Форум Винского

**szpak** » 09 фев 2013, 23:01

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

**Rany** » 23 окт 2022, 05:26

Поделитесь актуальной информацией. Как быстро можно получить ТМ в Израиле? Пишут, что можно за деньги в Бен Гуриуоне. Может есть ссылка, в какие сроки сейчас оформляется ТМ. Заранее записаться сложно, т.к. израильскую симку потерял.
И пустят ли в Грецию на машине с РФ номерами. Сейчас на руках даркон, заканчивается 30.03.2023.

**art720** » 23 окт 2022, 08:12

Мне кажется, что на форуме в разделе Израиль есть более подходящая тема по получению паспортов. Вкратце, в аэропорту выдают только даркон, только на 2 года и не первый, с билетами на ближайшие 48 часов.. Где у России граница с Грецией?
ТМ можно получить в консульстве. В Израиле при умелых ручках дней в 10 можно уложиться.

**Rany** » 23 окт 2022, 08:34

Сейчас у России граница с Грецией в Турции.
В консульствах, пишут, ничего не выдают. Буду в пнд звонить, но...

**Vientooscuro** » 23 окт 2022, 17:48

Rany писал(а) 23 окт 2022, 08:34:В консульствах, пишут, ничего не выдают. Буду в пнд звонить, но...

пока что забастовка, в консульство в РФ не записаться на ближайшие полгода, в Ташкенте даже сейчас не выдают, потому что забастовка (туда я просто дошел пешком)

art720 писал(а) 23 окт 2022, 08:12: в аэропорту выдают только даркон, только на 2 года и не первый, с билетами

В аэропорту сейчас выдают на 2? Точно?

Rany писал(а) 23 окт 2022, 05:26:Как быстро можно получить ТМ в Израиле? Пишут, что можно за деньги в Бен Гуриуоне. Может есть ссылка, в какие сроки сейчас оформляется ТМ. Заранее записаться сложно, т.к. израильскую симку потерял.

быстро – никак. Можно записаться через приложение MyVisit в Кармиэль, Тверия или куда-то около них. Там запись на декабрь недавно была, оформление даркон змани (теудат маавар который) обычно 2-3 недели (на 5 лет выдают, стоит меньше 160 шек с ноября по март, кажется).
Можно получить даркон в аэропорту с билетами, как вам правильно написали выше, за 830 или 845 шекелей (точно не помню). Вроде как в аэропорту могут не выдать, типа нужны причины. В то отделение нужно записываться. Ещё есть вроде как офисы мисрад апним в разных городах, куда запись за 4 дня до посещения, там выдают даркон на 2 года (небиометрический, конечно, и если был даркон ранее, насколько мне известно). Туда можно, если запланирована поездка в ближайшие 6 недель. Стоит 430.

**art720** » 25 окт 2022, 13:40

Vientooscuro писал(а) 23 окт 2022, 01:49:art720, в Беларусь пустят, если самолетом или по земле из ЕС/Украины.

Написал запрос в консульство Беларуси в Израиле, ответили, что можно только по даркону. Откуда информация, что можно по ЛП? Может, запросить у них, как получить визу, и они тогда ответят по другому?

**Николай33** » 25 окт 2022, 14:49

art720 писал(а) 25 окт 2022, 13:40:Написал запрос в консульство Беларуси в Израиле, ответили, что можно только по даркону

Про Беларусь утвердительно написано на сайтах русско-израильских адвокатских контор, но понятно, это не первоисточник.

Вообще-то внутри Израиля часто называют дарконом любой израильский загранпаспорт, не заморачиваясь с тонкостями.
Действительно, попробуйте запросить визу. Предположу, что они ответят, что виза гражданам Израиля не нужна :)

**art720** » 25 окт 2022, 15:24

Как раз на том сайте, где дают ответы от консульств/внутренних органов стран Беларуси нет в списке (Россия есть). Написал в погранкоммитет через "обращения граждан". Посмотрим, что ответят, т. к. по факту пускают/не пускают они..
Для точности приведу переписку с консульством:

Здравствуйте.

Нет, невозможно - только по национальному паспорту (даркону)

-------
Добрый день!

Возможно ли пересечение государственной границы республики Беларусь гражданином Израиля по документу типа Provisional Passport ( https://embassies.gov.il/wellington/Con ... r%205years. ) в порядке безвизового въезда с целью туризм до 90 дней?

**Vientooscuro** » 25 окт 2022, 18:22

Николай33 писал(а) 25 окт 2022, 14:49:Вообще-то внутри Израиля часто называют дарконом любой израильский загранпаспорт, не заморачиваясь с тонкостями.

Может, потому что теудат маавар – это даркон, просто змани? у него же написано внутри Provisional Passport :) а лессе-пассе в Израиле вообще нет

**art720** » 25 окт 2022, 18:28

Винтовку писал(а) 25 окт 2022, 18:22:просто змани

Нет, теперь он не TP, а PP. По идее змани - это Т) (временный).. Как на иврите будет Provisional не знаю. Но в письме я указал, что Provisional Passport вполне ясно.

**Vientooscuro** » 25 окт 2022, 18:31

art720 писал(а) 25 окт 2022, 18:28:Нет, теперь он не TP, а PP. По идее змани - это Т) (временный).. Как на иврите будет Provisional не знаю. Но в письме я указал, что Provisional Passport вполне ясно.

так я и говорю, PP - Provisional Passport, а Provisional – это временный, временный – это змани, то есть получается как раз "даркон змани". в MyVisit сейчас есть запись на "временный" паспорт (даркон змани), но это не на "теудат маавар", а на небиометрический паспорт, который на 2 года. В общем, в Израиле всё как всегда)

**eiler2005** » 27 окт 2022, 12:04

добрый день! в наличии внутр паспорт израиля у родителей и два ребенка 2 и 4 года с паспортами РФ (плюс у всех внж турции на 1 год). дают ли шенген при таких условиях и на какой срок? я про детей, родители понятное дело и по израильскому паспорту могут вьехать. спасибо!

**falconkhv** » 28 окт 2022, 00:36

eiler2005 писал(а) 27 окт 2022, 12:04:добрый день! в наличии внутр паспорт израиля у родителей и два ребенка 2 и 4 года с паспортами РФ (плюс у всех внж турции на 1 год). дают ли шенген при таких условиях и на какой срок? я про детей, родители понятное дело и по израильскому паспорту могут вьехать. спасибо!

А каким образом вы это технически представляете?

Вы по израильским документам ребенок по РФ?

Я конечно за погранслужбы евросоюза сказать не могу, но логично будет предположить, что вам скажут, тому кто сопровождает ребенка заезжать по одному с ним паспорту, т.е. РФ.
Иначе технически получается ребенок гражданин РФ заезжает без сопровождения.

**eiler2005** » 28 окт 2022, 00:49

falconkhv писал(а) 28 окт 2022, 00:36:А каким образом вы это технически представляете?

Вы по израильским документам ребенок по РФ?

Я конечно за погранслужбы евросоюза сказать не могу, но логично будет предположить, что вам скажут, тому кто сопровождает ребенка заезжать по одному с ним паспорту, т.е. РФ.
Иначе технически получается ребенок гражданин РФ заезжает без сопровождения.

так и представляю, родителю по паспорту израиля едут, дети по паспорту рф - другого у них нет

то что у нас паспорта разных стран - не означает, что это не мои дети

**falconkhv** » 28 окт 2022, 00:54

eiler2005 писал(а) 28 окт 2022, 00:49:так и представляю, родителю по паспорту израиля едут, дети по паспорту рф - другого у них нет

Проблема в том, что это вы на погран контроле будете объяснять, и если что то пойдет не так, ребенку просо не разрешат въезд.

На вашем месте, я бы вопрос задал в посольство той страны, куда хотите ехать, все остальное - будут досужие домыслы.

И если такое допустимо, вот с этим распечатанным ответом вы и пойдете через погран контроль.

**ringo87** » 02 ноя 2022, 17:01

Только что не пустили на рейс в Японию в Сингапуре с лессе-пассе. По их словам японская сторона заявила, что такой паспорт не подходит и нужна виза.
Записался завтра к Израильскому консулу в Сингапуре- посмотри, что он скажет.

**ringo87** » 02 ноя 2022, 17:53

У кого-то встречалась ссылка на документ, где Израиль приравнивал travel document к паспорту? Или такого не было?

**Николай33** » 02 ноя 2022, 20:06

ringo87 писал(а) 02 ноя 2022, 17:01:Только что не пустили на рейс в Японию в Сингапуре с лессе-пассе.

У вас именно лессе-пассе? Или теудат-маавар?

ringo87 писал(а) 02 ноя 2022, 17:01:Записался завтра к Израильскому консулу в Сингапуре- посмотри, что он скажет.

Скорее, надо к японскому.

**Vientooscuro** » 02 ноя 2022, 21:02

ringo87 писал(а) 02 ноя 2022, 17:53:У кого-то встречалась ссылка на документ, где Израиль приравнивал travel document к паспорту? Или такого не было?

внутри этого "travel document" на первой же странице написано "provisional passport" (даркон змани). Приравнивать ничего не надо никому, просто другие страны могут принимать людей с паспортами PP или не принимать. В паспортах типа PP может быть указано как гражданство страны, которая выдала паспорт, так и другое гражданство. Страны ЕС принимают PP с гражданством Израиля, например.

Николай33 писал(а) 02 ноя 2022, 20:06:У вас именно лессе-пассе? Или теудат-маавар?

Все путают лессе-пассе с даркон змани. Видишь "лессе-пассе", "теудат маавар", читаешь "даркон змани"

ringo87 писал(а) 02 ноя 2022, 17:01:Записался завтра к Израильскому консулу в Сингапуре- посмотри, что он скажет.

консул Израиля не отвечает за въезд в Японию.
https://aliya.zakon.co.il/pdf/Japan.pdf – вот подтверждение о том, что гражданам с документом типа PP виза не нужна. Приходите с этим. Взято вот отсюда: https://aliya.zakon.co.il/lesse-passe-mir-bez-viz.php

**ringo87** » 02 ноя 2022, 21:11

Именно эта филькина грамота у меня была с сбой сразу (на практике некое получасовое электронное письмо 2012 года не имеет вообще никакой силы)

В общем, по факту travel document aka provisional passport не дает въезд в Японию. Уже несколько человек мне так сказали(

К консулу я схожу, так как все -таки он защищает мои права на территории другой страны и может мне подсказать куда я могу поехать с этим паспортом.

**Vientooscuro** » 02 ноя 2022, 21:13

ringo87 писал(а) 02 ноя 2022, 21:11:Именно эта филькина грамота у меня была с сбой сразу (на практике некое получасовое электронное письмо 2012 года не имеет вообще никакой силы)

не имеет никакой силы, всё могло с тех пор поменяться, конечно. Надо сходить в посольство Японии

**ringo87** » 02 ноя 2022, 21:16

Здравствуйте.

К сожалению, два года закрытых из-за пандемии границ изменили все правила.

Даниэль

Даниэль Рапопорт

Eli Gervits – Law Offices

Это вот мне ответили в Гервиц. Короче говоря, все списки лессе-пассе можно выкидывать на помойку.
Из своего опыта я заезжал в Финляндию (без проблем) и Сингапур (крутили долго паспорт, но пустили)
Очень хочется понять, что с Новой Зеландией) Завтра им наберу видимо

**falconkhv** » 03 ноя 2022, 02:43

Vientooscuro писал(а) 02 ноя 2022, 21:13:не имеет никакой силы, всё могло с тех пор поменяться, конечно. Надо сходить в посольство Японии

Так Япония ж приостановила действия всех безвизовых соглашений на данный момент, и пускает только с визами в составе групп.

Так было с момента, когда открыли они границы. Поменялось что то или нет я не знаю.

**ringo87** » 03 ноя 2022, 10:04

falconkhv писал(а) 03 ноя 2022, 02:43:Так Япония ж приостановила действия всех безвизовых соглашений на данный момент, и пускает только с визами в составе групп.

Так было с момента, когда открыли они границы. Поменялось что то или нет я не знаю.

Они уже все вернули. По даркону бы пустили.

Из новостей- девушку сегодня не хотели пускать на рейс в Сингапур с travel document Израиля. Помог только русский паспорт.
Этот список 60 стран- не более чем маркетинг адвокатских контор, как оказалось

Я уточнил в Гервиц, как понять куда можно ехать. Их ответ:

Непосредственно в посольствах стран.

Даниэль

**alex-05n** » 04 ноя 2022, 12:40

Добрый день!

Сколько сейчас времени занимает изготовление тедуат-маавр (лессе-пассе)? т.е. через сколько дней после подачи можно получить готовый пасспорт?

спасибо!

**allo763** » 04 ноя 2022, 14:10

2-3 недели, если в Израиле

**DoctorStrange999** » 06 ноя 2022, 17:32

ringo87 писал(а) 02 ноя 2022, 21:16:Очень хочется понять, что с Новой Зеландией) Завтра им наберу видимо

Здравствуйте. Что-то прояснилось с Новой Зеландией? Тоже хотел туда по лессе-пассе слетать

**ringo87** » 06 ноя 2022, 17:36

murzik123 писал(а) 06 ноя 2022, 17:32:Здравствуйте. Что-то прояснилось с Новой Зеландией? Тоже хотел туда по лессе-пассе слетать

добрый день
Я в переписке с их МИДом, пока ничего конкретного сказать не могут- типа решение при посадке на рейс и на границе
Посольство Новой Зеландии в Израиле сказали, что у них нет инфо и отправили на сайт

Вообще, жуткая неразбериха с этим документом. Его реально нормально знают только в Европе. Знал бы, сделал бы дракон на год и продлил потом.
Это, конечно, должны быть работа Израильского МИД. Если вы выдаете документ, дайте нормальную инфу людям.

**ringo87** » 06 ноя 2022, 17:46

Несколько человек мне также подтвердили, что летали в Японию по ТМ без визы. А кто-то делал визу. В общем, этот travel document -это лотерея чистой воды. Ужас.

**DoctorStrange999** » 06 ноя 2022, 17:51

ringo87 писал(а) 06 ноя 2022, 17:46:А кто-то делал визу

Делали визу как граждане Израиля, ставили в лессе-пассе?

**DoctorStrange999** » 06 ноя 2022, 17:53

ringo87 писал(а) 06 ноя 2022, 17:36:сделал бы дракон на год и продлил потом

Я так понимаю для тех кто не проживает в Израиле получить даркон сейчас врядли возможно? Или есть какой-то гарантированный путь

**ringo87** » 06 ноя 2022, 18:03

murzik123 писал(а) 06 ноя 2022, 17:51:Делали визу как граждане Израиля, ставили в лессе-пассе?

да, именно так

murzik123 писал(а) 06 ноя 2022, 17:53:Я так понимаю для тех кто не проживает в Израиле получить даркон сейчас врядли возможно? Или есть какой-то гарантированный путь

тут не подскажу. Я репатриировался весной и мне предлагали на выбор дракон на 1 год или ТМ на 5 лет. Я повелся на срок))

**ringo87** » 06 ноя 2022, 18:43

Kia Ora,

Thanks for contacting us.

I regret we are unable to advise through this channel if your provisional passport is acceptable or not unless your passport is assessed by our processing team at the time of visa application assessment or by the New Zealand border officials at the time of your travel to New Zealand.

If you have any query, please reply to this email.

Ngā mihi,

Raghu

CLIENT SERVICES ADVISOR

**DoctorStrange999** » 06 ноя 2022, 19:38

Ну трешак, сами не знают. Зато "New Zealand border officials at the time of your travel to New Zealand" почему-то должны знать. Может они сходят этих border officials сами спросят?))

**ringo87** » 06 ноя 2022, 19:43

murzik123 писал(а) 06 ноя 2022, 19:38:Ну трешак, сами не знают. Зато "New Zealand border officials at the time of your travel to New Zealand" почему-то должны знать. Может они сходят этих border officials сами спросят?))

Да это просто ужас. Я как в абсурдном кино)) Считаю, это косяк Израиля. Если выдаете документ - будьте добры, известите о нем все страны мира.

**DoctorStrange999** » 06 ноя 2022, 20:19

Если соберетесь получать визу НЗ как израильтянин, расскажите чем закончится, интересно узнать

**Arthur999** » 06 ноя 2022, 20:26

Всем привет. Подскажите пожалуйста по такой ситуации.

У нас ТМ, летим через Турцию в Италию. Пускают ли сейчас в Турцию с ТМ? И имеет ли значение на какой паспорт брать билеты из Турции в Италию, на загран РФ или на ТМ?

Пока думаем поступить таким образом, берем все билеты на загран РФ, если при вылете из Турции попросят подтверждение права на въезд в Италию, то покажем ТМ. В Италии покажем ТМ.
Все правильно делаем?

Заранее спасибо!

**Николай33** » 06 ноя 2022, 22:13

ringo87 писал(а) 06 ноя 2022, 18:43:У нас ТМ, летим через Турцию в Италию. Пускают ли сейчас в Турцию с ТМ?

Судя по всему, нет.

Arthur999 писал(а) 06 ноя 2022, 20:26:имеет ли значение на какой паспорт брать билеты из Турции в Италию, на загран РФ или на ТМ

В теории нет. Можно иметь билет на один паспорт, а как основание для въезда показывать другой.

Arthur999 писал(а) 06 ноя 2022, 20:26:Пока думаем поступить таким образом, берем все билеты на загран РФ, если при вылете из Турции попросят подтверждение права на въезд в Италию, то покажем ТМ. В Италии покажем ТМ.
Все правильно делаем?

Можно так. Попросят однозначно. Поэтому если билеты раздельные, я бы брал билет из Турции в Италию на ТМ. При выезде из Турции пограничнику надо предъявить паспорт РФ конечно. Тот же, по которому въехали.

**mango+** » 06 ноя 2022, 23:52

Arthur999 писал(а) 06 ноя 2022, 20:26:У нас ТМ, летим через Турцию в Италию. Пускают ли сейчас в Турцию с ТМ? И имеет ли значение на какой паспорт брать билеты из Турции в Италию, на загран РФ или на ТМ?

В Турцию по ТМ не пускают, нужен Росзагран. Билеты из Турции в Италию надо покупать на ТМ. ТМ показывать только на стойке регистрации в Турции и в Италии на погран контроле.

**mango+** » 06 ноя 2022, 23:55

ringo87 писал(а) 03 ноя 2022, 10:04:Из новостей- девушку сегодня не хотели пускать на рейс в Сингапур с travel document Израиля. Помог только русский паспорт.
Этот список 60 стран- не более чем маркетинг адвокатских контор, как оказалось

Так и есть. Скажу больше, ещё зависит от конкретного погранца. Вот встал он не стой ноги и будет нести ахинею про ТМ... :)
А вот, что не пустили на рейс в Сингапур... это еще одна проблема, многие работники на стойках регистрации ничерта не знают про ТМ и начинают также проявлять свою власть на пустом месте...

**mango+** » 06 ноя 2022, 23:59

Vientooscuro писал(а) 02 ноя 2022, 21:02:https://aliya.zakon.co.il/pdf/Japan.pdf – вот подтверждение о том, что гражданам с документом типа PP виза не нужна. Приходите с этим. Взято вот отсюда: https://aliya.zakon.co.il/lesse-passe-mir-bez-viz.php

Вы на дату этого факса посмотрите...2012 год :)
С ТМ надо каждый год получать подтверждение и то не факт, что погранец пустит.

**mango+** » 07 ноя 2022, 00:03

ringo87 писал(а) 06 ноя 2022, 17:36:Вообще, жуткая неразбериха с этим документом. Его реально нормально знают только в Европе. Знал бы, сделал бы дракон на год и продлил потом.
Это, конечно, должны быть работа Израильского МИД. Если вы выдаете документ, дайте нормальную инфу людям.

По факту, к сожалению, это так. ТМ чисто для Европы и то не всей. Его специально и придумали, чтобы никто из "нерезов" никуда без виз не мог ездить :)
Израильскому МИД до лампы на нерезов, которые решили не жить в Израиле...

А как вы собрались продлевать даркон? Или вы живете в Израиле более 275 дней в году?

**mango+** » 07 ноя 2022, 00:05

murzik123 писал(а) 06 ноя 2022, 20:19:Если соберетесь получать визу НЗ как израильтянин, расскажите чем закончится, интересно узнать

Да собственно для ТМ, если ехать куда-то не в Европу, надо сразу настраиваться на получение визы. В общем то ничего сложного, получил и лети себе спокойно.

**shustr** » 07 ноя 2022, 00:09

ringo87, это всё проще выяснить чем кажется.

1) Гражданам Израиля не нужна виза в НЗ.
2) Гражданам стран которым не нужна виза, есть требование получить NZeTA перед поездкой.

Подаетесь на NZeTA онлайн и выясняете на практике, пустят вас или нет: https://www.immigration.govt.nz/new-zea ... visa/nzeta

Мой прогноз: пустят.

**DoctorStrange999** » 07 ноя 2022, 03:08

mango+ писал(а) 07 ноя 2022, 00:03:ТМ чисто для Европы и то не всей

А для какой части Европы лессе-пассе не катит? И что будет если в эти страны въедешь по суше из другой страны шенгена, депортируют если словят?

**XapBecT** » 07 ноя 2022, 15:00

Подскажите, пустят ли нас с женой в Финляндию по Теудат Мааварам через Торфяновку на машине с российскими номерами (машина оформлена на меня)?

**011171** » 07 ноя 2022, 17:15

ringo87 писал(а) 03 ноя 2022, 10:04:Из новостей- девушку сегодня не хотели пускать на рейс в Сингапур с travel document Израиля. Помог только русский паспорт.
Этот список 60 стран- не более чем маркетинг адвокатских контор, как оказалось

Справедливости ради замечу, что отлично помню времена, когда наших девушек разворачивали через одну итальянцы, а у них стояли визы и все было честь по чести, так что самая лучшая система не защищена от дурака. Я в таких случаях не порчу нервы, а зову старшего, пока ни разу не было такого, чтобы вопрос не решился положительно, главное правильно и спокойно все обьяснять. А вообще ни в одном государстве такой хрени нет, израиль так четко разделил нас по сортам, что и говорить.А получать даркон на год, чтобы уже через полгода тебя перестали пускать, ну тоже так себе вариант.

**Darkwing** » 07 ноя 2022, 22:04

011171 писал(а) 07 ноя 2022, 17:15:А вообще ни в одном государстве такой хрени нет, израиль так четко разделил нас по сортам, что и говорить

Ну у ваших северо-западных соседей же есть граждане и неграждане, у них тоже цвет паспорта отличается и, соответственно, всякие привилегии, прилагаемые к этому паспорту...

**mango+** » 08 ноя 2022, 14:19

011171 писал(а) 07 ноя 2022, 17:15:А получать даркон на год, чтобы уже через полгода тебя перестали пускать, ну тоже так себе вариант.

А вот это, кстати, очень интересный вопрос.

Если прийти в МВД с дарконом, который истекает через 4 допустим месяца и сказать, что меня не пускают в такие то страны...прошу перевыпустить с новым сроком. МВД какой паспорт выпустит? :)

**mango+** » 08 ноя 2022, 14:20

Darkwing писал(а) 07 ноя 2022, 22:04:Ну у ваших северо-западных соседей же есть граждане и неграждане

Так в том то и дело, что в Израиле нет понятия "граждане и не граждане", а документы для проезда заграницу дают разные...при этом всяким американцам сразу дают дарконы на десять лет, хоть они и жить особо не собираются.

**011171** » 08 ноя 2022, 19:14

Darkwing писал(а) 07 ноя 2022, 22:04:Ну у ваших северо-западных соседей же есть граждане и неграждане,

А Вы правда не видите разницу между государством бывшим в оккупации, по их мнению,и после окончания их оккупации так решившем поступить с оккупантами , опять же, это все по их мнению , которое я не одобряю по определению, но нужно заметить, что у них четко прописано куда можно с одним паспортом, а куда нельзя. У нас же, на словах, написано, что мы все имеем право на репатриацию, все мы равны, но некоторые равнее) В Израиле ровно тот случай, когда декларируется одно, а на деле все совсем по другому. Ладно, нет смысла заниматься демагогией, не хотите ли , дорогие соотечественники второго сорта, создать петицию в МВД Израиля, чтобы нам хотя бы конкретно разъяснили, куда мы можем ехать с паспортом РР, а куда нужно получать визу .

mango+ писал(а) 08 ноя 2022, 14:20:Так в том то и дело, что в Израиле нет понятия "граждане и не граждане",

Абсолютно верно

mango+ писал(а) 08 ноя 2022, 14:19:Если прийти в МВД с дарконом, который истекает через 4 допустим месяца и сказать, что меня не пускают в такие то страны...прошу перевыпустить с новым сроком. МВД какой паспорт выпустит? :)

Мне сказали, что никакого.Пока не закончится срок действия даркона новый паспорт не дадут, а после окончания дадут, исходя из срока проживания в Израиле.Или даркон или РР.Единственный вариант говорить, что утерял, но тогда дадут или даркон на оставшийся срок действия паспорта или РР на срок до 5 лет.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР