Форум Винского

**Виталя** » 06 янв 2010, 22:27

Новые поправки в Таможенный кодекс, которые подготовила Федеральная таможенная служба, позволят инспекторам изымать у туристов деньги прямо на границе, если у работника таможни возникнут сомнения в их законном происхождении. Валюту, рубли и чеки будут задерживать на 5 дней, если гражданин откажется или не сможет тут же указать и подтвердить, откуда, когда и как получил вывозимые средства. А если правоохранительные органы подтвердят сомнения таможни, деньги путешественнику уже никогда не вернут.
В результате любой россиянин рискует остаться без денег на отпуск и самого отпуска - ведь в странах Шенгена, да и в других тоже, пограничники при прохождении контроля могут попросить предъявить наличные, достаточные для проживания во время отпуска. Для Евросоюза эта сумма обычно составляет не менее 70 евро в день. Таким образом, если семья едет на 10-дневные новогодние каникулы в Европу, у главы семейства должно быть как минимум 2100 евро. Сумма, которая сегодня не привлекает внимание таможенников, поскольку по закону на таможне необходимо декларировать лишь вывоз и ввоз валюты количеством более 3000 долларов. Но скоро все может измениться.
Новые меры, по мнению Таможенной службы, должны помочь в борьбе с отмыванием средств. Однако преступники отмывают суммы совсем другими методами, а новые поправки только откроют еще одну возможность для злоупотреблений, ведь объявить «сомнительным» можно будет любой доход - четких критериев изъятия денег не прописано.

По материалам "РБК"

**matvey** » 06 янв 2010, 22:34

пипец Еще ментам надо сделать поправку в их кодексе, что бы карманы выворачивали на улице и доказывал их законное ношение

**Прокурор** » 06 янв 2010, 22:48

Маразм, конечно... Слишком уж одиозно звучит. Надо бы посмотреть сам текст подготовленного законопроекта, чтоб оценить "реальную опасность", а то у журналистской братии (даже из уважаемого РБК) есть свойство излагать материал... как бы это сказать помягче... ну в общем "не совсем точно"

А если правоохранительные органы подтвердят сомнения таможни, деньги путешественнику уже никогда не вернут.

Не, ну это-то в любом случае только по решению суда...

ведь в странах Шенгена, да и в других тоже, пограничники при прохождении контроля могут попросить предъявить наличные, достаточные для проживания во время отпуска.

Хм... подобные прецеденты, имхо, крайне редки... Вообще-то в цивилизованных странах таскать дохрена кэша - это, наиборот, моветон. Карты больше в ходу... Вот их и надо юзать, впрочем, что мы все и делаем. Тогда таможня пусть, извиняюсь, сосёт!

Однако преступники отмывают суммы совсем другими методами

Подтверждаю

**IgorBasic2** » 06 янв 2010, 22:55

РБК давно неуважаемый, стал совершенно желтой газетенкой. Не первый раз публикуют новолсти под заголовком погорячее - а внутри либо вообще не соответствует действительности, либо далеко не принятый законопроект сумасшедщих депутатов...

**Петрович162** » 07 янв 2010, 01:37

А прикольно было бы у таможенников спросить про происхождение машин, на которых они ездят на работу. Не смог ответить-конфисковать

**Yulia_D** » 07 янв 2010, 07:57

Прокурор писал(а):Надо бы посмотреть сам текст подготовленного законопроекта

http://www.rb.ru/inform/127787.html

**msk01** » 07 янв 2010, 15:40

Да, звучит просто шикарно:

4) Главу 14 дополнить статьёй 137.1 следующего содержания:

«Статья 137.1. Особенности декларирования наличных денежных средств и денежных инструментов

В целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём и финансированию терроризма при перемещении российскими и иностранными лицами через таможенную границу Российской Федерации наличных денежных средств и (или) денежных инструментов, подлежащих декларированию в письменной форме в соответствии с законодательством о валютном регулировании и валютном контроле, в таможенной декларации подлежат указанию сведения об источнике происхождения наличных денежных средств, а также средств, на которые были приобретены денежные инструменты, их владельцах, а также предполагаемом использовании.

Трэвелчеки, видимо, тоже сюда попадают как "денежные инструменты".

**Valdemaar** » 07 янв 2010, 16:16

msk01 писал(а):Трэвелчеки, видимо, тоже сюда попадают как "денежные инструменты".

Да и карты,пожалуй,тоже...

**Антон Титов** » 07 янв 2010, 17:18

Карты точно нет - они же не подлежат обязательному декларированию.
А чеки не в курсе

**Yulia_D** » 08 янв 2010, 01:38

Чеки, акции и облигации попадают.
Карты по идее не должны, так как являются ключом к деньгам, а не их эквивалентом.

**MegaWolt** » 08 янв 2010, 01:51

я так понял, что это если >3000, то могут быть проблемы.. на практике, я например, больше и не вожу - боюсь, что сопрут, карты рулят.

в принципе скорее это направлено не на туристов, а на тех кто возит десятки тысяч баксов через таможню налом..

**Yulia_D** » 08 янв 2010, 01:59

Arthur11 писал(а):в принципе скорее это направлено не на туристов, а на тех кто возит десятки тысяч баксов через таможню налом..

Вы верите в существование таких кощеев?
Мешки с золотом через границы ещё при тамплиерах перестали таскать.

**MegaWolt** » 08 янв 2010, 02:06

ну бывают..
в незапамятные времена разрешали тока 500 баксов вывозить, а иностранцам - вообще 50..=)

**port12959** » 08 янв 2010, 16:42

Yulia_D писал(а):
Arthur11 писал(а):в принципе скорее это направлено не на туристов, а на тех кто возит десятки тысяч баксов через таможню налом..

Вы верите в существование таких кощеев?
Мешки с золотом через границы ещё при тамплиерах перестали таскать.

Я реально знаю такие примеры, например рейс Новосибирск-Урумчи (до волнений которые там происходят) реально 70%-80% а то и больше, заряженные баблом торгаши (термин торгаш, ни как не относится ко всем связанным в сфере торговли, кто сталкивался поймет), и Новосибирск-Пекин 50% примерно.
При вылете из Новосибирска, реально цирк, все ходят спрашивают типа: "не возьмете 1500 Долл, а то у меня перебор и т.д. и т.п.
Сам видел и слышал, по % могу ошибаться но не намного.

**msk01** » 08 янв 2010, 18:46

Если я правильно помню, ограничение сверху сейчас $10000. Суммы от $3000 до $10000 надо декларировать - и вези куда хочешь, а больше $10000 - просто нельзя. Соответственно, и новый пункт направлен на тех, кто декларирует от $3000 до $10000, и теперь в декларации обязан указать не только сумму, но и источник.

А те, кто больше $3000 по карманам рассовывает и не декларирует - против них и так уже все в законах было.

**Виталя** » 08 янв 2010, 21:58

msk01 писал(а):Соответственно, и новый пункт направлен на тех, кто декларирует от $3000 до $10000, и теперь в декларации обязан указать не только сумму, но и источник.

Очень похоже. Но вот если таможеннику не приглянулось Ваше объяснение источника (или он с бодуна, или не выспался, или жена не дала) - он просто имеет право конфисковать на 5 дней, что называется "до выяснения"... Красота.

**pin1** » 08 янв 2010, 23:00

Ну ведь подобное , что-то было уже - к валюте надо было прилагать справку о покупке из банка. Теперь надо будет возить что ни будь типа справки о снятии со счёта банковского, или из налоговой об уплате налогов - и всех делов. А у кого незаконные бабки , ворованные или за трафик , или за контрабанду - так чего их жалеть, пусть шугаются.

**D. Mark** » 09 янв 2010, 00:13

Декларируется провоз от 3 до 10 тыс налом. Вот на эти 7 тыс нужно будет происхождение. Думаю, квитанция из банка о покупке валюты сойдет или бамажка-замарашка о снятии со счета.
Но что определяет понятие "денежные инструменты"?

**Yulia_D** » 09 янв 2010, 01:12

D. Mark писал(а):Декларируется провоз от 3 до 10 тыс налом. Вот на эти 7 тыс нужно будет происхождение. Думаю, квитанция из банка о покупке валюты сойдет или бамажка-замарашка о снятии со счета.

Происхождение будет нужно на всю сумму (и декларировать сейчас нужно всю сумму, а не только превышение 3-х тыс.).
И простой справкой из банка отделаться не получится - отмытые доходы могут спокойно хранится на счету...

D. Mark писал(а):Но что определяет понятие "денежные инструменты"?

Дорожные чеки.
По ним нет ограничений.
http://customs.ru/ru/fl_info/valuta/

**Amaras** » 09 янв 2010, 02:08

IgorBasic2 писал(а):РБК давно неуважаемый, стал совершенно желтой газетенкой. Не первый раз публикуют новолсти под заголовком погорячее - а внутри либо вообще не соответствует действительности, либо далеко не принятый законопроект сумасшедщих депутатов...

ну..я тоже думал что утка..на офиц. сайте проэкт закона выложен
Re: Размышления о кризисах

**Виталя** » 09 янв 2010, 11:42

Yulia_D писал(а):и декларировать сейчас нужно всю сумму, а не только превышение 3-х тыс

С чего бы это? Если есть ссылка - скиньте.

**matvey** » 09 янв 2010, 11:52

Виталя писал(а):
Yulia_D писал(а):и декларировать сейчас нужно всю сумму, а не только превышение 3-х тыс

С чего бы это? Если есть ссылка - скиньте.

тоже сомнения есть....

**Yulia_D** » 09 янв 2010, 12:45

Виталя писал(а):
Yulia_D писал(а):и декларировать сейчас нужно всю сумму, а не только превышение 3-х тыс

С чего бы это? Если есть ссылка - скиньте.

matvey писал(а):тоже сомнения есть....

Я, конечно, дико извиняюсь... но читайте, пожалуйста, повнимательнее - ссылка была два сообщения назад:
Re: Таможенникам разрешат отнимать у туристов деньги...
Текст из этой ссылки:

4. При единовременном вывозе из Российской Федерации физическими лицами наличной иностранной валюты и (или) валюты Российской Федерации в сумме, превышающей в эквиваленте 3 000 долларов США, вывозимая наличная иностранная валюта и (или) валюта Российской Федерации подлежит декларированию таможенному органу путем подачи письменной таможенной декларации на всю сумму вывозимой наличной иностранной валюты и (или) валюты Российской Федерации.

К тому же, кроме теории, имеется и личный опыт (перед которым, собственно, теория и была внимательно изучена).
Кстати (уже из личного опыта), декларации вместе со штампами таможни очень желательно сохранять - могут пригодится при дальнейших рандеву с таможней.

**matvey** » 09 янв 2010, 12:58

Yulia_D писал(а):Текст из этой ссылки:
4. При единовременном вывозе из Российской Федерации физическими лицами наличной иностранной валюты и (или) валюты Российской Федерации в сумме, превышающей в эквиваленте 3 000 долларов США, вывозимая наличная иностранная валюта и (или) валюта Российской Федерации подлежит декларированию

так говориться о превышающей сумме. То есть 3500, уже превышение, и подлежит декларированию, всех 3500.
Хотя все это настораживает. Чеки, карточки..... В любой момент могут придраться, изъять, и доказывай потом, что ты сирота И главное отпуск испорчен.
С таким подходом, дальше могут до ануляции билета дойти. Вдруг не на законные деньги приобретен...

**Педро Гонзалес** » 09 янв 2010, 13:10

Виталя писал(а):
Yulia_D писал(а):и декларировать сейчас нужно всю сумму, а не только превышение 3-х тыс

С чего бы это? Если есть ссылка - скиньте.

Письмо ФТС России от 26.07.2005 № 01-06/25300 "О порядке перемещения валюты и ценных бумаг"
4. При единовременном вывозе из Российской Федерации физическими лицами наличной иностранной валюты и (или) валюты Российской Федерации в сумме, превышающей в эквиваленте 3 000 долларов США, вывозимая наличная иностранная валюта и (или) валюта Российской Федерации подлежит декларированию таможенному органу путем подачи письменной таможенной декларации на всю сумму вывозимой наличной иностранной валюты и (или) валюты Российской Федерации.
http://www.customs.ru/ru/fl_info/valuta/

**Zeppelin** » 09 янв 2010, 13:19

Все это напоминает стрельбу из пушки по воробьям. Типа с сильными группировками нет возможности бороться (или не хотят), а пытаются отщипнуть кусочек с этой темы. Как всегда это создаст гимор для обычных туристов. Слабо верю, что кто-то финансирует терроризм провозя через таможню 10 000 долларов.
Этим проектом государство признает де факто, всех пересекающих границу граждан РФ преступниками. Мля... что-то это мне напоминает...

Это мне напоминает борьбу с фирмами помойками. Гимор создали только добропорядочным бизнесменам. И потом этот бред о перегистрации отменили.

**Yulia_D** » 09 янв 2010, 13:40

matvey писал(а):так говориться о превышающей сумме. То есть 3500, уже превышение, и подлежит декларированию, всех 3500.

Так я о чём и писала:

Yulia_D писал(а):Происхождение будет нужно на всю сумму (и декларировать сейчас нужно всю сумму, а не только превышение 3-х тыс.).

**happinesska** » 09 янв 2010, 14:20

Денежные инструменты:

Часть 1 статьи 1 дополнить пунктом 5.1 следующего содержания:

«5.1. денежные инструменты - внутренние и внешние ценные бумаги в документарной форме, в том числе сертификаты ценной бумаги; дорожные чеки. К денежным инструментам на предъявителя относятся те ценные бумаги в документарной форме, переход прав на которые и осуществление закреплённых ими прав не требуют идентификации владельца;».

**Виталя** » 09 янв 2010, 22:14

Yulia_D
Согласен. Убедили. Хотя до этого всегда считал, что надо декларировать сумму, превышающую 3000.
Век живи - век учись.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР