Форум Винского

**Natulechka** » 24 дек 2009, 22:57

Xopek писал(а):у него 23 ребенка

оппа... гигант

**Xopek** » 24 дек 2009, 23:23

Запах от некастрированного хорька, мягко скажем, не очень
Но у меня выбора не было, тк я его покупала с определенными моральными обязательствами перед клубом..
Но сейчас уже все - в прошлую субботу мой хоречек вступил в беззаботную хорьковую жизнь, не омраченную думами о недоступных девочках

Щенки этого сезона уже у всех заводчиков кончились, будут только к лету следующие, цена в этом году была в районе 8 тр

Natulechka писал(а):оппа... гигант

да долго ли, умеючи?

**Амбал** » 25 дек 2009, 12:20

Xopek писал(а):Щенки этого сезона уже у всех заводчиков кончились, будут только к лету следующие, цена в этом году была в районе 8 тр

Не хилые у вас цены, в Самаре и за 2.5-3 можно найти.

**Xopek** » 25 дек 2009, 21:40

Нет, цены обычные - примерно одинаково, что в Москве, что в Петербурге, что в Самаре. И это цена на стандартные окрасы - я даже теперь вам стесняюсь сказать сколько мои хорьки стоили
Если хоренка кормить тем, чем его положено кормить в детском возрасте, затраты будут больше той суммы, что Вы указали. Так что там один вариант - либо хоречки со зверофермы, либо разведенцы, которые кормят хорьков куриными головами или вискасом, сбывают своих щенков.
Кстати, в Самаре есть хорьковый клуб http://www.horek-samara.ru/, недавно была выставка
Ссылку видоизменила [MATILDA]

**Амбал** » 25 дек 2009, 22:48

Xopek писал(а):Нет, цены обычные - примерно одинаково, что в Москве, что в Петербурге, что в Самаре. И это цена на стандартные окрасы - я даже теперь вам стесняюсь сказать сколько мои хорьки стоили
Если хоренка кормить тем, чем его положено кормить в детском возрасте, затраты будут больше той суммы, что Вы указали. Так что там один вариант - либо хоречки со зверофермы, либо разведенцы, которые кормят хорьков куриными головами или вискасом, сбывают своих щенков.
Кстати, в Самаре есть хорьковый клуб http://www.horek-samara.ru/, недавно была выставка

Да хоть чем корми, на 8 тыр. не съедят Про клуб знаю... И советую убрать эту ссылку, по правилам форума не положено, модераторы все равно уберут. Кстати, по физиологии кормления хорьков очень много спорных вопросов, а уж если об этом начинают рассуждать люди, которые не имеют соответствующего образования на основании своих бытовых знаний... Если я вижу здоровое животное, то значит оно здоровое, и не важно что он ел... а куриные головы, как и другая птица - не самый плохой корм для хорьков... Еще неплохо мыши идут . В природе они в основном грызунами, мелкими птицами и насекомыми питаются. Даже самые дорогие корма кошачьи, которые стоят около 300 руб. за кг., на хорька расходуются в гораздо меньших количествах, чем на кошку. Т.е. в год уходит примерно на 1000-1500 руб. Но можно прекрасно обойтись и куриным фаршем (стоит 50-90 руб. за 1 кг.) с разнообразными добавками. Приобретают щенков обычно в возрасте около 2 месяцев. В помете 2-8 шт. Вот и подсчитайте. А хорек со зверофермы - тоже ничего плохого. Для получения качественной шкурки их кормят нормальным рационом, прививки делают, витамины дают. Если брать молодого щенка домой, то приручается очень быстро. Окрасов разнообразных там очень много. Здоровое поголовье поддерживается выбраковкой. В остальном, если Вам предлагают дорогого хорька - то это либо бизнес (а вам не все равно какого цвета у вас хорек? он же все равно хорьком останется, поведенческих различий не много), либо просто хотят получить с вас побольше денег. Поэтому всегда можно найти простого любителя, который не стремиться срубить бабла, а лишь немного возместить затраты на содержание своего любимца.

**MATILDA** » 25 дек 2009, 22:51

Амбал писал(а):Т.е. в год уходит примерно на 1000-1500 руб.

Не ошибаетесь? У меня в месяц на кошку больше

**Амбал** » 25 дек 2009, 23:04

MATILDA писал(а):
Амбал писал(а):Т.е. в год уходит примерно на 1000-1500 руб.

Не ошибаетесь? У меня в месяц на кошку больше

На кошку - да, кошке в день нужно около 80-90 г. корма, так что легко подсчитать. Остальные прибамбасы могут уходить к бесконечности. А если еще попасть на лечебные диеты, то Хорьчиха обычно весит менее 1 кг., кошка - около 3, значит фретке нужно примерно 25-40 г. готового сухого корма в день. Хорек самец весит примерно 1,5 кг. но он более ленив, поэтому питание ему нужно ограничивать, чтобы не было ожирения.

**MATILDA** » 25 дек 2009, 23:17

Амбал писал(а):80-90 г

Амбал писал(а):25-40

Считаем только корм. Самый обычный кошкин корм (в среднем 60 руб банка) в год выходит почти 12 тыр. Предположим кошка/фретка - почти пополам (речь только об обычном корме) - ну не тыща в год же супротив кошкиных?

**Амбал** » 25 дек 2009, 23:28

MATILDA писал(а):
Амбал писал(а):80-90 г

Амбал писал(а):25-40

Считаем только корм. Самый обычный кошкин корм (в среднем 60 руб банка) в год выходит почти 12 тыр. Предположим кошка/фретка - почти пополам (речь только об обычном корме) - ну не тыща в год же супротив кошкиных?

Я же считал по расходу сухих кормов, а не баночных. Да и консервы есть разные по цене. Но брал корма супер-премиум, т.е. самые качественные. А можно и более дешевыми продуктами обходиться (мясо, курятина, растительные продукты и др.). Экономия будет значительная, но нужно будет голову поломать над рационом. Хотя, если хочешь заработать на выращивании и продаже хорьков, т.е. профессионально подходить к этому вопросу, то стоит и над меню подумать, и просчитать расходы.
Можно еще и лобстерами с черепаховым супом попробовать кормить или еще чем-нибудь, но это не значит, что хорек выращенный на этой еде будет принципиально лучше того, которого кормили мясом, птицей и т.п.

**Xopek** » 28 дек 2009, 17:20

Вы можете придерживаться какого угодно мнения о кормлении хорьков, но, думаю, и сами понимаете, что кормить куриными головами недопустимо. Животное может какое-то время выглядеть хорошо на таком корме, но это не будет означать, что он не угробит его здоровье и преждевременно не умрет. Мыши - хорошо, но для меня такое кормление недопустимо по личным этическим представлениям. Моя цель - максимальная продолжительность жизни моих животных, поэтому я кормлю тем кормом, который по своему составу подходит для хорей и их физиологии - _http://www.zoogoods.ru/shop/UID_1847.html (к слову, взрослый самец съедает 1,5 кг корма в месяц)
витамины дети и мать должны получать тоже не какие-нибудь, а вот такие _http://www.zoospravka.ru/catalog/product_32.html, _http://www.zoospravka.ru/catalog/product_33.html
Я не заводчик и своих щенков у меня не было, но если они у меня будут, они будут есть именно хороший правильный корм (содержание протеинов более 34 процента, низкое содержание клетчатки и тд) и витамины, а никак не куриные головы.

Амбал, прочитала, что у вас там где-то живет хориха и периодически рожает щенков - думаю, самым правильным было бы стерилизовать девочку, т.к. в связи с особенностями хорьков, ей придется рожать при каждой течке, что не допускается этическими правилами разведения (самка хорька за жизнь может родить не более 4 раз, не чаще, чем 1 раз в год). После 4-летнего возраста все равно подлежит кастрации, во избежании развития анемии и гибели самки

**MATILDA** » 28 дек 2009, 20:34

Xopek писал(а):Я не заводчик и своих щенков у меня не было

А как же белая моська - 23 раза отец? Не Ваш?

**Xopek** » 28 дек 2009, 20:53

Белая моська - моя
но в данном случае мы - папа, "наше дело не рожать..."
щенки живут у мам, им и достаются все прелести... Хотя я и была хорошей свекровью одному помету щенков (они жили по-соседству) и забирала их себе в общей сложности где-то на месяц, но это все равно не то, что с ними быть беспрерывно и убирать тонны как

**MATILDA** » 28 дек 2009, 20:59

Xopek писал(а):но в данном случае мы - папа

Т.е. владельцы пап заводчиками не считаются?

**Амбал** » 28 дек 2009, 21:28

Xopek писал(а):Вы можете придерживаться какого угодно мнения о кормлении хорьков, но, думаю, и сами понимаете, что кормить куриными головами недопустимо. Животное может какое-то время выглядеть хорошо на таком корме, но это не будет означать, что он не угробит его здоровье и преждевременно не умрет. Мыши - хорошо, но для меня такое кормление недопустимо по личным этическим представлениям. Моя цель - максимальная продолжительность жизни моих животных, поэтому я кормлю тем кормом, который по своему составу подходит для хорей и их физиологии - _http://www.zoogoods.ru/shop/UID_1847.html (к слову, взрослый самец съедает 1,5 кг корма в месяц)
витамины дети и мать должны получать тоже не какие-нибудь, а вот такие _http://www.zoospravka.ru/catalog/product_32.html, _http://www.zoospravka.ru/catalog/product_33.html
Я не заводчик и своих щенков у меня не было, но если они у меня будут, они будут есть именно хороший правильный корм (содержание протеинов более 34 процента, низкое содержание клетчатки и тд) и витамины, а никак не куриные головы.

Амбал, прочитала, что у вас там где-то живет хориха и периодически рожает щенков - думаю, самым правильным было бы стерилизовать девочку, т.к. в связи с особенностями хорьков, ей придется рожать при каждой течке, что не допускается этическими правилами разведения (самка хорька за жизнь может родить не более 4 раз, не чаще, чем 1 раз в год). После 4-летнего возраста все равно подлежит кастрации, во избежании развития анемии и гибели самки

По поводу кормления хорьков и других куньих в нашей стране накоплен огромный опыт работы звероферм, где выращивались десятки тысяч животных, только в этом случае можно говорить о каком-то системном подходе к рациону именно хорьков, о физиологии животного, болезнях и т.п. В результате же выращивания 1, 2, 3, 10 фреток нельзя делать основополагающие выводы. Про корма, которые Вы упомянули я в курсе(новые, модные, высокого качества и супердорогие), как и про то, что сейчас нашу хорьчиху придется стерилизовать я знаю, да и нормального потомства от нее уже не будет. Да и не было изначально цели получить какую-то прибыль, просто интересное животное, необычное. Про клетчатку - азбука физиологии пищеварения, хоть она и не переваривается, но необходима для нормального функционирования кишечника. В естественных условиях хорьки клетчатку получают обязательно, т.к. поедают тех же грызунов целиком, вместе со всем внутренним содержимым. Про витамины - хорошие корма как раз и предполагают полноценное кормление без добавок, чаще всего витамины нужно добавлять при кормлении готовыми вареными кормами, да и то в большинстве случаев достаточно классического тривитамина или тетравита. Если Вы хотите получить какую-нибудь прибыль при разведении животных, то как и при любом ведении бизнеса нужно стремиться к уменьшению себестоимости, а не обосновывать неоправданно высокую цену излишними расходами и при этом хаять аналог, но более дешевый из-за того, что человек ищет возможность и находит способ снизить затраты. Я согласен, что есть редкие, уникальные масти хорьков, из-за этого они могут стоить дороже. Но кормить животное супердорогим кормом - это не оправдание высокой цены. Да, это проще, не нужно ни о чем думать, но если покупать самые качественные продукты, самому составлять рацион, то стоимость кормления значительно снизится.
Что касается продолжительности жизни, то это значительно зависит от генетики, от запрограммированности, а вопрос кормления важен, но не основополагающий, всего лишь один из факторов. Иначе у нас каждый хорошо питающийся человек был бы долгожителем , а остальные умирали бы в 40 лет.
А про готовые корма для животных я имею довольно много информации, причем непосредственно от производителей. Сам кормлю своих заводскими кормами, из-за того, что мне так удобнее и проще.

**Амбал** » 28 дек 2009, 21:35

MATILDA писал(а):
Xopek писал(а):но в данном случае мы - папа

Т.е. владельцы пап заводчиками не считаются?

"Заводчик" понятие не четкое какое-то, можно сказать, что заводчик тот, кто завел животное с целью получения потомства при выполнении ряда условий, например поддержании чистоты породы и т.п. Но тут мнений может быть до фига.

**Xopek** » 28 дек 2009, 22:17

Ну я говорила про термин "заводчик" в том смысле, в котором он указывается в данных на помет для родословных, на выставках и тп - то есть тот, кто реально вырастил щенков.
Про корма - я не смотрю на то, "супердорогой" корм или нет, а кормлю СВОЕ животное тем, что считаю для него лучшим. Натуралкой не кормлю, тк мороки много и цена получается ничуть не меньше, чем если кормить хорошей сушкой. Конечно, если у вас есть доступ к самцам перепелок, например, которых на фабриках практически выбрасывают и желание возиться с перемалыванием птиц в мясорубке, то этим стоит заморачиваться, получится дешевле. И питание будет физиологичное. То же касается мышек. Действительно, идеальлное для хорька соотношение продуктов - пропорции мышки (мясо/внутренности/зерно в желудке). Но не для каждого.
Я не могу кормить даже мертвыми мышками, не говоря уже о живых. Потому что люблю мышек/крысок нисколько не меньше, чем хорьков. Совершенно не приемлю специального умервщления грызунов для корма, но не смогла отдать хорьку даже крыску из лаборатории, которая свою жизнь все равно отдала для пользы науки (меня подруга пробовала "угощать").
Так что это для кого как. Я поняла, что ни за какие коврижки не согласна кормить хорька естественной для него в природе пищей. Тут вопрос моего комфорта.
Не кормлю натуралкой, делая правильную фаршекашу, тк мороки намного больше, а дешевле совершенно не будет. При том, что хорошая сушка считается физиологичным кормом для хорьков, буду кормить ей
Про звероферму - не аргумент. Там смысл в том, чтобы в один из сезонов вырастить у зверя хорошую шубу, и забить его. В случае с домашним любимцем цель другая - максимальная продолжительность жизни.

Про цену хорьков - цена хорьков у заводчиков является сложившейся по всей России, по крайней мере в крупных городах, и не зависит от затрат. Просто я. например, средства к существованию получаю другим путем, хорьки для меня - просто то, что доставляет мне дополнительную радость в жизни, и своих щенков я буду кормить тем, что считаю лучшим для хорьков, не оглядываясь и не считая затраты, продавая по той цене, которая сложилась для данного вида хорьков.
Думаю, что цена на хорьков еще диктуется тем, что хорек вообще недешевое в содержании животное, в первую очередь даже не из-за стоимости обычного содержания (хорьку нужна большая клетка для ночевки, корм, витамины в период роста, линьки и беременности), сколько из-за допрасходов - обязательная кастрация/стерилизация и того, что часто ветрасходы выливаются в круглую сумму - у хорьков быстрый метаболизм, если что-то случается, действовать надо без промедления, часто расходы на ветеринара превышают первоначальную стоимость хорька. Бывают, люди, взявшие отказника, которого кормили головами или китикетом, тратят сумму, бОлльшую стоимости хорька, на лечение этого отказника.

Кстати, информация о кормах от производителя не самая объективная

**Амбал** » 28 дек 2009, 22:24

Xopek писал(а):Кстати, информация о кормах от производителя не самая объективная

Я имел в виду не рекламную информацию, а реальную.

**Амбал** » 28 дек 2009, 22:30

Xopek писал(а):Про звероферму - не аргумент. Там смысл в том, чтобы в один из сезонов вырастить у зверя хорошую шубу, и забить его. В случае с домашним любимцем цель другая - максимальная продолжительность жизни.

На зверофермах еще очень важно поддерживать маточное стадо, да хорошую шкурку можно получить лишь от здорового зверька.
Натуральные продукты это еще и то, что называют субпродуктами, многие люди ими брезгуют, а зря. И хорькам так же они подходят, да и цена у них значительно дешевле.
Цена на хорьков высока, но это из-за того, что она искусственно вздута. При массовом разведении они могут стоить гораздо дешевле.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР