Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Деньги, банки, карты в республиках Средней Азии, как открыть счет в банках Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана, пополнение счета, перевод денег из РФ в банки Средней Азии, карты среднеазиатских банков

Сейчас этот форум просматривают: aliya_aliya, bur61 и гости: 13

Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5261

Сообщение Bulat_ » 18 апр 2022, 08:41

Основные способы переводов денег в Казахстан
UPD 05.09.2024

FAQ в основном был составлен пользователем Дырь, за что ему большое спасибо.

Здесь рассмотрены способы доставки денег со счета А в России на счет Б в Казахстане, а также возможности получить тенге или валюту по хорошим курсам.

1. Золотая Корона
Подходит для цели моментально пополнить карту для небольшой онлайн-покупки или некрупных расходов в поездке, не считаясь с потерями на курсе.
Недостатки: не самый выгодный курс обмена
Что получите: тенге на карте казахстанского банка. Валютные счета нельзя пополнить.
Что нужно иметь: карту российского банка, карту казахстанского банка.
Ограничения: 2 перевода в день, 10 переводов за 30 дней подряд (см. подробнее на https://koronapay.com/transfers/landing ... azakhstan/)
Зачисление на карту не работает, если перевод отправлен из санкционных банков. Такие переводы можно получить только наличными в пункте выдачи. Если вы не в Казахстане и кнопка "Зачислить на карту" отсутствует, то перевод можно отменить, и деньги вернутся через несколько дней. Курс обмена и итоговая сумма видны до перевода.
Подробная инструкция

2. Пополнение по номеру карты через Почта Банк, Газпромбанк, Ак Барс банк и еще некоторые банки (в меню переводы - за рубеж - Казахстан). Курс плохой, в Газпромбанке виден сразу, в Почта-банке не виден. Приходит мгновенно. Ограничения: Не более 15 тыс. руб за один перевод, но можно отправить несколько переводов подряд.

3. МТС-Деньги https://payment.mts.ru/spa/pay/21671

Аналогично способам выше: моментальный перевод с карты на карту, зачисление в тенге. Быть клиентом МТС-банка или иметь аккаунт в МТС не нужно.
Недостатки: работает через раз, курс обмена не виден до перевода. В декабре 2022 банк ввел комиссию 3%
Некоторые банки, с карты которых вы отправляете перевод, рассматривают эту операцию как квази-кэш и могут брать за нее свою комиссию.

4. Рублёвые переводы через российские банки-корреспонденты
Казахстанские банки используют для расчетов в рублях российские банки-корреспонденты - например, Райффайзен. В нем у иностранного банка (как у обычной организации) есть рублевый счет, именуемый корреспондентским. Переводы со счета в российском банке на корреспондентские счета производятся как обычный межбанковский платеж по реквизитам - так же, как, например, при оплате коммунальных услуг. Комиссия за такие переводы чисто символическая или вообще отсутствует, а лимитов нет или они очень высоки (до 10 млн руб). Далее казахстанский банк вручную зачисляет полученные рубли на ваш счет в Казахстане, а вы можете их самостоятельно конвертировать в тенге, доллар или другие валюты. Это один из самых оптимальных способов конвертировать рубли в доллары (в банке БЦК).

Этот способ не работает при отправке денег с Тинькова, Сбера и других санкционных банков! Лучше всего открыть счет (бесплатную карту) в том же банке, в котором находится корреспондентский счет - например, в Райффайзен. Затем этот счет пополняете через СБП, наличными или иными способами и отправляете деньги непосредственно с него.
Срок: 1-3 рабочих дня. Учитывайте производственный календарь и России и Казахстана (они не совпадают), и старайтесь не отправлять деньги перед выходными или длинными праздниками. Как правило, деньги, отправленные утром, приходят на казахский счет к вечеру следующего рабочего дня; отправленные вечером - к обеду последующего.

Инструкция по переводу рублей в БЦК, Каспи и Фридом Финанс
ИНН в платежке может быть как банка корреспондента, так и российского представительства казахского банка. Оба варианта приемлемы.
Для автоматического заполнения реквизитов рублевых переводов в банки Казахстана можно использовать готовые QR-коды, сохранив их в шаблон в приложении банка. Но перед отправкой желательно проверить, не изменились ли реквизиты банка.

Пополнение счета в ФФ из Райффайзена без комиссии: Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Каспи. Несмотря на то, что Каспи не открывает счета в рублях, можно перевести рубли через банк-корреспондент — Райффайзен. Рубли будут автоматически сконвертированы в тенге по вполне хорошему курсу.

ЦентрКредит. Банк БЦК примечателен тем, что позволяет конвертировать валюты в их FX-платформе в приложении. Рубли можно конвертировать непосредственно в доллары без промежуточной конвертации в тенге. Если вам нужны тенге, рассмотрите вариант с двойной конвертацией RUB>USD>KZT в FX-платформе — итоговый курс тенге, по наблюдениям, оказывается выгоднее, чем прямая конвертация RUB>KZT

Примерные потери на курсах валют в зависимости от способа
Курс RUB/KZT в зависимости от способа перевода.
  • Золотая Корона: +5–7% по отношению к курсу KZTRUB на Московской бирже
  • Рублевый перевод в Каспи: +2%
  • БЦК FX (прямая конвертация): +1–2%
  • БЦК FX (через доллар): +0–1%

5. Покупка и перевод валюты через системы Фридом Финанс (банк и брокер)
С 29.11.22 обмен всех валют на бирже: 0,25%. Вывод всех валют на ФФ КЗ (да, и тенге тоже): 2,5% (мин 50$). Вывод рублей: 1% (мин 500 руб)

Что нужно иметь: счёт в банке Цифра банке (Россия), брокерский счёт в ИК Фридом Финанс, счёт в банке Фридом (Казахстан).
Срок: примерно от 5 дней

Метод заключается в следующем:
  1. Пополнение брокерского счёта ИК "Фридом Финанс" в рублях - картой или банковским переводом
  2. Покупка валюты на Московской бирже. Валюту получите на свой брокерский счёт скорее всего следующим днём.
  3. Вывод валюты с брокерского счёта на банковский счёт ФФ-Россия
  4. SWIFT-перевод из банка ФФ-Россия в ФФ-Казахстан. В другие банки отправить нельзя.

6. Покупка и перевод тенге через банк и брокер ВТБ Не работает из-за санкций! Переводить тенге можно только в ВТБ-Казахстан

Способ аналогичен предыдущему, но в системах банка и брокера ВТБ. Позволяет купить тенге на бирже, вывести на текущий счёт и отправить в банк Казахстана.
Инструкция по покупке и переводу тенге через ВТБ[/i]
Тинькофф, Альфа и прочие банки, торгующие тенге на бирже, не имеют функционала для вывода тенге в банки Казахстана!

6а. Покупка и перевод тенге через банк и брокер БКС.
Способ аналогичен предыдущему. Можно не заводить брокерский счет, а покупать тенге непосредственно в банковском приложении, разница в курсе невелика (в отличие от ВТБ, где в банке курс плохой). Комиссия от 1000 тенге.
Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Инструкция: https://razrazraz.notion.site/SWIFT-016 ... 540ebf67c8

7. SWIFT-перевод
Вариант скорее для тех, у кого уже есть валюта на счетах несанкционных банков, и другие способы не подходят. В текущих условиях, когда покупка валюты, хранение, переводы обложены высокими комиссиями, данный способ самый затратный. Банки-корреспонденты могут откусить часть перевода в уплату своей комиссии. Сроки перевода варьируются от пары дней до нескольких недель. Корреспонденты могут не провести платеж и вернуть назад, с потерей комиссий. В случае, если платеж где-то "застрял", разбор полётов может быть долгим и нервным. Рекомендуется в назначении платежа указывать цели перевода и источник денег: например, Transfer between own accounts for apartment rental and current expenses, source of funds: salary and personal savings.

8. P2P-торговля на Binance
Весьма быстрый и эффективный способ сконвертировать избавиться от денег на счёте в РФ и получить деньги на счёте в Казахстане.

UPD: пользователям из РФ заблокировали использование в P2P отличной от RUB валюты. Чтобы выводить в KZT нужно подтвердить им (как-то, вероятно через техподдержку) что ты не находишься в РФ.
При этом, если подтвердить что находишься не в РФ, то перестанет работать RUB тогда в P2P.


P2P - это торговля person-to-person. Биржа лишь предоставляет инструмент для поиска продавцов/покупателей, обмена деньгами и криптой между ними, средства для подтверждения сделок и какой-то арбитраж в случае проблем. По факту вы должны совершить две независимые сделки с другими частными лицами:

  1. Купить крипту (например USDT) за рубли.
    1. Вы находите продавца USDT, который готов продать её вам по подходящим условиям: сумма сделки, валюта=рубли, способ оплаты (например, карточный перевод в Райффайзен).
    2. Начинаете сделку, переводите требуемую сумму в рублях по реквизитам, указанным продавцом (например, по номеру карты).
    3. Вы ждёте, пока продавец подтвердит получение денег, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта у вас в кошельке Binance
  2. Продать купленную крипту за тенге
    1. Вы находите покупателя USDT, который готов купить её у вас по подходящим для него условиям: сумма сделки, валюта=тенге, способ оплаты (например, перевод Kaspi).
    2. Начинаете сделку, указываете свои реквизиты, куда хотите получить тенге (например, номер телефона для перевода Kaspi).
    3. Как только покупатель переведёт вам деньги, и вы получите уведомление от своего банка, вы подтверждаете получение, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта ушла из вашего кошелька покупателю.

Если делать такие манипуляции часто и/или помногу, то ваш банк в РФ может заинтересоваться природой ваших экономических отношений с другими физ.лицами и задать вопросы в рамках 115-ФЗ. Все риски блокировки счетов по 115-ФЗ лежат полностью на вас. Сами по себе сделки по купле-продаже крипты вполне законны.

9. https://kwikpay.ru/ Перевод мгновенный, курс виден сразу и лучше, чем в Газпромбанке. Возможна комиссия за квази-кэш.

Последний раз редактировалось Bulat_ 31 окт 2024, 09:30, всего редактировалось 24 раз(а).
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13998
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 1615 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5262

Сообщение alex-etisalat » 28 дек 2022, 07:21

mart78 писал(а):А с Хоумом и оплата оффлайн и онлайн не везде, и деньги не каждый банкомат выдает


ни разу при оплате во Франции, Германии, Узбекистане и Таиланде нигде не было ни одной проблемы с картой хоум кредита - наличные выдаются, карты к оплате принимаются и успешно оплачивают
alex-etisalat
почетный путешественник
 
Сообщения: 2006
Регистрация: 30.03.2017
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 37
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5263

Сообщение alex-etisalat » 28 дек 2022, 07:22

Боримир писал(а) 27 дек 2022, 21:28:В BCC тоже нет если карта в $


в БЦЦ при любой конвертации при оплате картой есть OIF в 0.85-1.5%
alex-etisalat
почетный путешественник
 
Сообщения: 2006
Регистрация: 30.03.2017
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 37
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5264

Сообщение smuz » 28 дек 2022, 07:38

Курс обмена хороший, потери минимальны, и в отличие от БЦК нет сверху 1,5%

Я оплачиваю #картакарта в Узбекистане. Честно говоря, не вижу никаких особых потерь по сравнению с курсом, который показывается в гугле при поиске "тенге сум", максимально приближенный к этому значению (т.е. по сути по бирже) + кэшбек тот же 1%, а по выбранным позициям 4-5%
smuz
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 26.09.2022
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 39

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5265

Сообщение ksinuk » 28 дек 2022, 09:30

В ВТБ в переводе тенге через мобильное приложение есть 2 вопроса......
1.Адрес получателя, что там указывать?
2. Просят ФИО получателя, перед ФИО надо ИИН вписывать?
ksinuk
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 08.06.2022
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5266

Сообщение mamig » 28 дек 2022, 10:37

Да
mamig
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 30.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5267

Сообщение Боримир » 28 дек 2022, 12:42

mart78 писал(а):и я вообще не помню чтобы где-то прошла оплата Хоумом, хотя я ее мало использую.


Везде проходит

mart78 писал(а):Теперь Каспи для оплат и снятий


Для оплат в магазинах самывй хреновый вариант ИМХО
Каспи это для расчётов с лавочниками и их маркетплейсе, ну билеты по КЗ можно там брать
Боримир
полноправный участник
 
Сообщения: 277
Регистрация: 18.10.2017
Город: Новочебоксарск
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5268

Сообщение Боримир » 28 дек 2022, 12:43

alex-etisalat писал(а) 28 дек 2022, 07:22:в БЦЦ при любой конвертации при оплате картой есть OIF в 0.85-1.5%


Если оплачивать в $ с карты в $ то её нет. В тугриках не проверял
Боримир
полноправный участник
 
Сообщения: 277
Регистрация: 18.10.2017
Город: Новочебоксарск
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5269

Сообщение Боримир » 28 дек 2022, 13:02

Floki писал(а) 11 ноя 2022, 18:33:моновалютные карты, пакет «Gold», раздел «New_salary» у них бесплатные, мультивалютные, пакет «Premium 4», раздел «New_salary» — ₸4 000/мес


В Евразе в https://eubank.kz/inc/uploads/2022/11/tarify-po-kartam-ot-08.11.2022_rus.pdf есть ещё какой-то бесплатный "Premium" (не пробовали его?)
Боримир
полноправный участник
 
Сообщения: 277
Регистрация: 18.10.2017
Город: Новочебоксарск
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5270

Сообщение Xrand » 28 дек 2022, 13:37

ksinuk писал(а) 28 дек 2022, 09:30:Адрес получателя, что там указывать?

Я на прошлой неделе задавал аналогичный вопрос в онлайн-чате банка ВТБ. Мне ответили: В графе страна указываете страну, в которую совершаете перевод. В графе адрес, Ваш адрес в стране, если у Вас там нет адреса, то физический адрес отделения банка, в который совершаете перевод.
Если Вы переводите на свой собственный счёт, то укажите адрес по которому Вы проживали, когда оформляли карту\счёт. Понятно, что никто из банка не пойдёт проверять наличие Вас по этому адресу, но и указывать несуществующий адрес тоже не надо.
ksinuk писал(а) 28 дек 2022, 09:30:Просят ФИО получателя, перед ФИО надо ИИН вписывать?

Вот инструкция https://www.vtb.ru/media-files/vtb.ru/s ... /instr.pdf от банка ВТБ по работе с мобильным приложением. На слайде №7 внизу есть поле "Детали перевода". Там для переводов в Казахстан обычно указывается строка вида IIN ХХХХХХХХХХХХ FIO, KNP343, KOD29, KBE29
Я делал перевод через интернет-банк с таким заполнением: вместо ХХХ - реальное значение ИИН (12 цифр) и ФИО на латинице. Всё дошло успешно.
Xrand
полноправный участник
 
Сообщения: 354
Регистрация: 12.02.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5271

Сообщение tecco » 28 дек 2022, 13:51

Дырь писал(а) 18 апр 2022, 08:41:3а. Тинькофф банк.
В приложении в разделе "Погашение кредитов" появилась опция переводов в Казахстан. Суть такая же, как у МТС и Почта - банка. Курс такой же.

Нет больше такой опции. Убрали. Откорректируйте пожалуйста в шапке.
Аватара пользователя
tecco
активный участник
 
Сообщения: 535
Регистрация: 14.10.2012
Город: Москва - Махачкала
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5272

Сообщение Xrand » 28 дек 2022, 14:25

tecco писал(а) 28 дек 2022, 13:51:Нет больше такой опции. Убрали.

А поддержка Тинькова как-то комментирует это? Насовсем убрали или временно? Востребованность услуги-то очевидная.
Xrand
полноправный участник
 
Сообщения: 354
Регистрация: 12.02.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5273

Сообщение tecco » 28 дек 2022, 14:31

Поддержка ответила лаконично -
С 20 декабря больше нельзя пополнять карты банков Казахстана в личном кабинете и приложении. Отключили эту возможность по техническим причинам. В рублях можно сделать SWIFT-перевод в АО Нурбанк. Так же можно с карты МИР перевести деньги в АО "Bereke Bank" на другую карту МИР.


На счет сроков разрешения технических причин ничего не ответили, видимо причины сильно техничны)
Аватара пользователя
tecco
активный участник
 
Сообщения: 535
Регистрация: 14.10.2012
Город: Москва - Махачкала
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5274

Сообщение ksinuk » 28 дек 2022, 14:53

Опыт с ВТБ оказался удачным. Первый перевод пришел за 4-5 часов. Из них 2 часа висело на Валютном контроле в ВТБ. Брокерский счет открыл дистанционно, никакие заявления не носил. Все работает.
Если сравнивать с переводом через корр.счет Райфа и покупке на Форексе в ЦентрКредит , то при переводе от 70 тыс, через ВТБ выгодней на 0,8% . Но это если вам нужен именно тенге. Если покупаете доллары, то вся выгода испаряется.
ksinuk
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 08.06.2022
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5275

Сообщение Demaxxx » 28 дек 2022, 14:58

Боримир писал(а) 27 дек 2022, 21:28:Плюс BCC огромен - доступ к Forex, BCC подключен к СМП.

Что такое смп?
Аватара пользователя
Demaxxx
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 35

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5276

Сообщение exsky » 28 дек 2022, 15:55

Для Фридом Финанс какой вариант оптимальный получить долллары на карте?
Рубли через корсчет и конвертация в USD или Теньге через ВТБ м тоже их конвертация в USD?
Или кто еще варианты присоветует?
exsky
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 02.12.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5277

Сообщение iliash » 28 дек 2022, 16:54

Боримир, так у меня только каспи есть для оплаты заграницей и пока в РК не собираюсь, поэтому нет возможности другую карту сделать. поэтому и было интересно можно ли с втб на каспи или нет
мне не интересно какая другая карта лучше чем каспи
iliash
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 07.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 27
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5278

Сообщение iliash » 28 дек 2022, 16:55

tecco, а в киви как ни странно работает. сегодня пробовал и быстро пришли
iliash
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 07.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 27
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5279

Сообщение zachesov.ra » 28 дек 2022, 17:04

exsky писал(а) 28 дек 2022, 15:55:Для Фридом Финанс какой вариант оптимальный получить долллары на карте?

Я открыл брокерский счет в Freedom Finance Global PLC. Перевожу на него рубли через банк-корреспондент. Меняю на доллары по биржевому курсу + 0,5%. Вывожу на Deposit Card. Вывод до 10 дней, придется запастись терпением. Либо открываем Invest Card, она привязана к брокерскому D-счету, но у нее комиссия за снятие наличных 3% против 2% у первой, а для покупок самое то.
Последний раз редактировалось zachesov.ra 20 янв 2023, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
zachesov.ra
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 18.11.2022
Город: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5280

Сообщение Martys » 28 дек 2022, 17:17

iliash писал(а) 28 дек 2022, 16:54:Боримир, так у меня только каспи есть для оплаты заграницей и пока в РК не собираюсь, поэтому нет возможности другую карту сделать. поэтому и было интересно можно ли с втб на каспи или нет


Так что мешает попробовать, если есть аккаунт в ВТБ
Martys
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 16.02.2010
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 31
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5281

Сообщение iliash » 28 дек 2022, 17:39

Martys, нет аккаунта) думаю есть ли смысл заводить
iliash
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 07.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 27
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумЦЕНТРАЛЬНАЯ АЗИЯ форумДеньги, банки, карты в республиках Средней Азии



Включить мобильный стиль