомендаций из-за кадрового голода? Если так. то для новых иммигрантов это очень хорошая новость. А то раньше нужно было в resume указывать 3 рекомендации.

[ilonka1977]

А какой в этом смысл, если работа вчерную, без налогов, то его невозможно предъявить в судебном споре к взысканию.

А какой смысл в рекомендациях, если работа вчёрную? Там ни работник, ни рекомендатели формального отношения к компании не имеют.

В США и Канаде тоже есть русские компании, нанимающие вчёрную за 1/6 местной зарплаты. Было бы странно требовать рекомендации на такую работу.

Испанцам, нанимающим на 3-6-месячный контракт за минималку, тоже рекомендации, как правило, не нужны. Не понравится - не продлят контракт и всё. Навыки проверяют тестами и собеседованиями.
Я видела требование рекомендаций только в вакансии какого-то благотворительного фонда. И ещё одна компания попалась с таким вопросом недавно, может и американская. Больше не припомню. У меня есть рекомендации на всякий случай.

На собеседовании не просто общайтесь, а продавайте себя.

Какое там продавать, мне просто пообщаться с незнакомым человеком - ужасный стресс. Я - главный по циферкам, не по продажам. Тесты сдаю хорошо, собеседования заваливаю :( Вернее кадровики нормально к этому относятся, либо ведут себя заведомо доброжелательно, тогда я не волнуюсь. А вот будущее начальство не склонно входить в положение, а то и специально старается задать "каверзные" вопросы - это сразу финиш. Представить себя команде из четырёх фаундеров с отношением "я начальник, ты дурак" - такое можно даже и не начинать, провал обеспечен. В принципе, я считаю это правильным: всё равно не смогла бы работать с такими, которые с первого знакомства ведут себя, как мудаки (сюда же и испанская ксенофобия). Хотя, конечно, мне нечего есть и не на что жить, но лучше сразу устроиться к нормальным, чем потом через полгода снова работу искать... В 45 лет это уже не застенчивость - это чуйка. Как говорится, если в таком возрасте тебе что-то кажется, то тебе не кажется :)

Кстати, я тут узнала, почему африканцы платят по 2500 долларов за место в лодке до европейского берега. Спросила самого беженца, зачем он рисковал жизнью да ещё и за деньги, если можно сдаться пограничникам в аэропорту по прилёте. Он сказал, что консульства европейских стран не дают африканцам туристических виз, а авиакомпании не берут без них на борт.

[Pusciste]

работа в найме не ценится

Многие мыслят категориями нашей бывшей страны, где вся работа была по найму, а потом стала либо по найму в компанию чем крупнее тем лучше, либо ИП сам на себя.
В Европе, доброй старушке, ситуация иная - семейный бизнес превалирует, мелкий и средний, с совершенно небольшим количеством наёмных работников.
И эти мелкие и средние предприятия налоги платят часто в пропорции побольше, чем крупные, поэтому крутятся изо всех сил, как бы так сэкономить. Лучше всего экономить на наёмных работниках выходит.
Вот и получается то, что описывает Ilonka - если своими силами не справляются берут работников, но контракт минимальный, зарплата ещё меньше, работы больше, чем у Золушки, и то, попробуй найди, а найдёшь - оформи своё ИП и плати за себя сам налоги.
Плюс образование в Европе, хорошее образование, далеко не у всех, скорее даже у меньшинства. Сын адвоката 99% станет адвокатом, 1% -врачом, инженером, архитектором. Сыну рабочих стать адвокатом гораздо сложнее, не потому, что он дурак или денег на университет не хватило, а потому что все места между своими уже "распределены". Всё тот же семейный бизнес, по наследству передающийся ;)

Кстати, я тут узнала, почему африканцы платят по 2500 долларов за место в лодке до европейского берега. Спросила самого беженца, зачем он рисковал жизнью да ещё и за деньги, если можно сдаться пограничникам в аэропорту по прилёте. Он сказал, что консульства европейских стран не дают африканцам туристических виз, а авиакомпании не берут без них на борт.

Н-дааа, недешёвый билет за то, что тебя даже до берега не всегда доставят...

[ilonka1977]

Многие мыслят категориями нашей бывшей страны, где вся работа была по найму, а потом стала либо по найму в компанию чем крупнее тем лучше, либо ИП сам на себя.

Я бы не стала так уж выделять нашу страну из мировых тенденций: в мегаполисах Испании ситуация примерно такая же как в Москве и Питере. А вот более мелкие испанские городки выделяются в лучшую сторону - для своих, конечно. Расизм тут примерно как в России, только не бьют и не обзываются в лицо - некрасивое поведение порицается обществом. Но преимущество в найме однозначно у своих настолько, что работодатели даже сравнивать между собой своих и чужих специалистов не будут - будут упорно искать именно испанца. Иммигранты не имеют шансов даже по демпинговым ценам на непрестижной работе: всё равно найдутся местные, согласные работать даже на таких условиях, и вакансии уйдут к ним. У моего испанского однокурсника по магистратуре резюме в Линкедине прямо так и выглядит: уборщик, административный помощник. Офисная работа ему перепала года через два после получения магистерской степени - лет к 30-ти. Свой местный молодой парень с высшим экономическим образованием мыл туалеты, потому что безработица. Иммигрантам не достаётся и того: все рабочие места разлетаются как горячие пирожки. Те, кого нанимают из-за границы, обладают действительно уникальными квалификациями, в том числе и в ИТ.

У моих соседей, оказывается, болит за меня сердце: Рауль рассказал, что в центре открылось много маленьких апарт-отелей и посоветовал пройтись, раздать резюме - может кому нужен ресепшионист. Я вспомнила свои предыдущие заходы с распространением (листовок) своего резюме: хоть севильцы по менталитету и отстают от жителей мегаполиса лет на -дцать и с пониманием относятся к таким акциям, но всё-таки многие уже просят присылать по электронной почте. Поэтому я в очередной раз села за комп. В Линкедине мышь повесилась, в Хедхантере за последний месяц тоже количество вакансий упало в десять (!) раз - выбирать уже не из чего. Так что я решила освоить неоднократно разрекламированный Волком Глассдор: 2000 вакансий в Севилье - не шутка. Правда, офисных вакансий из них штук 20 - и все с тестами. Некоторые повторяются, так что можно подавать уже пройденный для другой компании. Но я подаюсь уже на все вакансии подряд, включая складских рабочих и помощников продавца в супермаркетах - за день пришла отбивка 313 раз. Один раз вакансия складского рабочего оказалась оператором складского учёта на ПК - прислали тест на знание Экселя :)
Посмотрим, что выйдет.

Румыны по соседству снова затеяли дискотеку: целый день на всю улицу гремит весёлая музыка - сначала андалузские песни по случаю Ферии, а потом и румынские национальные, которые отдыхающие сопровождают традиционным свистом и гиканьем. Я начала рассылать резюме, едва проснувшись, ещё с телефона, потом перетекла в кабинет к ноуту часов в 11, закусывая завтраком. Очнулась в 6 вечера, когда почувствовала необходимость обеда. Сейчас в открытую балконную дверь заглядывает закатное солнце, и с дискотекой соперничает щебет птиц. Ответила на 5 страниц вакансий из 30, осталось заполнить две огромные формы крутых сетей гостиниц: в одну я даже прошла тест, так что надо добить.