Получение гражданства Латвии для гражданки РФ с латышскими корнями

[dian.ashes]

Хочу рассказать об истории (успешной) получения мною гражданства Латвии от и до – когда я сама начала изучать такую возможность (два года назад) информации по этой теме было немного, а после закрылся и тот единственный форум, где люди с реальным опытом приобретения гражданства публиковали отчёты и отвечали на вопросы. Так что, возможно, мой рассказ будет кому-то полезен. Скажу сразу – я подавала документы как этническая латышка и могу не знать нюансов в остальных случаях, как то: потомки латышских изгнанников, предки-нелатыши, родившиеся на территории Латвии и т.д. Опыта получения ВНЖ у меня также нет. Смысл приобретения гражданства страны-члена ЕС, думаю, обсуждать тоже не стоит.

Подготовка
Немного истории: моя бабушка родилась в независимой Латвии до войны, дедушку отправили в Ригу учиться в военном училище, в Риге они и познакомились. Моя мама родилась там же, через несколько лет деда перевели на службу в Подмосковье. Так что этническая латышка я только на четверть (и то в лучшем случае, т.к. бабушка была родом из Латгалии, и по-латышски говорила с трудом, но это уже мелочи)
Два года назад я случайно узнала, что еще в 2013 году правительство Латвии приняло поправки в закон о гражданстве, по которым этнические латыши, приобретая гражданство Латвии, могут сохранить предыдущее гражданство. Это позволяло мне получить паспорт и все возможности, которые он дает, не уезжая из России сразу и насовсем, так что было решено: надо брать! По этой программе кандидат должен соответствовать трём требованиям:
1. Он сам или его предок должен был жить на территории Латвии в 1880 году или позже, вплоть до 1940 – т.е. не приехать туда после вхождения Латвии в состав СССР (ну или оккупации, кому как больше нравится). По этому признаку все в порядке
2. Быть этническим латышом или ливом. Если один из бабушек-дедушек этнический латыш, можно и себя тоже так назвать. У меня в свидетельстве о рождении мама – латышка, папа – русский. Тоже никаких проблем
3. Знания латышского языка в количестве, необходимом для понимания официальной информации, а также на бытовом уровне. И вот тут была проблема, т.к. по-латышски я не знала буквально ни слова, вот совсем.
Решено было начать не со сбора документов, а с языка, т.к. это представлялось самым трудным и долгим (что оказалось правдой). Попытавшись самостоятельно поучить язык, я вскоре поняла, что живое общение с учителем совершенно необходимо, и в сентябре 2015 года отправилась на курсы при Латышском культурном центре в Москве. Что могу сказать о языке: хоть и не славянский, но общего в грамматике и даже в лексике довольно много, так что мне он давался несложно. Самое трудное было в начале, но после того, как выучились основные грамматические формы, стало куда проще – по большому счету можно говорить как по-русски, но латышскими словами, это вам не английский. Язык я учила с сентября по май, полный учебный год, кроме курсов привлекала преподавателя по скайпу, ну и естественно интернет-фильмы-музыка. На выходе у меня получился достаточно приличный уровень владения языком – и бытовую, и официальную информацию я понимала хорошо, объясниться тоже могла. В июне 2016 сдала (хотя это и не было мне нужно) в посольстве латышский язык на сертификат B2. В реальности, я думаю, это был скорее В1, ну да неважно. Сейчас, через год, язык уже основательно подзабылся, к сожалению.

Процесс
Т.к. препятствие в виде языка было устранено, в конце июня я поехала в Ригу, в отдел по делам гражданства и миграции (PMLP), сдаваться.
Кстати, открытого шенгена у меня на тот момент не было, зато была уверенность в своей латышскости, и с ней, а также с маминым свидетельством о рождении, о браке, и моём о рождении, я пошла в посольство Латвии за бесплатной шенгенской визой (выдается только в посольстве по этническому признаку). Подала документы без записи, годовой шенген на халяву получила через две недели – начало неплохое!
В Риге из документов у меня с собой было:
1. Свидетельство о рождении бабушки, оригинал, выданный до 1940 года, соответственно, на латышском. Самый Главный Документ.
2. Свидетельство о браке бабушки и дедушки, советское, на русском
3. Свидетельство о рождении мамы
4. Свидетельство о браке мамы и папы
3. Моё свидетельство о рождении
4. Мои паспорта: РФ, заграничный
5. Переводы на латышский всех документов на русском – я их делала сама, внизу ручкой подписала, что перевод правильный, все как положено – их никто даже не посмотрел…
6. Заявление на получение гражданства с сайта PMLP
Заранее никуда записываться не надо было, очереди тоже не было, с чиновником говорила по-латышски, хотя могла и по-русски – с этим в Риге просто. Отношение чиновника было очень доброжелательное – говорил медленно, внятно, похвалил моё знание языка, задал пару вопросов «за жизнь», принял все документы и назначил (по моему выбору) дату языковой проверки.
Языковая проверка – это не то, что экзамен - по сути, это устная часть языкового экзамена, который сдают в Латвии для получения гражданства нелатыши. Её цель – выяснить, говоришь ли ты по латышски в объёме, который позволил бы тебе жить в обществе (на самом деле там можно жить и не говоря ни слова по-латышски, ну да ладно) Проверку я проходила спустя полтора месяца после подачи документов, хотя могла и через две недели. Для меня она была совсем не сложной, и чиновники, опять-таки, были очень приветливы и хотели помочь. Хотя официально ничего с моим гражданством решено не было, дамы из комиссии заверили меня, что всё в порядке и получу я все без вопросов. Решение (lēmums) о принятии в гражданство отправляется по почте обычным письмом, копия на эл.почту.

Результат
По закону с момента принятия документов и прохождения языковой проверки у отдела миграции есть год, чтобы проверить все данные и выдать ответ. В моем случае (и в еще одном похожем, о котором я знаю) им потребовалось недели три. В конце августа мне на электронку пришло письмо, в котором сотрудница PMLP поздравляла меня с положительным решением. Что характерно – письмо с отсканированным решением о присвоении мне гражданства Латвии она отправила в то же утро, когда оно был принято. Очень приятно.
Не дожидаясь, пока бумажная версия придет на почту, я побежала в посольство просить паспорт. Всё остальное уже было делом техники – фотография, отпечатки пальцев на биометрический паспорт, пара недель ожидания, и заветная книжечка в кармане!
В итоге, весь процесс занял чуть больше года, но только потому, что я решила: если учить язык, так учить, и занималась долго и серьезно. В реальности хватило бы 5-6 месяцев обучения для языковой проверки. На каждом этапе все проходило очень гладко, никто никаких препон не ставил, наоборот, старались помочь. Не знаю, чего в этом было больше: служебного рвения, желания помочь «соотечественнице» или простого человеческого участия. После получения паспорта, естественно, по недавнему закону надо обратиться в ФМС, уведомить родное государство о другом гражданстве. Это тоже несложно.
Такая вот позитивная история, надеюсь, кому-нибудь мой опыт пригодится. Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить. Спасибо за внимание

[andy_ccc]

НО...видимо на радостях не обратила внимание, в архивной справке указана дата рождения Зины - 1914 год, а во всех других документах Зины - стоит 1912 год.

очень Вам советую, найти миграционного юриста и подавать дела только после консультации с ним
у Вас должны быть на руках доказательства, что это одна и та же Зина, но скорее всего комиссия не захочет в них разбираться и придется идти в латвийский суд

Есть еще одна особенность, про которую нет инфы на форуме - требования к экзамену.
Репатриация - это сначала вид.на жит., а уже потом после языкового экзамена - гражданство.
Получение гражданства по праву крови - это лат. язык. экзамен и сразу гражданство.
Если у Вас, вашего родителя или бабушки/дедушки национальность латыш, и есть предок по латышкой линии, проживавший в Латвии в период 1881-1940, то получение гражданства по праву крови - это Ваш вариант.
Причем, подача на репатриацию, не исключает подачу на гражданство по праву крови.

Учтите, что пройти языковой экзамен будет непросто.
Я лично знаю человека, прошедшего именно по пути репатриации и застрявшего на экзамене.
Ей 8 раз говорили на экзамене - "подготовьтесь еще".
А вот с правом крови другая ситуация. Там более простой экзамен (или более благосклонное отношение экзаменационной комиссии).

[andy_ccc]

Примут ли постановление российского суда в Латвии...

Примут. Не забудьте только на него поставить Апостиль.

в 2021 я так понимаю это проходило без проблем, но после известных событий 2022 начались проблемы
я сам на это попал
также учтите, что Россия вышла из Совета Европы и в сентябре 2022 этот выход вступает в силу
лучше действовать через латвийский суд, это возможно дороже, но надежнее
иначе можете полгода потратить время на российский суд, а потом все равно придется идти в латвийский
решать Вам

[Advokats Petrovs]

в 2021 я так понимаю это проходило без проблем, но после известных событий 2022 начались проблемы
я сам на это попал

Можете, пожалуйста, рассказать, на что Вы попали?

[andy_ccc]

Можете, пожалуйста, рассказать, на что Вы попали?

ответ в личке

[Albatross151]

предок по латышкой линии, проживавший в Латвии в период 1881-1940

Почему именно такой временной интервал? Я читал о 1918-1940.

[andy_ccc]

Почему именно такой временной интервал? Я читал о 1918-1940.

потому что так в законе, если мы говорим о праве на гражданство по праву крови
если Вы хотите восстанавливать гражданство по факту того что у предка было гражданство Латвийской Республики, тогда 1918-1940

[Advokats Petrovs]

потому что так в законе, если мы говорим о праве на гражданство по праву крови
если Вы хотите восстанавливать гражданство по факту того что у предка было гражданство Латвийской Республики, тогда 1918-1940

Уточню: если гражданство "по крови", то нужен предок, проживавший на территории нынешней Латвии после 1881 года. Если же гражданство "по наследству", то предок, бывший гражданином на 17 июня 1940 года.

[Albatross151]

Уточню: если гражданство "по крови", то нужен предок, проживавший на территории нынешней Латвии после 1881 года.

Но, как понимает УДГМ, "предок, проживавший в Латвии после 1881 года" - это мало. Нужно, чтобы была кроме этого отметка "латыш". А такие документы стали выдавать только после 1918 года. Разве не так?

[Advokats Petrovs]

Но, как понимает УДГМ, "предок, проживавший в Латвии после 1881 года" - это мало. Нужно, чтобы была кроме этого отметка "латыш". А такие документы стали выдавать только после 1918 года. Разве не так?

Да.

[Albatross151]

Advokats Petrovs, тогда не понимаю, откуда взялась дата 1881 год.

[Carelka]

в 2021 я так понимаю это проходило без проблем, но после известных событий 2022 начались проблемы
я сам на это попал
также учтите, что Россия вышла из Совета Европы и в сентябре 2022 этот выход вступает в силу
лучше действовать через латвийский суд, это возможно дороже, но надежнее
иначе можете полгода потратить время на российский суд, а потом все равно придется идти в латвийский
решать Вам

ООо...Действительно! Очень Важная информация! Спасибо огромное, подумаю!

[Carelka]

Есть еще одна особенность, про которую нет инфы на форуме - требования к экзамену.
Репатриация - это сначала вид.на жит., а уже потом после языкового экзамена - гражданство.
Получение гражданства по праву крови - это лат. язык. экзамен и сразу гражданство.
Если у Вас, вашего родителя или бабушки/дедушки национальность латыш, и есть предок по латышкой линии, проживавший в Латвии в период 1881-1940, то получение гражданства по праву крови - это Ваш вариант.
Причем, подача на репатриацию, не исключает подачу на гражданство по праву крови.

К сожалению, в моем случае могу только на репатриацию претендовать. У меня каким-то образом образовалось ранее Латвийское гражданство, от которого я отказывалась в 2015 году при получении очередной визы в Латвию. Там, весьма странная история, но решила не копать туда. По закону, второй раз получить гражданство можно только через натурализацию.

В плане знания латышского - это было бы самым простым. Как я говорила, я родом из Риги. Ходила в садик на латышском языке, далее, хоть и училась в школе на русском,латышский учила и сдавала в школе (закончила 9 классов в Риге) + часть родственников разговаривали на латышском, поэтому когда-то у меня был относительно свободный латышский. Сейчас вполне сносно понимаю, но пока не разговариваю (ну такой пока цели на было).

Вопрос:
А кто знает что пишут в св-ве о смерти выданном в Латвии? Где-то пробежало на форуме ранее - что в Латвийских свидетальствах о смерти указывают национальность. Вот думаю, может заказать эти документы на бабушку и пробабушку. Обе умерли в 1970-1980 годах.
Еще решила, что поеду в саму местность, в местный загс. По-идее люди были. Пенисию получали обе, значит должны быть какие-то факты, которые будут доказывать, что речь про одних и тех же людей...Все еще думаю, куда попробовать зайти. Так как баба Зина не меняла место жительсво всю свою жизнь - то наверняка должны быть основания, по -которым выдавали паспорт, еще что-то. Ну т.е. должно в каком-то документа или выписке быть информация о родителях. Может смогу сви-во о рождении востановить.
Может кто знает - куда информацию передовали из записей сельсовета? в архив? В какой именно?
Была недавно в Риге (как раз только сама и смогла найти всю информацию о переписи населения) - выяснилось, что есть 2 архива. Один в центре старой Риге, а второй на Слокас. Мой запрос по почте обрабатывали и давали ответ из центра Риги. Когда пришла лично - отправили на Слокас. Там на Слокас сильно возмущались, почему это мне первые выписки делали не они, а центральный архив - и поэтому на Слокас достаточно много еще всего нашли про семью. Но в итоге я теперь запуталась, куда запросы то давать.

Да и может кому важно будь. Большую часть справок я смогла получить только лично приехав в Ригу. До этого получала информацию - ничего не найдено.
При личном присутсвии в июне 2022 года вначале меня все пытались послать...но мои небольшие знания латышского резко повернули разговор и мне в течении недели и свидетельсво о рождени сестры бабушки нашли в ЗАГСЕ и в архиве тоже достали много информации.

[Ain't no sunshine]

знает что пишут в св-ве о смерти выданном в Латвии? Где-то пробежало на форуме ранее - что в Латвийских свидетальствах о смерти указывают национальность

Не указывается национальность родителей умершего человека, у меня несколько свидетельств выданных в Латвии, там нет национальности.

[Carelka]

Не указывается национальность родителей умершего человека, у меня несколько свидетельств выданных в Латвии, там нет национальности.

Мне не родителей, а самого человека. А что там родители указываются??? Т.е. умерший и его родители?
Когда Вы получали? У меня есть св-во о смерти бабушки 1981 года выдачи в Латвии - там даже даты рождения нет. Просто фамилия, имя, отчество и сколько лет было на момент смерти (в годах).
Вроде сейчас формат изменился?

Я смотрю просто даже в архивной справки - у меня в первой о свидетельстве о браке бабушки - была одна информациая и формат (полученно в 1994) году в Латвии, а сейчас которую я получила - там другой формат - одну информацию добавили, другую убрали.

Попробую заказать...сейчас это бесплатно (ЗАГС Латвии выдает) - покапаем туда. Спрашиваю на форуме, что можно получить, чтобы хоть как-то реально перспективы оценивать.
Вопрос с подачей в Российский суд сейчас решаю. Это время и деньги...и будет не "комильфо", если оно и "не пременить". Значит надо другие варианты тоже искать, рассматривать.

Еще вопрос. Если в одном документе проставленна национальность "русский", а в следующем документе (по дате) на этого же человека "латыш" - как к этому моменты относится ПЛМП? Я насколько читала в форуме - что принимают по документу с последней датой. Если на это какое-то юридическое обоснование или "на волю комиссии и ее настроения" :) Припрятала часть документов с "русской" национальностью.

Спасибо всем за ответы!

[Carelka]

Advokats Petrovs, тогда не понимаю, откуда взялась дата 1881 год.

Я могу ошибаться, но возможно это удобно для случаев когда: предок родился в 1886 году например - делаем выписку из архива без национальности - но доказательство о месте проживания в Латвии. Далее предок с 1905 года проживает на территории Беларусь...но в документах числится национальность латыш. Не смотря на то, что формально предок и все остальные живут на территории Беларусь - есть факт проживания/рождения в Латвии.

А вот если бы только принимали во внимание тех, кто жил с 1918 года, когда стали ставить национальность - то такой человек прошел бы "мимо кассы". Т.к. на это время уже там не проживал.

[Aleksejs]

Я насколько читала в форуме - что принимают по документу с последней датой. Если на это какое-то юридическое обоснование или "на волю комиссии и ее настроения"

Там где вы читали в моем сообщении я приводил цитату из письма PMLP со ссылкой на нормативную базу почему они так определяют национальность заявителя.

Припрятала часть документов с "русской" национальностью.

Совершенно правильно, если для дела они роли не играют лучше не надо.

[Ain't no sunshine]

Carelka, напишите адрес емейл, скину какое сейчас выдаётся в Латвии свидетельство о смерти

[Carelka]

Там где вы читали в моем сообщении я приводил цитату из письма PMLP со ссылкой на нормативную базу почему они так определяют национальность заявителя.

Спасибо огромное! Теперь дочитала до конца - пропустила ссылку на закон. ОЧень любопытная информация!

Совершенно правильно, если для дела они роли не играют лучше не надо.

Как раз очень имеют. Это документ который мне смог выдать ЗАГС об родителях моей бабушки. Это подобие св-ва о рождении, но не полное (нет места рождения), но есть отец и мать..и их национальность.
Вот получается у моей бабушки родители русские, а у всех остальных детей ( браты и сестры) - эти же родители латыши.

Т.е. теоретически я могла принести эту справку, для доказательства родства. Но, смутило, что да, совпадают именя родителей, но нет даже места рождения и родители русские... (а мне, как понимаете, надо латыши).У барата бабушким 1922 года рождения - латыши (да и он был осужден, как айсарг - после чего моя бабушка стала русской). У сестры бабушки везде латыши и она латышка (в 1952 году восстанавливала св-во). У сестры получается документы с более поздней даты. Более того - у нее был персональный код (умерла недавно) - и эти все данные доступны в базе. В СОРе бабушки ( и о русских родителях) - дата раньше,и то с трудом смогли что-то найти (опять же только после личного обращения - что очень надо..до этого с 1993 года писали на все запросы родственников - данных нет).

Т.е. исходя из логики приведенной в конексте - что национальность устанавливается из позднее датированного документа - я могу ссылаться - что мои прадедушка/пробабушка в более поздних документах являются латышами....Если не решу вопрос по другому - пойду ВА-БАНК с этой справкой....хотя, конечно, очень щекотливый момент

[andy_ccc]

В плане знания латышского - это было бы самым простым. Как я говорила, я родом из Риги. Ходила в садик на латышском языке, далее, хоть и училась в школе на русском,латышский учила и сдавала в школе (закончила 9 классов в Риге) + часть родственников разговаривали на латышском, поэтому когда-то у меня был относительно свободный латышский. Сейчас вполне сносно понимаю, но пока не разговариваю (ну такой пока цели на было).

Вы не совсем меня поняли.
Вопрос стоит не в том, сможете ли Вы или нет подтянуть латышский, а в том, что комиссия в вопросе приема экзамена поступает очень субъективно.
Более объективен экзамен на категорию, а на натурализацию могут не пропустить.
Находится ли причина в заскоках отдельных экзаменаторов или просто они считают себя последним кордоном, которые охраняю границу Латвии, я не знаю.
Факт остается в том, что судя по моим сокурсникам, было много случаев когда именно на натурализацию выносили негативное решение. Причем по людям, которые достаточно свободно читали, говорили и писали.
А вот с экзаменом, когда человек шел по праву крови - другая ситуация.

[AnnaJana]

Большая просьба к тем кто сейчас находиться на территории РФ.
Помогите, пожалуйста, проверить возможность зайти на сайт Архива Москвы cga.mos.ru.
(в VPN-нах, которыми пользуюсь не РФ).
Заранее спасибо