Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

[Варвара любопытная]

Не страх, а налоги, я настаиваю :)

Можете настаивать сколько угодно, но именно из-за страха люди не требовали снижения налогов. Страх перед голодом, перед смертью - это тоже страх.

[Nataly88]

Ну причем здесь крепостное право. Большинство русских купцов-миллионщиков, все эти знаменитые Морозовы, Рябушинские, Бугровы и т.п. вышли из крепостных крестьян.
А монгольское иго это уж сосем преданье старины глубокой. А вот история после 1917 года- это да. Вот уж где страну и народ сломали через колено.

[Варвара любопытная]

История по большему счету всех стран - это сплошные войны. А еще голод и болезни.

Полностью соласна. И даже сейчас они ещё не изжили себя.

По-моему , вы демонизируете татаро-монгольское иго.

Документы из той эпохи мне не попадались под руку (оригиналы), да и не смогла бы я их прочитать, но если верить тем книгам и учебникам, что я читала, то жестокость татаро-монгол в те времена была непревзойдённой. И если учесть, как долго продолжалось собирание дани, то и получается, что они внесли во взращивание страха наиболее весомый вклад, чем остальные по отдельности. И это лишь моё мнение, другого объяснения я пока не вижу.

как правильно Илонка пишет.

Ох не люблю я эти исправления сообщений, когда уже на них дан ответ.

[ilonka1977]

Ох не люблю я эти исправления сообщений, когда уже на них дан ответ.

Так Вы строчите в режиме чата, подумать и дополнить не даёте. По правилам Форума следует дописывать ответ, пока нет нового сообщения, я не успеваю просто. Ещё и ошибки с описками бывают, не могу же я их оставить!
Это форум, а не чат: общения в режиме реального времени тут вообще-то никто не ждёт.

[Варвара любопытная]

А монгольское иго это уж сосем преданье старины глубокой. А вот история после 1917 года- это да. Вот уж где страну и народ сломали через колено.

Вернулась к своему посту и ещё раз прочитала.

Смысл моих размышлений был в том, чтобы понять и объяснить себе самой, почему та же Германия, проигравшая войну, через 30 лет стала жить лучше, чем победившая страна.
Почему?

Объяснение я нашла в том, что в Германии уже в 12 веке была сильно развитая экономика и общественное устройство. Уже тогда процесс переселения в другую страну проходил очень организованно. Уже тогда у германцев были типовые проекты деревень. А на Руси как раз тогда началось татаро-монгольское иго, которое длилось два с половиной века, и которое отбросило экономику назад. Т. е. уже тогда или именно тогда случился этот перекос / отставание в развитии экономики и отношений. И если экономику время от времени удаётся подтянуть, то отношения - слишком глубокий разрыв. Ну а 1917 - это особая строка, очень трагичная.

подумать и дополнить не даёте.

А не проще сначала подумать, а потом отвечать. Сразу правильно, а не черновиком. А то торопитесь, как будто не успеете.

[Варвара любопытная]

Объяснять татаро-монголами - это сделало мой день.

Очень рада за вас.

СССР тоже мог воспользоваться планом Маршалла, но нет, вышел из договора и всей Восточной Европе запретил им воспользоваться. Видимо под иго попасть не хотел ;-)

[ilonka1977]

А не проще сначала подумать, а потом отвечать.

Напрасно хамите.

СССР тоже мог воспользоваться планом Маршала, но нет, вышел из договора и всей Восточной Европе запретил им воспользоваться. Видимо под иго попасть не хотел ;-)

Вообще-то план Маршалла был выдвинут в 1947 году, а Черчилль произнёс Фултонскую речь в 1946 г., которая и положила начало холодной войне. Тут Запад вчистую "первым начал", какое уже было участие в совместных проектах после таких слов...

почему та же Германия, проигравшая войну, через 30 лет стала жить лучше, чем победившая страна

Помимо плана Маршалла, Германии не пришлось тратиться на гонку вооружений, в которой из-за холодной войны соревновались СССР и США. Причём СССР едва тянул паритет, буквально все силы вкладывая в "оборонку".

[Варвара любопытная]

По правилам Форума следует дописывать ответ, пока нет нового сообщения, я не успеваю просто.

Ошибки исправить - это одно, а постоянные дополнения - совсем другое и не нарушайте правила и не пытайтесь заставить меня в чём-то оправдываться.

[Nataly88]

Варвара, вы поставили вопрос, почему победители живут хуже побежденных и ищите ответ в далекой истории. Да, код нации формировался веками, это верно. Но над нашей страной был поставлен чудовищный эксперимент, во многом разрушивший этот код, уничтоживший цвет нации - ее самую трудолюбивую часть, отменивший частную собственность и предпринимательство. В экономике все было направлено на развитие тяжелой промышленности. А как живет народ было неважно - он же был призван строить коммунизм, а не думать о настоящем. В итоге коммунизм мы, как известно, не построили. А немцы благодаря своему трудолюбию и правильной политике после войны возродили свою страну. Все остальное детали.

[Варвара любопытная]

ищите ответ в далекой истории

Похоже, что у меня дефицит знаний русского языка. Я не знаю, как правильно выразить то, что я думаю, но я попробую ещё раз.
Естественно, что каждая нация/группа народностей развивается по собственному сценарию. Все двигаются по пути эволюции, но разными темпами и своими дорогами. И вот, как мне кажется, дороги немцев и руссов (руссичей, русских и всех, кто жил на той терротории) с 12 века ещё больше стали расходиться. Вернее, одни шли, а другие пятились назад, топтались на месте, разгонялись и пытались догнать - это сказалось на всё последующее развитие, особенно на развитие человеческого фактора, ценностей и отношения к ним.

И самое траурное (трагичное) в этом то, что не имея сами, не ценят это у других. Вот как у маленьких детей бывает: у меня нет машинки, поэтому я сломаю твою.

Сколько себя помню, всегда какое-то противостояние, практически всему миру. Всегда боевая готовность, везде только враги. Даже друзей-то нет. Как только у друзей появилась возможность отделаться от надоевшего друга, так все сразу и сбежали. И даже младшие братья поспешили из дома. Другу/ брату бы задуматься над тем, что он делал неправильно, но нет, он пошёл по другому пути, пытаясь некоторых вернуть: "Я тебя под плёткой заставлю меня любить..." Это ж каким мазахистом надо быть, чтобы такого любить?

И я никому не навязываю моё мнение, это просто моё мнение и совсем не исключаю, что оно таким на веки вечные останется, но сейчас я дунаю именно так.

Но над нашей страной был поставлен чудовищный эксперимент, во многом разрушивший этот код,

О, это о заговоре массонов, евреев, инопланетян, загнивающего и замерзающего Запада?

[Nataly88]

О, это о заговоре массонов, евреев, инопланетян, загнивающего и замерзающего Запада?

Нет, это о нас самих русских. Это о большевиках.
А в остальном я с вами согласна.

[Варвара любопытная]

Нет, это о нас самих русских. Это о большевиках.

Да уж, поэкспериментировали на славу.
Про времена от 1917 до 1930 я от своих бабушек и дедушек вообще почти ничего не слышала. Потом по крупицам информацию складывала по папиной ветке. И 11 лет назад даже побывала в тех местах, где они жили. А по маминой ветке вообще почти ничего. И спросить некого, да и не рассказывали они ничего, даже дети ничего не знали о том времени.

[Nata_L]

Про времена от 2017 до 2030

Наверное 1917 - 1930.

[Варвара любопытная]

Наверное 1917 - 1930.

Ну конечно же, спасибо за подсказку. Побежала исправлять

[Варвара любопытная]

Вчера писАла, писАла, а всё куда-то делось - видимо не судьба, напишу сегодня.

Вентилятор

Сначала у дочки на трубе камина появился вентилятор. Не электрический. Нам очень хотелось увидеть его в действии, но пока погода стояла летняя увидеть в действии камин не получалось. Но наконец настал тот день, когда ночи стали холодные, да и днём было ненамного теплее, и зять затопил камин. Когда мы в воскресенье утром пришли к ним, дрова в камине горели красивы, пламенем, а вентилятор бесшумно разгонял тепло по всему дому. Обычно надо было подойти к камину, чтобы почувствовать тепло, а с вентилятором тепло было везде, у камина теплее, но не так жарко, как без вентилятора.

Идея с вентилятором мне очень понравилась и мне подумалось:
- Ну не может быть, чтобы для батарей чего-нибудь подобного не было.
Стала рыться в интернете, и нарыла. Есть такие вентиляторы, но электрические.
- Ну вот, дополнительные расходы,
подумалось мне. Но нет, ничего подобного. Электричество нужно, но его потребление настолько низко, что в год набегает полкиловатта. И производитель вентиляторов даже пообещал до 22% экономию расходов на отопление. Почитала отзывы. Ну 20 - навряд ли, но считающие люди написали, что процентов на 10-15 можно рассчитывать. И почти в каждом отзыве написано, что помещение нагревается намного быстрее и, самое главное, равномерно. Решили мы с мужем попробовать, теперь ждём, когда посылка придёт.

--------------

ДокУменты

Как я не люблю разбирать бумаги. Они у меня копятся, копятся, складываются в кучку, а потом я сажусь и начинаю наконец-то их разбирать. Вот вчера и сегодня занималась их разборкой.

Поводом послужили письма из банка, в которых сообщалось, что с 1.1.2023 будут изменения и я должна подтвердить моё желание с ними работать, как и раньше, иначе с 1.1.2023 никаких онлайн операций, смогу только расплачиваться карточкой и снимать деньги в автомате, а в конце марта они мои основные счёта прикроют вообще. Пришлось подтверждать.

Пока разбирала бумаги, подумала:
— Вот если понадобится тревожный чемоданчик, я ж не знаю, что в него положить. Какие документы важные, а какие не очень.
Вроде бы все важные, но их же столько, просто ужас какой-то. Надо подумать, как оптимизировать их количество.

--------------

Горчица

Открыла для себя, что горчица бывает не только острая и горькая, а ещё и сладко-кислая и очень приятная на вкус. В магазине увидела маленькие баночки и не смогла удержаться, прикупила одну баночку с инжирной горчицей - ум отъешь. Попробовала в двух вариациях: с варёной курятиной и с сыром. С сыром вообще прелесть. В следующий поход в магазин куплю другие сорта. А может попробую и сама такое лакомство приготовить.

--------------

Дети

Старший деть (дочка) работает, не покладая рук. Отпуска даром не проходят - отдохнула, теперь навёрстывает недоработанное.

Младший деть (сынок) тоже начал работать. Свою фирмочку он продал ещё перед отпуском, потом отдыхал за все отработанные годы, дообустроил дом по своему вкусу и вот теперь снова вливается в трудовые будни.

Внучки продолжают наслаждаться счастливым детством.


Немного фото с предзакатной прогулки, туман над деревней





Хотела фото немного подрезать, чтобы яблок лошадиных не было видно, а потом передумала.

[Innokentia]

Немного фото с предзакатной прогулки, туман над деревней

А зеленое поле на переднем плане - это что?
С одной стороны, вроде какая-то беспорядочно-дикая трава.
А если присмотреться - листья похожие, словно это плантация корнеплодов с мощной ботвой, брюква (не знаю почему вспомнилась))) али там хрен какой-нибудь.

[Варвара любопытная]

А зеленое поле на переднем плане - это что?
...
словно это плантация корнеплодов с мощной ботвой, брюква

Вот мы с мужем тоже на эту тему порассуждали, мне показалось, что сахарная свёкла, а он утверждал, что редька, а передний ряд, его не видно, свёкла. Про редьку не слышала, чтобы у нас выращивали, а свёкла и красная свёклы - как две сестрички, часто рядом. Ну и сахарная свёкла у нас здесь в приоритете, раньше даже сахарный завод был в деревне, и много лошадиных ферм, чтобы свёклу на завод привозить. Сейчас сахарную свёклу возят в наш краевой город Heilbronn, примерно 30 км от нас.

[Silur]

показалось, что сахарная свёкла

Листья очень похожи.
Сейчас как раз уборка сахаоной свеклы идёт.
Если в ближайшее время уберут, то сокрее всего она и есть.)

[Варвара любопытная]

Если в ближайшее время уберут, то сокрее всего она и есть.

На соседнем из полей уже убрали и даже буртов не осталось. Видимо в этом году с колёс на завод везут.

[Йона Под]

Вчера писАла, писАла, а всё куда-то делось - видимо не судьба, напишу сегодня.

Вчера прямо чувствовала, что иы пишешь или собираешься написать. Сегодня ты бы уже увидела мой пост с вопросом "ну где же тект")))))

Сначала у дочки на трубе камина появился вентилятор. Не электрический.

У нас такой, но электрический. Результат прекрасный но от зависимости от электричества с удовольствием ушла бы.