Форум Винского

**msk01** » 22 дек 2009, 02:35

Почему так много свободных лежаков и зонтиков я знаю - их сдают по 2-3 евро в сутки каждый (3 за зонтик + 3 за лежак).
Ездить на 3 месяца летом - проще снимать, зачем покупать-то?
Черешня и персики там круглый год?
Человек там подолгу жить, я так понимаю, собирается. Проблемы с местной инфраструктурой (когда все на зиму закрыто), с транспортом до родины, с визами (не только для себя, но и для возможных гостей) - куда важнее. Фотка с мусором, который везде можно найти, здесь не для того прозвучала, а чтобы показать как все закрыто и заколочено - даже мусор не кому подмести, все ушли на фронт.
Что вообще в Бургасе зимой делают, зачем туда чартеры летят, на горнолыжные курорты туриков из а/п на автобусах везут?

Автору следует разделить в исходном вопросе две основные вещи:
1. Инвестирование в болгарскую недвижимость.
2. Проживание мамы в теплой стране.

Первый пункт многим здесь кажется сомнительным, больше того, есть и пострадавшие. Лет 5 назад было много разговоров, мол, вот они скоро в ЕС вступят - там все подорожает. Вступили. Где ажиотажный спрос? Не видно.

Второй пункт предлагаю проверить боем: купить маме билет на чартер на максимально возможный срок - недели на три, снять там недорогое жилье в частном миниотеле, и пусть поедет посмотрит где и как она там будет жить - куда ходить в магазин, что делать, с кем общаться. Заодно и домик/квартиру присмотрит-приценится у местных барыг, а не у российских.
А дальше уже на вкус и цвет, как говорится.

**Гость** » 22 дек 2009, 04:30

2 Топикстартеру Туристическая страховка не подходит в вашем случае,она не распространяется на хронические заболевания.Поэтому чтобы выписать лекарство (90% лекарств которые продаются в РФ без рецепта в Болгарии рецептурны) вам необходимо оплатить прием врача он стоит денег(прием у Лора стоил в Софии около 100 евро).Поэтому при гипертонии,стенокардии и пр.болячках которые распространены у пожилых людей вызов будет обходится в кругленькую суммe-на турстраховку даже не рассчитывайте.

В общем Добавте за медстраховку с хорошим асистанс и с расширенной программой для пенсионеров еще где-то евров 180-200 в месяц(в Allianz) а вообще Хорошая страховая программа для пенсионеров-иностранцев была у местной Euroins или Булстрада(но тоже не дешевая).Для лиц среднего возраста и молодежи она дешевле .

**bulgarblog** » 22 дек 2009, 10:53

msk01 писал(а):
Ездить на 3 месяца летом - проще снимать, зачем покупать-то?

насчёт того что "проще" можно растекаться по форуму до бесконечности - проще не покупать новый авто, который теряет в цене сразу после выезда из автосалоне - а купить б\у, годовалый к примеру. Проще поесть в Макдональдсе или Крошке-Картошке вместо ресторана и т.д.
Почему мэрия Москвы вложила 100 млн. евро в болгарский курорт Камчия? Проще же было бы в родные курорты краснодарского края - и ближе, и деньги бы в стране остались, и виз не надо.
Почему именно в Болгарии себе апарты иил дома купили Боярский, Лолита, Удовиченко, Винокур, Бабкина( два сразу), Газманов, Илья Глазунов, Сергей Захаров, Борис Мосеев( пример не очень, но все же..). У меня знакомые купили два сразу - на море и в горах. Так же знакомый прибалт купил две студии сразу на Солнечном Берегу на первой линии за 70 и 75 000 евро - именно под сдачу. Доход за сезон оказался около 2000 евро с каждой. Сдавали через управляющую компанию. Так что покупка для сдачи, имхо, не имеет смысла.
Пытаться понять что проще, а что сложнее для других людей - бесполезное занятие. Как говорил Шекспир))) - "Есть многое на свете, друг Горацио...важнее трёхпроцентных облигаций".

Инвестирование в зарубежную недвижимость для непрофессионала - вообще гиблое дело - а особенно сейчас. Да и для профи тоже - пример МИЭЛЯ, который год назад влез на латвийский рынок со своей новостройкой, а теперь не знает как оттуда выйти. Проект целиком сейчас можно продать только за 30% от вложенных денег.

Лично я пока слабо представляю Болгарию, как место постоянной дислокации. А вот для отдыха тот же Солнечный Берег подходит идеально. Он заточен только под туристов - местные здесь только в качестве обслуживающего персонала. Атмосфера отдыха просто супер.
У меня апарты в этом районе что на фото - 300 метров до пляжа. Вторая-третья линия. Приезжаю действительно как к себе домой. Соседи в основном семейные британцы и ирландцы, есть несколько семей из Росиии и Швеции.

В нескольких км. старинный Несебр

с другой стороны - тоже несколько км. до яхтенной марины в Св.Власе. Так что покупка яхты напрашивается сама собой)).

**msk01** » 22 дек 2009, 13:33

Ну вы сами своими цифрами все и перечеркиваете. Если сезон стоит 2000 евро (ну 3000 с платой посредникам), зачем выкладывать 70000? Проще в одном и том же комплексе снимать у "своего", а он им обязательно станет после первого сезона, арендодателя. Ему и самому проще и удобней что один и тот же проверенный человек постоянно приезжает, он и скидку даст. Владение и обслуживание собственной недвижимости - это все-таки непонятно зачем нужный головняк.

Все эти "знаменитости", которых вы перечислили - вы откуда про них вообще знаете - в агентстве вам напели?

Несебр? Ну съездили вы один раз в этот сувенирный гипер-магазин под открытым небом - что там еще делать? Каждую неделю там толкаться?

Лично я пока слабо представляю Болгарию, как место постоянной дислокации. А вот для отдыха тот же Солнечный Берег подходит идеально.

Я так понимаю, вы сейчас сезона за 2-3 туда наездитесь, во владельца зарубежной недвижимостью наиграетесь, и задумаетесь - зачем эти деньги тут закопаны? Даже если в России эту сумму "инвестиций" положить на простой депозит - проценты будут достаточные на отдых не на второй-третьей линии, а вот прямо вот в этих "парусах" на первой.

**bulgarblog** » 22 дек 2009, 14:18

msk01 писал(а):Владение и обслуживание собственной недвижимости - это все-таки непонятно зачем нужный головняк.

500 евро в год - в этой сумме ежегодный налог , который плачу в местную общину и еще за эти деньги круглосуточная охрана, летом убирают территорию и комплекс два раза в день, чистят бассейн. Постоянно дежурят консьерж и техник.
В Болгарии у меня вот такой вестибюль в доме , который я постоянно вспоминаю, заходя в свой московский подъезд.)))

Все эти "знаменитости", которых вы перечислили - вы откуда про них вообще знаете - в агентстве вам напели?

я покупал сам без всяких агентств. В Болгарии агентства для покупки не нужны - это лишнее звено. Нужен только адвокат толковый. Про "звезд" - функция поиска гугла и яндекса вам поможет.

Я так понимаю, вы сейчас сезона за 2-3 туда наездитесь, во владельца зарубежной недвижимостью наиграетесь, и задумаетесь - зачем эти деньги тут закопаны? Даже если в России эту сумму "инвестиций" положить на простой депозит - проценты будут достаточные на отдых не на второй-третьей линии, а вот прямо вот в этих "парусах" на первой.

Все может быть. Два лета уже отдыхал на Солнечном Берегу - все более чем устраивает. А депозит у меня уже есть. И другой депозит есть. А игра во владельца зарубежной недвижимости мне кстати нравится))). Деньги для того и созданы чтобы ими играть. Кто в депозиты -кто в новые авто - кто в квартиру за границей.)))

Кстати, около 50 000 россиян в этом году получали визу как владельцы недвижимости в Болгарии. Можете летом , как мессия, проехаться по побережью и наставлять паству на путь истинный. Про депозиты, про "надоест" и все-такое...))) Ко мне заезжать не надо, я уже все понял.

**SHY** » 22 дек 2009, 16:12

Тут многие привели цены...
Больше всего меня поразили помидоры за 3 лева/кг... это 1,5 евро, это при курсе 1 евро=40 руб. получается 60 р. за кг. Знаете, я за 60 рэ в разгар сезона и в Москве таких помидорчиков покушаю.
Была в Болгарии два раза на море - Приморско, Албена - давно была... помню, что мне все казалось не очень дешевым. В прошлом году были в Банско - поразила цена на соки - не менее 3 лев! Перебор это мне кажется в стране, где вполне неплохо с сельским хозяйством.
Так что цены там вполне Московские, на некоторые продукты и отдельные товары даже выше, чем в Москве. Но это курортная зона - горы.

Кстати, в Банско я бы купила апартаменты. Тут говоритли о том, что в горах не имеет смыла покупать... Ну для пожилого человека наверное нет, хотя Банско поразил меня тем, что туда едут как раз бабушки-дедушки с внуками и правнуками просто гулять на свежем горном воздухе пока детки катаются в свое удовольствие - инфраструктура позволяет (кому будет интересно, найдут схему трасс и подъемников и все поймут).
Так вот инвестирование в недвижимость на горнолыжном курорте по-моему выгоднее, чем на побережье в этой стране.

А вообще для пожилых людей и их внукам раем на Земле мне представляется Кипр! Да там сильно дороже недвижимость, но там больше месяцев в году с комфортной температурой. И честно скажу, цена 3 кг сладких мандарин - 1 евро - меня сразила наповал =) Впрочем цены в магазинах там опять же вполне европейские... но если, что называется, значть места

**Гость** » 22 дек 2009, 16:24

2 Bulgarblog
Насчет звезд купивших недвижимсть в Болгарии здорово насмешили.Мне при продаже приводили такой же длинный но список политиков причем первым был в списке Жириновский но мой вопрос покажите договор с ним и я сразу готов купить квартиру деликатно промолчали)) В другом офисе мол...
Теперь по сути вопроса, мне годовой платеж за охрану и пр.расходы в Одиссее-1 за однушку обходился в 617 евро.

у меня сестра в Бургасе 2-а раза съемную квартиру меняла- в 1-ый раз из-за бензиновой вони с лукойловского нефтезавода (полгорода "покрывает"), а 2-ой раз из-за хроничечкой сырости и холода зимой и безумной жары летом во вновь сданной доме- стены слишком тонкие. Так что будьте осторожны!!!
И насчёт эмоций про Булгарию. Если бы не работа мужа, послала бы нах всю эту Болгарию. Развлечений никаких, летом жара безумная, зимой холодрыга, еда однообразная. И с билетаи не всё так гладко. летом вынуждены были ехать в Москву на поезде- самолет для их большой семьи был неподъёмным. А вот сейчас прилетели прям из Бургаса по цене, боюсь соврать, тысяч 15 с 4-рых, они аж сами прибалдели.

**bulgarblog** » 22 дек 2009, 17:34

SHY писал(а): Так вот инвестирование в недвижимость на горнолыжном курорте по-моему выгоднее, чем на побережье в этой стране.

ошибаетесь. Как раз в Банско цены упали гораздо серьёзней. На 30-40 000 евро в очень хороших комплексах. Верьте на слово.

А вообще для пожилых людей и их внукам раем на Земле мне представляется Кипр! Впрочем цены в магазинах там опять же вполне европейские... но если, что называется, значть места

тоже самое и в Болгарии - есть места где покупают продукты местные гораздо дешевле, чем туристы. На Солнечном Берегу так же. В магазине "Младость" цена на 30-40% чем во всех остальных магазинчиках и уличных лотках. Так же есть овощная база и магазин оптовой торговли - где можно все купить в розницу.

**bulgarblog** » 22 дек 2009, 17:41

скучный писал(а): А вот сейчас прилетели прям из Бургаса по цене, боюсь соврать, тысяч 15 с 4-рых, они аж сами прибалдели.

220 евро - в Бургас и обратно билет мне обошелся летом. Но прибалдел я когда прилетел в Москву и в кассе аэрофлота вззял билет на Симферополь ( срочно надо было лететь) - 17 000 руб. - на одного!!! оказалось. Потом прибалдел еще раз - когда увидел что это Аэрофлот-Норд - чей пьяный экипаж угробил свой борт вместе с пассажирами в Перьми год назад. А когда возвращался - уже не удивлялся когда с потолка 737 боинга какая то жидкость стала капать на пассажиров.

**bulgarblog** » 22 дек 2009, 18:21

скучный писал(а): А то ты совсем уж мрачную картину нарисовал, только безбилетника не хватило.

Ну так и ты нарисовал уже практически суицидальный пейзаж - темнее квадрата Малевича.

у меня сестра в Бургасе 2-а раза съемную квартиру меняла- в 1-ый раз из-за бензиновой вони с лукойловского нефтезавода (полгорода "покрывает"), а 2-ой раз из-за хроничечкой сырости и холода зимой и безумной жары летом во вновь сданной доме- стены слишком тонкие. Так что будьте осторожны!!!
И насчёт эмоций про Булгарию. Развлечений никаких, летом жара безумная, зимой холодрыга, еда однообразная.

**Роберт_Долб** » 22 дек 2009, 18:23

Bulgarblog
Насчет билетиков приврали слегонца,поэтому называйте стоимость билетов с учетом топливных сборов-дешевле 280 евро я этим летом билетиков не видел,а несколько раз когда срочно было и по 490 евро(караул как срочно надо было лететь).После ваших сливов о низкой цене авиабилетов в Бургас рекомендовал бы посмотреть ценник на сегодняшний день на той же бирже турдома.Теперь по поводу билетов в Севастополь за 17000 имхо можно и за 45000 умудриться купить бизнес классом и даже цена в 60000 рублей мелькала в горячий сезон.Ну здесь этим не хвастаются здесь это со смехом воспринимают т.к форум и предназначен в т.ч для оптимизации расходов в путешествиях.С учетом сокращений чартерных программ цены однозначно полезут вверх.

**VladimirD** » 22 дек 2009, 18:34

Роберт_Долбоебофф писал(а):Насчет билетиков приврали слегонца,поэтому называйте стоимость билетов с учетом топливных сборов-дешевле 280 евро я этим летом билетиков не видел,а несколько раз когда срочно было и по 490 евро.После ваших сливов о низкой цене авиабилетов в Бургас рекомендовал бы посмотреть ценник на сегодняшний день на той же бирже турдома.Теперь по поводу билетов в Севастополь за 17000 имхо можно и за 45000 умудриться купить бизнес классом .

Только голые факты.

ДурДом от сегодняшнего числа.

28.12.2009 Бургас на 28.12 Бургас 8 дн., 200 евро, Bulgaria Air, Ш-2, Боинг-737, рейс FB 692/691. Есть: а/билеты в Бургас круглогодично (по пн.)."" т . E-mail:

Я летал в этом году :
Июнь - 180 евро
Август - 220 евро
Сентябрь - 200 евро.

Всегда билеты брал максимум за две недели до вылета.

У жены родители в Севастополе, два раза летала к ним этим летом через Симферополь. Отец болел.
Один раз за 16 т.р., второй около 12 т.р. - дешевле не было.

Р.S. Роберт,Вы бы ссылаясь на ДурДом, сами туда сначала бы зашли.

**Роберт_Долб** » 22 дек 2009, 18:49

Vladimir D потрудитесь перезвонить на приведенную вами ссылку на tourdom и уточнить какая это стоимость Еще раз: билет ли в оба конца ли и на всякий случай уточните про топливные сборы А потом потрудитесь выложить всю инфу здесь же на ветке

**bulgarblog** » 22 дек 2009, 19:01

Роберт_Долбоебофф писал(а): Насчет билетиков приврали слегонца,поэтому называйте стоимость билетов с учетом топливных сборов-дешевле 280 евро я этим летом билетиков не видел,)

Знаете, плохое зрение и неумение пользоваться поиском в интернете совсем недостаточное основание для обвинения других во вранье.

Предлагаю поспорить на 100 евро - что я взял билеты не дороже 220 евро на июль 2009 года. А то можно еще пару страниц растекаться по форуму что то тут вам доказывая.

а несколько раз когда срочно было и по 490 евро(караул как срочно надо было лететь

можно и за 600 умудриться купить билет - "Ну здесь этим не хвастаются здесь это со смехом воспринимают т.к форум и предназначен в т.ч для оптимизации расходов в путешествиях.")))

**VladimirD** » 22 дек 2009, 19:04

Роберт_Долбоебофф писал(а):Vladimir D потрудитесь перезвонить на приведенную вами ссылку на tourdom и уточнить какая это стоимость

Роберт. Не слишком много смайликов? А?
Потрудился...позвонил. Выкладываю.

Вылет 28.12.09 на две недели. Москва-Бургас. В оба конца, со всеми сборами. Стоимость 200 евро. Любой может зайти на ДурДом...или на любой другой сайт по продаже чартеров и узнать цены...вы даже этим себя не утруждаете.
Могли бы вы тоже потрудиться. А то все я и я)))
Вот как думаете? Как вы сейчас выглядите?

Я вам еще раз повторяю - я никогда не защищал и не расписывал Болгарию как рай на земле.
Но давайте будем взрослыми людьми - а ? Роберт.

**Роберт_Долб** » 22 дек 2009, 19:06

Скидывайте номер в личку касс.

**VladimirD** » 22 дек 2009, 19:11

Роберт_Долбоебофф писал(а):Скидывайте номер в личку касс.

Роберт. Вы же ссылаетесь на ДурДом?
Все координаты там есть. Я же приводил копию объявления на бирже.

Не найдете сами - сброшу.
Только огромная просьба у меня к вам...вы когда позвоните, потрудитесь нам результаты тут рассказать.
Тока по чесноку))))

**Роберт_Долб** » 22 дек 2009, 19:15

По чесноку приношу извинения -позвонил,по признанию девушки Лены действительно,в этом году перебрали с чартерными заявками и самолеты действительно летят пустые туда.Еще две недели назад билеты на эти даты стоили 399 евро я кстати как раз 7 декабря звонил и стоило именно столько поэтому и был уверен в своем споре . Сказала что такой халявы не будет никогда больше.
Снимаю шляпу и приношу извинения

**VladimirD** » 22 дек 2009, 19:23

Роберт_Долбоебофф писал(а):действительно,в этом году перебрали с чартерными заявками...Еще две недели назад билеты на эти даты стоили 399 евро . Сказала что такой халявы не будет никогда больше.
Снимаю шляпу и приношу извинения

Роберт. Извинения принимаются.

Но все таки.
Для окончательной объективности...
Это о ваших словах по сокращению чартерной программы...
В прошлом году с ноября по апрель чартеров в Бургас и Варну не было совсем. Добираться надо было или через Софию или через Стамбул.
В этом году я знаю о трех круглогодичных чартерных программах. И никто их сокращать (по моей информации) не собирался пока.

Теперь о цене 399 евро.
Помимо турдома существует еще несколько сайтов по продаже чартерных рейсов.
Можете легко их гуглем найти...так вот, дороже билетов чем 300 евро еще надо потрудиться найти.