Отношение к русским в Грузии

[Dima Che]

Если не считать флагов и надписей, вам показалось, что отношение в Сванетии другое к вам? Более дружелюбное?

А мы были 3 дня и особо ни с кем не общались. После этого кафе мы ели дома.
Гестхауса хозяйка хорошая общаться по русски.
Называется ирина гестхаус, найдите на букинге, ул. Сенаки 1.

Я говорю про ощущения безопасности, а не про фактическую безопасность. Если вам этот антураж глаз не режет, то тогда ок.

[ovarb]

В Местии в нач. сентября заходили в пару кафе, в одном из них какой-то укр написал про "русский корабль - или ...". То, что за многоточием, было исправлено на "домой", это исправила хозяйка, очень милая дама.

Укрофлаги на магазах/обменниках/кафе/гостиницах я видел очень редко (в Батуми), и, безусловно, даже мысли не возникало туда заходить - пахло неадекватностью.

В Местии вообще укрофлагов не заметил.
Сейчас смотрю на фотки из Ларса и офигеваю. Но в начале сентября никакого ощущения небезопасности в Грузии у меня не было.

В Ушгули тоже зашли в кафеху, проблем не было, мужик хозяин был весьма радушен, как и его приятель-маршрутчик.

Как я уже писал, эта поездка в Грузию даже немного сгладила негативные впечатления от прошлых посещений этой страны.

[Михаил Комаров]

Да, такие футболки в кафе на официантах есть. При этом отношение абсолютно нормальное и адекватное. И хотя это лучшее кафе в Местии - ну пойдите в другое, там есть к примеру отличный бар с бургерами и пиццей метрах в 200 выше. Вообще, ребята если вы комплексуете по поводу украинских флагов и надписей "путин - .....", то возможно не стоит туда ехать вовсе. Я в сванетии был трижды, последний раз в конце июля - все более чем гостеприимно. В монастыре в Ушгули, кстати, батюшка вообще из Воронежа.
Решите для себя сразу, заморачиваетесь Вы на это, или нет. Давайте разделять отношение к нашей власти (оно действительно там плохое) или к нам, как к русским. Многие наши до сих пор считают, что Грузия, как в общем и все бывшие союзные республики, это не совсем государства, что это все не настоящее, и они все еще части "великой империи", по случайности оказавшиеся в стороне. Но это не так. Прошло 30 лет, это больше чем поколение, люди привыкли жить другой жизнью. Лучше, хуже - не важно, важно что ДРУГОЙ. Грузины, а тем более Сваны (не путайте, это разные этносы) они гостеприимны по определению, ну так относитесь к ним с уважением в ответ! У них есть свой взгляд на происходящее. И даже если некоторые, да многие, из поколения "за 50" ностальгируют по СССР, это не значит, что они хотят в Россию! Нет!
Всем добра! И Грузия прекрасная и гостеприимная страна.

[Marrgo]

Я верю! Просто меня надписи не сильно смущают... А вот когда в кафе отказываются обслуживать - это уже серьезнее... Если не считать флагов и надписей, вам показалось, что отношение в Сванетии другое к вам? Более дружелюбное?

Если Вас не смущает антураж, можете смело ехать. Убить среди бела дня Вас там никто не убьет, все, кто пишут тут отзывы как положительные так и отрицательные вернулись невредимыми. Не обслужат в одном кафе - обслужат в другом. Голодными тоже не останетесь. Если Вы едете отдыхать - отдохнете. Просто представьте, что вы приехали в другой город: кто-то будет дружелюбен, кто-то нет.

[Norks]

А что мешает сказать официантам и прочему стаффу, что Вы из Украины, Белоруссии, Латвии, Эстонии, Казахстана (нужное подчеркнуть)? В паспорт то к вам никто не полезет.

[ovarb]

А что мешает сказать официантам и прочему стаффу, что Вы из Украины, Белоруссии, Латвии, Эстонии, Казахстана (нужное подчеркнуть)? В паспорт то к вам никто не полезет.

В Грузию всё-таки едут не за комфортом, а за экзотикой. Словесные и визуальные инциденты с негативным отношением к туристу со стороны обитателей экзотической страны - часть аттракциона.

[Dima Che]

Всем добра! И Грузия прекрасная и гостеприимная страна.

Добрый день! И вам добра.
Это форум, тут люди общаются.

Грузия для меня показалась очень враждебнонастроенной, я ни минуты себя не чувствую в безопасности.

Речь про ощущения.
Я был в Албании, Боснии, Англии - вот наверное список стран, где чувствовал себя дискомфортно. С учетом того, что я не знаю на адекватном уровне английского.

Дак вот в Грузии уровень тревожности и дискомфорта превысил в 100 раз любую из названных стран.

Я отписался по теме. Я потратил на отпуск деньги и время.
Привел факты, почему так.
Ощущения очень негативные, никому не рекомендую сюда приезжать. Как минимум до окончания войны (уже писал про митинг в память о грузинских солдатах, Которые на ней погибли, воюя за Украину)

Допускаю, что будут и другие мнения, это нормально. Надеюсь мы наконец отсюда выберемся через 3 дня. И вам добра. Ничего нового я не добавил с своему первому сообщению.

[Лиман]

Удалил офф. Считаю, что название темы говорит об личном опыте, просто факт. Размышления о причинах, всяких предположений, политические тезисы они для дисскусий на других форумах.
Срача здесь не нужно.
Надеюсь на понимание форумчан.

[АЛебедев]

отношение в Сванетии другое к вам?

Я много раз бывал в Грузии. Во многих областях
Но после того, как нас в Сванетии ограбили, я туда ездить остерегаюсь.

[Георгий Видный]

АЛебедев, Подскажите, в каком месяце это произошло ?

[АЛебедев]

На майских праздниках.

[Primat]

Только вернулся из Грузии. Что могу сказать.
Украинских флагов, надписей а-ля "Слава Украине", наклеек и надписей с плохими словами в адрес президента РФ - действительно очень много. Заборы, торговые точки, бары, рекламные экраны, даже терминалы оплаты. Если это кого-то смущает - ехать туда не надо.
Если брать наезды конкретно на русских - таких надписей за пару недель видел ровно две - на опоре моста в какой-то перди между Кутаиси и Батуми, а также демонстративную надпись "We don't speak russian" в тбилисском баре Black Dog.
В остальном в заведениях с украинскими флагами и/или плохими словами в адрес ВВП работают зачастую русскоязычные ребята - не только грузины, но и переехавшие россияне, беларусы.
В Тбилиси/Батуми проблем с обслуживанием на русском нигде не было. По-английски общались с официантами в Мцхете, но там ребята совсем молодые. Ну и в Кутаиси в основном жестами, но там русский (да и английский) знают довольно плохо вне зависимости от возраста. Но помощники-переводчики всегда найдутся.

[Shwed]

Кстати, разводов на деньги стало больше. Есть рестораны по типу Китая, где за чай (образно, это может быть и часа и вино и др) выкатывают не адекватный ценник. Аккуратно!
Был в июле, отношение было отличное. Флагов Украины было много, как и беженцев из Украины. Жили в отеле, у старых друзей, которые принимали беженцев. Мне наличие флагов Украины не мешало.

Отредактировал Лиман

[Михаил Комаров]

"....тбилисском баре Black Dog." - ну по слухам это весьма специфичное заведение, для не совсем традиционных товарищей. Так что - все закономерно.

[cntrlyrslf]

За несколько дней в Тбилиси не заметил какого-то особенного отношения. Чаще начинал разговор в общественных местах с фразы "Hello, can we speak russian?", все кивали или отвечали по-русски. В Magti (оператор связи) оформил сим-карту, консультант помог и рассказал особенности использования, в других окошках тоже общались по-русски с клиентами. Похожую историю наблюдаю в кафе: много где видел меню на русском языке.

[potapvazhniy]

cntrlyrslf, это радует.

[crazyburatino]

Я уже месяц в Грузии, живу в Батуми, был на несколько дней в Тбилиси и Кутаиси. С какими-то проблемами из-за того, что я из России не сталкивался, кроме жилья, об этом отдельно. Да, повсюду украинские флаги, но если дорогие россияне комплексуют из-за этого, то наверно лучше сидеть дома и в Грузию "со своим самоваром" не ездить.
В личном общении проблем не возникало ни разу. С явным игнорированием или демонстративным "незнанием" языка не сталкивался. Иногда встречаются прям явно кислые физиономии, когда видят славянское лицо. Но это такая ерунда, на самом деле, по сравнению с тем, что встретил столько замечательных людей, радушных и гостеприимных, которые проникались моими проблемами и мне помогали, не требуя ничего взамен.
Грузины, узнав, что вы из России, могут начать разговор о политике, особенно любят это дело таксисты. Но если Вы не станете им доказывать, что Россия права, то и по отношению к Вам никакого негатива не возникнет.
Может мне так повезло, но по моим ощущениям в быту тот факт, что ты из России, никак жить в Грузии не мешает. Веди себя нормально и с тобой будут так же.
Единственная серьезная проблема - снять жилье! Я сначала в Кутаиси хотел остановиться - жилье найти не удалось, многие русским не хотят сдавать и жилья почти нет. Батуми более интернациональный город, тут все не так плохо, да к тому же сплошная стройка, но подобные настроения тоже встречаются. И что самое интересное, часто не сдают не просто русским, а русским и украинцам, так что причины скорее не в войне, а в финансовых опасениях хозяев, распространяется много слухов о том, что не платят и т.п.

[usatyy]

Батуми - никаких проблем с отношением к русским или россиянам я не заметил, кто знает язык всегда попытается на нём что-то сказать. Ведите себя нормально в любой стране, и все вам будут рады.
Визуально достаточно большая поддержка оказывается Украине, если вас это раздражает - лучше остаться дома.

[klarissa1965]

Нормальная там обстановка.
Мои дочь и внучка живут в Грузии с августа, на ноябрьские праздники была у них в гостях.
Молодые грузины могут не понимать русский, переходим на английский.
А в магазинах и кафе на русском все продавцы и официанты говорят, хотя меню на английском.
В одном кафе дочку попросила на русском форуме отзыв написать, они понимают, что русские клиенты платёжеспособны.
В другом кафе хозяин угостил нас с внучкой пирожными только потому, что у него два сына, а ему хочется девочку.
В обменниках тоже проблем не было, в аэропорту плохой курс, дочка показала обменник на Пушкинской, там отличный, паспорт не спрашивают, а вот в Норвегии бы спросили.

И да, в метро мне место грузин уступил, хотя возможно было видно, что я неместная.
Флаги украинские висят, но я к этому привычная, они так же висят в Таллине, Риге, Берлине и Осло, где я была этим летом. Меня и там никто не обидел, хотя приходилось объяснять, почему не могу расплатиться пластиковой картой.

[MountGuide]

Маленький штришок к пестрой картине отношения к русским в Грузии - парень из России проживал в соседнем номере в гестхаусе в Степанцминде и сбежал, не заплатив... Хозяйка очень переживала, почему он ничего не сказал, не обьяснил, не попросил, она бы поняла его по человечески. Ее не столько потеря денег беспокоила, хотя явно семья была небогатой, но именно такое бессовестное поведение. Понятно, что такое может произойти везде, но данный парень был из России, это факт, увы.

[Artuns]

данный парень был из России, это факт, увы.

Такой пример-это частность.
Людей много-отношение разное.
Летом, видел много русскоязычных в Грузии.
Общался с некоторыми, никто не жаловался на плохое отношение..

[potapvazhniy]

MountGuide, название отеля не подскажете?

[_S_K_]

Маленький штришок к пестрой картине отношения к русским в Грузии - парень из России проживал в соседнем номере в гестхаусе в Степанцминде и сбежал, не заплатив... Хозяйка очень переживала, почему он ничего не сказал, не обьяснил, не попросил, она бы поняла его по человечески. Ее не столько потеря денег беспокоила, хотя явно семья была небогатой, но именно такое бессовестное поведение. Понятно, что такое может произойти везде, но данный парень был из России, это факт, увы.

Это не показатель. Такие нехорошие люди везде, в любой стране мира есть. Навалять бы ему, чтобы не портил имидж нации и страны.

[Tony_83]

Здравствуйте. Я проехал от Тбилиси до Батуми и далее по северному побережью Турции до Синопа. Прекрасно! Отношение к себе нормальное, негатив встретил только на входе в клуб, но и там нужно просто сначала по английски и все, прошел) Дороги в Турции конечно сказка, в автобусе стоял стакан с водой. Если вы будете зацикливаться на флагах и надписях то не прочувствуете эту замечательную страну. Да, отношение изменилось, но вас никто не гонит, все все понимают. Главный совет не цепляйтесь ни с кем на политические темы, говорите, да я сочувствую вам, и сразу переводите разговор на другую тему.

[Dactil]

Здравствуйте.
Кто в последнее время ездил в Грузию на своём авто с номерами РФ - нет ли проблем, связанных с этим, или вандализма? Помнится, год назад иногда калечили автомобили на номерах РФ.

[alexput]

По осени, два раза ездил на авто на российских номерах. Проблем не было. Российскими номерами никого там не удивить, их очень много.

[crazyburatino]

Здравствуйте.
Кто в последнее время ездил в Грузию на своём авто с номерами РФ - нет ли проблем, связанных с этим, или вандализма? Помнится, год назад иногда калечили автомобили на номерах

В Батуми сотни, если не тысячи машин с российскими номерами, ничего такого не слышно.
Тут намного более велика вероятность, что Вам побьют-поцарапают машину местные умелые водители. Сам видел, как "на слух" парковались.

[master-pro]

Здравствуйте.
Кто в последнее время ездил в Грузию на своём авто с номерами РФ - нет ли проблем, связанных с этим, или вандализма? Помнится, год назад иногда калечили автомобили на номерах РФ.

9-10 мая этого года проехал от Верхнего Ларса до Батуми. Проблем не было. В кафе молодые грузины плохо понимали русский, а я английский. Общались очень мило жестами.
В Кобулети в отеле грузинка на ресепшене тоже очень адекватно и приветливо общалась со мной.
Считаю так: если вести себя культурно и адекватно, то и в ответ получишь такие же эмоции.

[_S_K_]

в Тбилиси в старом городе полно русофобских надписей

Всякое есть, есть и обратное. Например, у Ботанического сада, на стене со стороны монумента Мать Грузия есть надписи обратного толка (могу фотку в доказательство предоставить). Главное то, что отношение к русским нормальное, я бы даже сказал доброжелательное. Негативное отношение - редкость.

[Lari1234]

mikaeldertlyan,

бездомные животные

Да, полно собак, но они с чипами и стерилизованные, добрые. Нашу группу сопровождала гид -картвели по пути Кутаиси- Зугдиди- Местия- Батуми -Кутаиси. Вела экскурсии на русском языке. Негатива нет в Сакартвело.

[Михаил Комаров]

Здравствуйте.
Кто в последнее время ездил в Грузию на своём авто с номерами РФ - нет ли проблем, связанных с этим, или вандализма? Помнится, год назад иногда калечили автомобили на номерах РФ.

Ну скажем так, с 24 февраля 22 ездил на машине в Батуми и не только, раз восемь. Более того - сейчас там моя машина стоит с вполе себе русскими номерами, никаких проблем, громе доброжелательного разговора с полицией, после моих нарушений, и вполне гуманных штрафов по минимуму, не было.

[_S_K_]

Кто в последнее время ездил в Грузию на своём авто с номерами РФ - нет ли проблем, связанных с этим, или вандализма? Помнится, год назад иногда калечили автомобили на номерах РФ.

Ну скажем так, с 24 февраля 22 ездил на машине в Батуми и не только, раз восемь. Более того - сейчас там моя машина стоит с вполе себе русскими номерами, никаких проблем, громе доброжелательного разговора с полицией, после моих нарушений, и вполне гуманных штрафов по минимуму, не было.

Во время протестов могут и повредить.

[Михаил Комаров]

Во время протестов могут и повредить.

Ну если вы оставили машину на площади Свободы в Тбилиси, то конечно. Но в Батуми, например, даже протесты скорее забавные. Этакое шоу с элементами протеста

[taranin0904]

Решил и я свои пять копеек вставить. Были в Грузии 6 дней. И вроде меня это сильно не касается т.к восточная внешность от мамы из Баку, но по жене моей сразу видно- русская, хотя 25 лет в Германии живет, но ..
Хочу сразу уточнить что население за 50 очень вменяемое, гостеприимное и все, что мы помним из фильмом, но что напрягло:
1) косые взгляды на мою жену. Особенно отличилась тбилиская таможня при отлете и как не странно женщины. Я не знаю в чем пробелема. Но это не профессионально и свои эмоции надо оставлять вне работы, уж не говоря о том, что в аэропорту вы свою страну представляете.
2) Молодежь не вся, но многие не хочет говорить по-русски. Подключил дочь ( она с трех лет говорит по-английски) и услышал от нее, что им бы его подучить не мешало т.к он у них не просто швах, а плакать хочется.
3) Заходишь в ларек, спрашиваешь продавщицу: Говорит ли она по-азербайджански, на ответ-нет, ну и я грузинского не знаю, но покапаешь дешевле
Из поездки вынес следующее: т.к я по-работе часто пересекаюсь с грузинами, те кто до 50, пусть со мной тоже говорят по-немецки. Ничего личного, но-нет.
И есстественно Всем Добра

[pol_sveta]

Молодежь не то что не хочет говорить по-русски, они его просто не знают. А разве обязаны?

[landak]

Молодежь не вся, но многие не хочет говорить по-русски.

Я вспомнил паренька, с которым я говорил на русском, а он не отвечал, потому что стеснялся, мог ошибиться, плохо знал. Так сказал по крайней мере. Очень доброжелательный.

[taranin0904]

Молодежь не то что не хочет говорить по-русски, они его просто не знают.

Это две разных пары обуви: не знать, но пытаться совершая ошибки и на это никто не заострит своего внимания, особенно те, у кто разговаривает на 3-х - 4-х языках. И совершенно другое мы будем только по-английски. Что напрягло лично меня. Один пример из многих: делал заказ в аеропорту Тбилиси, продавцы молодые ребята, мы не говорим по-русски. На вопрос: немецкий? испанский? итальянский? испанский? португальский? тоже нет. О.К Пришлось звать дочку. Долго выясняли и в итоге принесли не то. Печалька, что в произношение своего меню не сильны.
При том, что ребенок говорил без акцента. В немецких специальных школах делают на это уклон.

[pol_sveta]

Ну вот видите, вам дочку пришлось звать, то есть сами вы по-английски не разговариваете? А по-русски почему-то обязаны говорить все. Вы хоть пару слов по-грузински выучили? Ну хоть спасибо-пожалуйста? Думаю, что нет. А сказали бы, глядишь, и к вам другое отношение было бы.

[mikan]

в аеропорту Тбилиси, продавцы молодые ребята, мы не говорим по-русски. На вопрос: немецкий? испанский? итальянский? испанский? португальский? тоже нет

возможно грузинский?

[АндрейМк]

сотрудники в аэропорту Батуми, завидев русский паспорт, сами переходили на русский, в том числе молодые девчонки на досмотре

Ну, так, это те, кто его знают. Но русский уже давно не изучают в других странах. Многие мои коллеги, которым меньше 40, русский не изучали. И это - Украина, которая подверглась жесточайшей русификации в СССР, а не Грузия.

[Marrgo]

Ну вот видите, вам дочку пришлось звать, то есть сами вы по-английски не разговариваете? А по-русски почему-то обязаны говорить все. Вы хоть пару слов по-грузински выучили? Ну хоть спасибо-пожалуйста? Думаю, что нет. А сказали бы, глядишь, и к вам другое отношение было бы.

Т.е. если человек не знает хоть пары слов на грузинском, он не может рассчитывать на "другое отношение"? Русский там нужен хотя бы для того (во всяком случае пока) пока основной поток туристов и просто приезжающих туда (а особенно в курортный сезон) идет из стран бывшего СССР. Да и для любого официанта, сотрудника банка, ну или любой другой организации будет очень ценным (для его же собственного роста дохода) знать русский. У подруги сын официант, из-за того, что знает русский отбоя от предложений нет, в отличие от его друга, который знает грузинский ну и слегка английский.

[Marrgo]

Ну, так, это те, кто его знают. Но русский уже давно не изучают в других странах. Многие мои коллеги, которым меньше 40, русский не изучали. И это - Украина, которая подверглась жесточайшей русификации в СССР, а не Грузия.

Кстати, езжу в Грузию ежегодно с 1998 года, так вот где-то в 2010-х говорившей по-русски молодежи было сильно меньше, чем сейчас.

[Михаил Комаров]

Да, в Тбилиси существенно меньше говорят по Русски, но я вас увеояю, все равно больше, чем по английски в Москве. Немецкий, а уж тем более португальский и т.д. малораспространен в Грузии в принципе. Не вижу, если честно, в этом ничего плохого - базовый английский в аэропортах всего мира, а равно в туристическом секторе, это норма. Скажу Вам, что во Франции к примеру, даже с английским огромные проблемы, кроме Парижа и прям совсем туристических мест. Я в Валь Торансе уколебался общаться с полицейскими (мелкое дтп) имея сына с отличным английским, и себя с базовым.
Насчет пограничников - много раз прилетал в разные города Германии, а также общался с полицией на границах пересекая их на автомобиле - ну тоже, не до фига они улыбаются прямо скажем, и это еще в "до крымские" времена. В Грузии, за раз дцать пересечений границы в аэропортах Тбилиси и Батуми, на машине в Ларсе и Сарпи, и даже на поезде - улыбались не всегда, но и я не червонец что-бы меня любить. В среднем - самая обычная граница, уж точно получше российской.

[pol_sveta]

Т.е. если человек не знает хоть пары слов на грузинском, он не может рассчитывать на "другое отношение"?

Ну так выводы должны в обе стороны работать. Если тот факт, что вам не ответили на русском, вы считаете доказательством плохого отношения к русским, то ваше нежелание выучить хоть пару слов на грузинском должно доказывать ваше плохое отношение к грузинам. И как там на самом деле обстоит?

Русский там нужен хотя бы для того (во всяком случае пока) пока основной поток туристов и просто приезжающих туда (а особенно в курортный сезон) идет из стран бывшего СССР.

Вообще-то, за 2022 год в Грузию приехало 5,4 миллиона международных гостей, россиян из них 1,087. Не похоже на "основной поток".

[BO.BO]

россиян из них 1,087. Не похоже на "основной поток

Так речь шла о туристах из стран бывшего СССР, преимущественно говорящих хотя бы немного на русском и не говорящих на грузинском, а это и Украина, и Казахстан, и Армения, и Азербайджан, и Беларусь, и прибалтийская троица, и многие другие.

В 2022 году всего лишь три страны дали поток ровно в 2 млн международных визитов - Россия+Армения+Украина.

Поделитесь полной статистикой? Там как раз "основной поток" и увидите

[pol_sveta]

А вы так уверены, что

Казахстан, и Армения, и Азербайджан, и прибалтийская троица

говорят именно на русском, а не на английском, например? Молодежь-то уж точно не на русском.

[HappyOne]

Все эти разговоры, что грузины или в других странах СНГ не хотят говорить на русском это отголоски все еше живучего старого имперского мышления. Все эти постсоветские государства уже давно не в СССР и в их школах русский давно или не изучается или давно не обязательный. С какого перепугу они обязаны знать русский? Что он международный язык обшения? А что в России все знают английский? Или таблички улиц как в других странах дублирован на английском? Или хотя бы в метро названия станций на английском? Прежде чем критиковать других не помешало бы посмотреть на это дело у себя в стране. А если еше учесть не так давнюю историю двух стран то вообше хорошо, что грузины принимают Россиян. Да и большинство Россиян в Грузию не за красотами едут, а едут отсидеться от мобилизации. Какие тут еше могут быть притензии?

[alexput]

Ха, давно так не смеялся. Может о жизни в Мексике поговорим? Большинство россиян едут в Грузию как раз таки красоты посмотреть, вина попить, поесть...
ПС Никто из четырех последних комментаторов не удосужился посмотреть официальную статистику, которая гласит, что ТОП-3 стран гостей Грузии - это Россия, Турция и Армения. Поэтому забываем английский и говорим по русски. Пока так....

[alexput]

Ну, так, это те, кто его знают. Но русский уже давно не изучают в других странах. Многие мои коллеги, которым меньше 40, русский не изучали. И это - Украина, которая подверглась жесточайшей русификации в СССР, а не Грузия.

Насчет русификации. Я живу на Кавказе. Так вот - подавляющее большинство жителей Кавказа двуязычны, то есть прекрасно знают свой родной язык и русский. И никакая "русификация" не помешала этому.

[HappyOne]

ТОП-3 стран гостей Грузии - это Россия, Турция и Армения. Поэтому забываем английский и говорим по русски. Пока так....

..И? А что Турчане или Армяне знают русский? Надо отбросить имперское мышление, давно уже пора.