Форум Винского

**petrovich82** » 09 янв 2010, 23:56

А в чём проблема? Потратил 1 минуту на e-mail, вот и всё. Я, воодушевившись нашим разговором, только что на сайт ВТБ24 отправил, в предверии грядущей поездки в Перу. О результатах сообщу в этой ветке

**Alnik** » 10 янв 2010, 00:08

Алексей Fantomas писал(а):а давайте посмотрим на вопрос шире: что заберёт больше сил, времени и нервов: "продавить", "отправить заказным письмом с уведомлением" и т.д. своё заявление в банк, если они не хотят его "добровольно принимать", или всё-таки найти пути не остаться совсем без денег в поездке и связаться с банком в случае аврала?

Я смотрю вы из Лондона)Может забыли уже конечно как в России все всегда усложняется...Я уже выше писал,что тут только один человек написал на своем примере когда ему альфа карту сразу после звонка разблокировала и я не уверен,что это не исключение из правил.То,что ее сразу разблокируют,а не через день,неделю это лишь соответственно предположения...

**Алексей Fantomas** » 10 янв 2010, 00:14

alnik писал(а):
Алексей Fantomas писал(а):а давайте посмотрим на вопрос шире: что заберёт больше сил, времени и нервов: "продавить", "отправить заказным письмом с уведомлением" и т.д. своё заявление в банк, если они не хотят его "добровольно принимать", или всё-таки найти пути не остаться совсем без денег в поездке и связаться с банком в случае аврала?

Я смотрю вы из Лондона)Может забыли уже конечно как в России все всегда усложняется...Я уже выше писал,что тут только один человек написал на своем примере когда ему альфа карту сразу после звонка разблокировала и я не уверен,что это не исключение из правил.То,что ее сразу разблокируют,а не через день,неделю это лишь соответственно предположения...

про Россию я не в курсе, но не думаю, что есть серьёзные отличия от украинских банков. а с их работой я знаком не по-наслышке. все рекомендации давал исключительно исходя из советских реалий.
просто подумайте, кто в данной ситуации пытается всё усложнить - вы или ваш банк? я понимаю, что своя рубашка всегда ближе и вы пытаетесь перестраховаться. но всё-таки.

**проходил_мимо** » 10 янв 2010, 00:16

alnik писал(а): Я уже выше писал,что тут только один человек написал на своем примере когда ему альфа карту сразу после звонка разблокировала и я не уверен,что это не исключение из правил.То,что ее сразу разблокируют,а не через день,неделю это лишь соответственно предположения...

Это исключение из правил. Чаще всего именно Альфа предложит Вам после блокировки, о которой Вы узнаете только попытавшись расплатиться или снять нал, когда Вы дозвонитесь потратив кучу денег на прослушивание Let my people go раза три от начала до конца - срочно подъехать в ближайший офис и написать заявление о перевыпуске карты и оператору на том конце провода будет всё-равно, что Вы находитесь на другом конце света.

**Алексей Fantomas** » 10 янв 2010, 00:30

проходил_мимо писал(а):
alnik писал(а): Я уже выше писал,что тут только один человек написал на своем примере когда ему альфа карту сразу после звонка разблокировала и я не уверен,что это не исключение из правил.То,что ее сразу разблокируют,а не через день,неделю это лишь соответственно предположения...

Это исключение из правил. Чаще всего именно Альфа предложит Вам после блокировки, о которой Вы узнаете только попытавшись расплатиться или снять нал, когда Вы дозвонитесь потратив кучу денег на прослушивание Let my people go раза три от начала до конца - срочно подъехать в ближайший офис и написать заявление о перевыпуске карты и оператору на том конце провода будет всё-равно, что Вы находитесь на другом конце света.

если это правда, то из такого банка надо бежать. перевыпуск происходит, если после связи с банком выясняется, что данные вашей карточки были украдены. тогда да, конечно. а если вы подтверждаете свою транзакцию, то блокировка тут же снимается.
так что насчёт исключения - это вы загнули

**Alnik** » 10 янв 2010, 00:38

да ничего он не загнул.у нас в россии именно так.видать у вас в украине дейсвительно значит все налаживается вопреки пропоганде наших СМИ.тут ведь еще на какого оператора попадешь во первых,бывает полные неадекваты.во вторых например у русского стандарта чтобы тебя идентифицировали помимо пароля своего надо звонить только с того номера который в анкете указал.на этот случай вместо того,чтобы в той же доминикане мне местную симку купить на всякий случай придется на мегафоне оставаться.так вот если учесть что мызыка в трубке при звонке бывает играет и по 10 минут прикиньте сколько может за звонок накапать....а вы оптимизмом тут аж дышите)))

**Алексей Fantomas** » 10 янв 2010, 00:44

alnik писал(а):да ничего он не загнул.у нас в россии именно так.видать у вас в украине дейсвительно значит все налаживается вопреки пропоганде наших СМИ.тут ведь еще на какого оператора попадешь во первых,бывает полные неадекваты.во вторых например у русского стандарта чтобы тебя идентифицировали помимо пароля своего надо звонить только с того номера который в анкете указал.на этот случай вместо того,чтобы в той же доминикане мне местную симку купить на всякий случай придется на мегафоне оставаться.так вот если учесть что мызыка в трубке при звонке бывает играет и по 10 минут прикиньте сколько может за звонок накапать....а вы оптимизмом тут аж дышите)))

ну если все банки у вас так по скотски себя ведут, можно открыть счёт в зарубежном. в той же Латвии, например, чтобы не было проблем с языком.
на форумах по оффшорам куча ваших бизнесменов именно Латвию облюбовали. там можно найти варианты с удалённым открытием, кстати, чтоб не тратиться на дорогу. все документы и карточку по почте перешлют

**проходил_мимо** » 10 янв 2010, 01:16

Алексей Fantomas писал(а): ну если все банки у вас так по скотски себя ведут, можно открыть счёт в зарубежном. в той же Латвии, например, чтобы не было проблем с языком.
на форумах по оффшорам куча ваших бизнесменов именно Латвию облюбовали. там можно найти варианты с удалённым открытием, кстати, чтоб не тратиться на дорогу. все документы и карточку по почте перешлют

Да нет, не все. На своём опыте точно не было проблем ни разу со Сбером (как бы его не хаяли за совковость) и ВТБ24 (тот же совок). Ни разу не слышал про проблемы с Русским Стандартом, кстати говоря. А вот Альфа и Райфф (кстати якобы иностранный банк) очень уже часто становятся героями дня на банковских форумах по поводу "внезапных" блокировок без видимых причин.

**alehan** » 10 янв 2010, 02:41

alnik писал(а):
Это исключение из правил. Чаще всего именно Альфа предложит Вам после блокировки, о которой Вы узнаете только попытавшись расплатиться или снять нал, когда Вы дозвонитесь потратив кучу денег на прослушивание Let my people go раза три от начала до конца - срочно подъехать в ближайший офис и написать заявление о перевыпуске карты и оператору на том конце провода будет всё-равно, что Вы находитесь на другом конце света.

Это не исключение. Дважды карты блокировались - Альфа и ABN-AMRO - после звонков, задавали контрольные вопросы и подтверждения о каждой транзакции в той стране, где был(Таиданд и Филиппины), на всё про всё уходило по две-три минуты - через 5 мин карты были разблокированны.
Конечно, были страшилки о неблагонадёжности региона, о необходимости обязательном перевыпуске карт, что дальнейшее пользование картой целиком и полностью на моей ответственности и т.д., но разблокировка была произведена в момент.

**upravdom** » 10 янв 2010, 15:25

Дешевые карточки типа маэстро, виза бизнесс, классик или электрон хотя и могут быть международными по умолчанию подразумеваются как доместик, т.е. в случае транзакции за границей система дает сигнал и либо карточка блокируется либо оператор пытается дозвониться хозяину для подтверждения. Если телефон отключен/не на связи и т.д. оператор блокирует карту. Банк считает свои деньги и поэтому перестраховывается т.к. Вы можете оспорить транзакцию и банку придется возвращать деньги. Поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО уведомляйте банк о выезде. Лучше всего это делать по телефону 8-800... в центре обслуживания клиентов. (номер написан на вашей карте) По опыту знаю что в отделениях персонал может быть не в курсе этого и будет крутить у виска доказывая что у вас международная карта, что все чики пуки и т.д. Звонить из-за бугра и доказывать что не верблюд потом будет значительно дороже
Вам надо:
1. Уведомить банк о датах и странах пребывания за бугром.
2. Уточнить количество транзакций в день и лимиты (вы можете рассчитаться в магазинах 5 раз и потом до конца суток - болт)
3. Узнать куда звонить при утере карты или съедании ее банкоматом.
Внимание владельцам голден, платинум и т.д.! На этих картах условия несколько отличаются от дешевых карт. Я их себе не делал поэтому не в курсе всех деталей. Но там лимиты повышены или сняты - есть риск потерять все деньги при утере или воровстве карты. Лучше попросите банк ограничить лимиты во избежание проблем.

**petrovich82** » 10 янв 2010, 19:12

Хммм.... а во всех банках такие меры безопасности действуют? Я свою зарплатную ВИЗУ (ВТБ24) использовал в Сеуле, на Фиджи и Самоа, в Дубае. Блокировки не было, хотя я этого и опасался

**Алексей Fantomas** » 10 янв 2010, 19:27

да, конечно, не во всех. не надо распространять опыт одного или группы банков по блокировкам на всю систему.
если бы это было так, никто бы себе электроны и маэстро не делал. максимум, всучивали бы их пенсионерам, которые всё равно никуда не поедут

**Max_I** » 10 янв 2010, 19:37

В Тае юзал три карты - все нормально было. Даже один раз в отеле три раза ввел неправильный код (вводил код другой карты, перепутал) - карту заблокировали, но через положенное время разблокировали.

**Viachik** » 10 янв 2010, 20:18

upravdom писал(а):Дешевые карточки типа маэстро, виза бизнесс, классик или электрон хотя и могут быть международными по умолчанию подразумеваются как доместик

Это вы их считаете доместик, а они именно международные. По определению платежной системы. И по расчетным ,а не кредитным-по факту ,банку до пи-ды , коль даже вы и оспорите - это же ваши бабки, в не зависимости от результата конечного раследования. Блокировка карты зависит не от этого фактора - деньги банка аль клиента, а от подозрения на fraud.
Карты в зависимости - от типа, страны использования, лимита выдачи наличных средств банкоматами, чиповости и др. в разных странах имеют ограничения в использовании и кадхолдеру могут преподнести сюрприз.
Универсальной карты нет, и банка тоже. Увеличение безопасности ,как некоторые ограничения - является обратной стороной возможности использования карты. Есть общие принципы по безопасности использования карт. И как дополнительный рецепт- не остаться однажды без средств, наличие карт различных банков, кэша,тревел чеков в распределении денежных средств в путешествии.
Банк ставить в известность желательно конечно, о стране поездки и ее сроках.

**upravdom** » 11 янв 2010, 01:51

Наши хохлядские банки перестраховываются особенно это касается карт в национальной валюте - хотя они тоже прекрасно работают за пределами.
В любом случае считаю обязательным предупредить банк заранее - это бесплатно и ни к чему не обязывает. Ибо потом выйдет дороже.

**Sergey22** » 11 янв 2010, 10:53

upravdom писал(а):Дешевые карточки типа маэстро, виза бизнесс, классик или электрон хотя и могут быть международными по умолчанию подразумеваются как доместик, т.е. в случае транзакции за границей система дает сигнал и либо карточка блокируется либо оператор пытается дозвониться хозяину для подтверждения. Если телефон отключен/не на связи и т.д. оператор блокирует карту. Банк считает свои деньги и поэтому перестраховывается т.к. Вы можете оспорить транзакцию и банку придется возвращать деньги. Поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО уведомляйте банк о выезде. Лучше всего это делать по телефону 8-800... в центре обслуживания клиентов. (номер написан на вашей карте) По опыту знаю что в отделениях персонал может быть не в курсе этого и будет крутить у виска доказывая что у вас международная карта, что все чики пуки и т.д. Звонить из-за бугра и доказывать что не верблюд потом будет значительно дороже
Вам надо:
1. Уведомить банк о датах и странах пребывания за бугром.
2. Уточнить количество транзакций в день и лимиты (вы можете рассчитаться в магазинах 5 раз и потом до конца суток - болт)
3. Узнать куда звонить при утере карты или съедании ее банкоматом.
Внимание владельцам голден, платинум и т.д.! На этих картах условия несколько отличаются от дешевых карт. Я их себе не делал поэтому не в курсе всех деталей. Но там лимиты повышены или сняты - есть риск потерять все деньги при утере или воровстве карты. Лучше попросите банк ограничить лимиты во избежание проблем.

И как я только последние 5 лет пользовался электронами в Таиланде (и не только)?
1 - Не уведомлял
2 - Не уточнял
3 - прописная истина
PS В случае блокировки карты, а их было не мало, из Альфы позвонили только 1 раз и то через 2 месяца, карта к этому времени была перевыпущена, поэтому на разбор того, что у меня заблокировали ушло около часа.

**petrovich82** » 20 янв 2010, 13:40

Сегодня ответ из ВТБ пришёл:" Уважаемый ХХХХ ХХХХХХХ!

Сообщаем Вам, что при посещении стран повышенного риска рекомендуем не использовать карты в розничной сети без особой надобности. Кроме того, снимать средства с карты желательно в банкоматах либо пунктах выдачи наличных, расположенных на территории банков. К странам повышенного риска относятся некоторые государства Азиатского и Тихоокеанского регионов (Афганистан, Пакистан, Малайзия, Таиланд, Филиппины, Сингапур), Южной и Центральной Америки (Куба, Мексика, Бразилия, Аргентина, Перу, Чили, Венесуэла), Ближнего Востока (Ирак, Иран, Сирия, Израиль), Европы (Албания, Андорра, Украина).

В случае возникновения проблем при пользовании картой рекомендуем Вам обратиться в Центр клиентского обслуживания банка по телефону: (495) 771-78-88.

С уважением,

ВТБ 24 (ЗАО). "
В общем, на вопрос "заблокируете или нет" они не ответили

**Alnik** » 20 янв 2010, 13:50

нда,страна дураков)действительно непонятно.притом,что возможно список стран повышенного риска у каждого банка свой...в моем случае вроде в этом списке доминиканы нет,но есть соседняя куба.удивляет присутствие украины кстати.короче понятно,что ничего не понятно)))

**Jrik** » 20 янв 2010, 17:35

С учетом, что карты блокирует система в автоматическом режиме, не один банк не опубликует в открытом доступе алгоритмы работы этой системы..
Так как это будет прямое описание для мошенников, как обналичить чужую карту, чтоб банк ее не успел заблокировать..
Система то и построенна так, чтоб спасти деньги.

Хотя в последнее время ВТБ24 и АльфаБанк перед блокировкой звонят и предупреждают, и сразу описывают, что могут разблокировать карту на 10-ть минут, если вдруг у меня денег нет вообще других, чтоб я смог снять...

**Sergey22** » 20 янв 2010, 20:04

Во всех случаях блокировок (Райффайзен, Альфа, СБ) банки ссылались на платежные системы, которые и дают им списки карт на блокировку.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР