Использование банка в Таиланде для сбережения, чтобы российская налоговая не узнала

[pattaetsz]

Теперь есть риск ужасных проблем со стороны налоговой даже если привез, положил и потихоньку снимаешь на жизнь. Можно каким-то способом воспользоваться продуктами тайского банка, чтобы это не попадало под какую то там конвенцию об автоматическом обмене информацией?

[tipagraf]

Таиланд в нее пока не вступил... и не факт, что вступит...

[trora]

Если привез нал и положил и пользуешься тут , никто конечно не узнает.
Но по росийскому закону ты обязан сообщить налоговой о зарубежном счете и предоставлять выписку и тп и тд.
Если перевел себе самому с одной фио -Банк российский отмониторит и передаст сведения в налоговую.
Если перевел с другого фио себе сюда, с пометкой подарок - банк не передаст ничего никому
Некоторые пользуются системой пионер- это белиз, оффшор, который клал с прибором на все налоговые.

[Александр22]

Никто ничего не мониторит, некому этим заниматься и незачем. Они из российского в российский банк три дня деньги перечисляют, быстрее пешком отнести.
Если налоговая запросит сведения, тогда может быть предоставят, но для такого интереса к вашей персоне надо очень постараться.

[pups]

Таиланд не вступил в Конвенцию по автоматическому обмену банковской информацией и в ближайшем, обозримом будущем, вряд ли вступит. Даже, если вступит, то должен заключить отдельный договор с Россией, то есть , если будет опасность, то счет можно заранее не спешно закрыть.
Не стоит отправлять деньги из России на этот счёт, могут поймать, хотя вероятность этого мала.

[pattaetsz]

Спасибо, что прочитали и отвечаете. Насчет налоговой: если уж собираются за сараи брать деньги, то при первой возможности к счетам прицепятся. Закрыть счет надо присутствовать с паспортом, а летом я в РФ. С утра порылся в интернете, есть такие банковские чеки, и это есть в продуктах Касикорна. По всей видимости, счет открывать для покупки чека не надо, комиссия 0,1% или 20 бат.

[Александр22]

Чек (кэшчек) выписывается на имя другого человека, вы его можете обналичить только целиком, в случае, если надобность в такого рода платеже отпала.

[pattaetsz]

Ну, выпишу на себя несколько раз по двадцатке, если фарангам дают. Двадцатка налички не критично, зато можно спокойно ездить за визами.

[tipagraf]

Ну, выпишу на себя несколько раз по двадцатке, если фарангам дают. Двадцатка налички не критично, зато можно спокойно ездить за визами.

не уловил хитроумность замысла... и на себя вряд ли дадут... у вас же есть сберкнижка, также можно взять справку с печатью...

[Александр22]

У чека срок действия ограничен, если не ошибаюсь, двумя неделями. И деньги по нему выдают не сразу, пару дней проверяют.

[pups]

Да не надо никаких чеков, лишний, неоправданный геморрой.
Смело открывайте счет. Если Таиланд надумает вступить в конвенцию, заключить договор о взаимной передачи банковской информации с Россией и начать эту самую передачу, то процесс растянется минимум на 2 года, сто раз успеете счёт закрыть.

[BLOGIRINA]

С 2018 года в России поменялось валютное законодательство. Главное изменение — для тех граждан, кто проживает более 183 дней в году за рубежом, валютного контроля больше не существует. Теперь они освобождены от обязанности уведомлять об открытии зарубежных счетов и ежегодно по ним отчитываться.

[pattaetsz]

Ну, естественно, что если можно выписать чек на кого-то, то на себя тоже можно, как можно отправить мейл самому себе. На сайте Касикорна срок действия чеков 70 дней.

[pattaetsz]

Прилетаю не сразу в Таиланд, а сначала месяц во Вьетнаме. Появилась новая задумка, как избежать хранения налички в, как пишут, вороватом Вьетнаме. Оставить деньги на карте российского банка, а в Тае купить эти самые чеки по безналичке. Если это возможно, то экономия минимум 2%. По Гуглю что-то ответ не ищется.

[rolling-stone]

Теперь они освобождены от обязанности уведомлять об открытии зарубежных счетов

Еще бы и цитату со ссылкой!

[Наладчик]

ФЗ о Валютном регулирование и контроле.

В последний рабочий день 2017 года президент России Владимир Путин подписал поправки в закон о валютном резидентстве. Действовать закон начал 1 января 2018 года. Какие принципиальные изменения внесены и почему это называют настоящей либерализацией?

С 1 января все россияне становятся валютными резидентами. До этого статуса можно было лишиться, если пробыть за пределами России более 1 года. Однако возврат даже на 1 день возвращал статус со всеми его последствиями.

Благодаря поправкам россияне теперь резиденты всегда, но освободиться от контроля со стороны властей стало в разы проще. Физическим лицам теперь достаточно пробыть за пределами России 183 дня за календарный год, независимо от числа визитов в РФ, чтобы перестать быть обязанным выполнять большинство правил валютного законодательства.

Наверное это имелось ввиду.

[Александр22]

Немного не так.
Во-первых не существует понятия "валютный резидент", есть просто резидент, теперь им является любой гражданин РФ.
Во-вторых, нет никакого освобождения, наоборот, те, кто раньше считались нерезидентами, обязаны уведомить налоговые органы о своих иностранных счетах, если они пробыли за границей 183 дня и менее в предыдущем календарном году.
Вновь открывшие иностранный счет обязаны уведомить независимо от срока нахождения за границей.

[rolling-stone]

Вновь открывшие иностранный счет обязаны уведомить независимо от срока нахождения за границей.

в течение месяца со дня открытия, имо!

[Alucard91]

Теперь интересует уведомляли ли ИФНС о наличии счета в Таиланде. Просто есть счет в банке таможенного союза (Казахстан), они сами тоже передают данные, поэтому не уведомить нельзя было. А тут то думаю общения с нашей страной никакого, есть ли смысл?

[revolver007]

Теперь интересует уведомляли ли ИФНС о наличии счета в Таиланде.

Вопрос так понимаю в последствиях за непредоставление декларации 3-НДФЛ и отчета ДДС
Смотря как вы будете туда переводить и будете ли вы налоговым резидентом РФ.
Если перевод через крипту и всякие обменники, то может быть про ваш счет никто ничего не узнает.
Если через ЗК, возможно узнают, если через Свифт - 100% узнают, а то и перевод заблокируют из РФ.
В моем кейсе Свифт из РФ или РК предполагается, поэтому налоговую уведомил.
Немалым толчком также послужила история про то как чувака заморщили за тайский счет спустя несколько лет(о котором "никто не знает") и выставили немалый штраф.
Предпочту жить по закону. Дальнейшие проблемы с декларациями и отчетами буду решать по мере возникновения, ну обращусь к помогайкам в крайнем случае чтобы составить бумаги, а дальше сам.

[Tigor]

если через Свифт - 100% узнают,

С чего вы взяли, что банки уведомляют налоговую о ваших переводах за границу.

[revolver007]

С чего вы взяли, что банки уведомляют налоговую о ваших переводах за границу.

насчет РК мне доподлинно неизвестно, но есть принятый формат обмена информацией между РК и РФ,
а вот из РФ переводы по свифту 100% проходят валютный контроль.
"transfer own funds ...."

[Север]

А тут то думаю общения с нашей страной никакого, есть ли смысл?

Тай в июле 2022 подписал соглашение по автоматическому обмену финансовой и налоговой информацией (Common Reporting Standard). С сентября 2023 года они начнут предоставлять информацию за 2022 год. Ссылку на статью об этом в Форбс мне не удалось здесь разместить, вместо неё получилась очень скверная матерная ссылка)))

[Tigor]

а вот из РФ переводы по свифту 100% проходят валютный контроль.

Валютный контроль банка, налоговая-то тут причем.

[Tigor]

Тай в июле 2022 подписал соглашение по автоматическому обмену финансовой и налоговой информацией (Common Reporting Standard). С сентября 2023 года они начнут предоставлять информацию за 2022 год.

"Присоединился" к системе на бумаге, при этом надо еще с отдельными странами соглашение заключить, в том числе и с РФ.

Вообще похожая тема уже была в этом разделе Можно ли использовать тайский банк для сбережения, чтобы родная налоговая не узнала?

[Север]

надо еще с отдельными странами соглашение заключить, в том числе и с РФ

есть основания полагать, что сказав "А", они не станут говорить "Б"? Почему?

[Tigor]

есть основания полагать, что сказав "А", они не станут говорить "Б"? Почему?

Зачем им это и готова ли их древняя банковская система к таким потугам и какие данные они будут предоставлять, если ИНН здесь не требуют при открытии счета как в том же Казахстане?

[Север]

Зачем им это

Это присоединение - добровольная инициатива самого Тая. Их никто к этому не принуждал. А для идентификатора они используют ФИО, дату рождения и номер паспорта. Честно говоря, я прям пригрузился от этой ситуации. Я под сделку по покупке недвижимости стал себе деньги загонять кривыми схемами. Теперь думаю как быть.

их древняя банковская система

что значит древняя? В плане удобства пользования, тайский сервис куда более продвинутый, чем российский. Та же выдача наличных из банкомата по коду - я даже себе не представляю, когда в России такое появится.

[revolver007]

Валютный контроль банка, налоговая-то тут причем.

Причем. потому что сообщать о счетах — это обязанность. ст. 12 закона о валютном контроле.
Не знаю в чем именно он заключается и знать не хочу.
Но успел прочитать про случаи когда переводы завернули по причине незадекларированного счета.

[Tigor]

Причем. потому что сообщать о счетах — это обязанность

Если бы банки уведомляли о СВФИТах налоговую, то им и требовать справку из налоговой об уведомлении об открытии счета за границей было бы бессмысленно.

[revolver007]

Та же выдача наличных из банкомата по коду - я даже себе не представляю, когда в России такое появится.

уже почти год как в сбере работает

[Tigor]

уже почти год как в сбере работает

В Тиньке тоже давно такая фигня.

[Tigor]

что значит древняя? В плане удобства пользования, тайский сервис куда более продвинутый, чем российский.

Вы давно в РФ сберкнижку обновляли? ))

[Север]

Ну представьте налоговая вам предъявит, что кто-то по вашему паспорту счета открыл в Зимбабве, а вы ни сном ни духом

ну это тогда будет разговор с ФНС в стиле, я не знаю, кто мне в штаны насрал.

Тут главное СВИФТЫ не слать себе из РФ, чтобы у них доказательной базы не было )

вот за собственные средства как раз и не наказывают

[Tigor]

ну это тогда будет разговор с ФНС в стиле, я не знаю, кто мне в штаны насрал.

На ваш загран что угодно могут открыть в другой стране те же мошенники, такая и должна быть позиция на информацию по автообмену.

[Север]

Tigor,

На ваш загран что угодно могут открыть в другой стране те же мошенники, такая и должна быть позиция на информацию по автообмену

В ФНС тоже не дураки же сидят. Вы почитайте инфу по теме. Первый же год обмена информацией позволил выявить несоответствие у 70 000 граждан РФ в среднем на 240 000 долларов на каждого. Ну и как вы себе представляете разговор у всей этой толпы с ФНС? Инспектор просто скажет вам, разбирайтесь с Тайландом сами, а нам отслюнявьте от 70 до 100% валютных операций по выявленному счету. Если Тай приняли в эту международную систему, то его способ идентификации клиентов соответствует предъявляемым этой системой требованиям.

Вы давно в РФ сберкнижку обновляли? ))

))) ну, мой некоторый провал в знании отдельных российских сервисов ведь не делает тайскую банковскую систему древней, правда?

[Tigor]

В ФНС тоже не дураки же сидят. Вы почитайте инфу по теме. Первый же год обмена информацией позволил выявить несоответствие у 70 000 граждан

Я на форуме Банки.ру нашел всего 3-4 случая, когда налоговая прислала письмо после получения инфы по автообмену, людей просили просто предоставить данные о таких-то счетах за 2 года, через ЛК, без обязательной явки. Где эти ваши 70 тыс из желтой прессы, непонятно, по идее все стонать уже должны от наехавших мытарей )

В ФНС тоже не дураки же сидят.

Я помню своего налогового инспектора, когда еще ИП был, поэтому с вами не соглашусь, там такие экземпляры сидят ))

[snevsky]

а нам отслюнявьте от 70 до 100% валютных операций по выявленному счету

Откуда вы это берете? "Забыть" уведомить об открытии счета - это всего лишь штраф в несколько тысяч рублей. И еще несколько тысяч за то, что не предоставили отчет о движении денежных средств.
Если вы свой счет пополняли тем же swift'ом в это время, то это не является незаконной валютной операцией для которых штрафы сейчас установлены в 20-40% от суммы операции.

[Север]

Откуда вы это берете? "Забыть" уведомить об открытии счета - это всего лишь штраф в несколько тысяч рублей. И еще несколько тысяч за то, что не предоставили отчет о движении денежных средств.

Вы в правильном хронологическом порядке перечислили санкции. Но перечислили только две первые. Остальные найдите.

[Tigor]

Откуда вы это берете? "Забыть" уведомить об открытии счета - это всего лишь штраф в несколько тысяч рублей. И еще несколько тысяч за то, что не предоставили отчет о движении денежных средств.

А если живешь в Тае более 180 дней в году, то вообще ничего не нужно предоставлять.

Я вообще удивлен, что кто-то об этом решил на форуме написать. Мне по выездной налоговой проверке по беспределу начислили 100 млн. Но мне вот даже в голову не пришло писать об этом в форумах.

Ну вот сейчас же написали на форуме, а банковские доски для того и нужны, чтобы о всяких беспределах рассказывать )

[snevsky]

Остальные найдите.

после того, как вы расскажете, что это за штрафы такие 70-100%, которых вы боитесь?

а нам отслюнявьте от 70 до 100% валютных операций по выявленному счету

[Север]

после того, как вы расскажете, что это за штрафы такие 70-100%, которых вы боитесь?

КоАП РФ Статья 15.25. Размер штрафа в июле 2022 поменяли до 20-40%. Каюсь, был неправ, но это тоже нехило.

[snevsky]

КоАП РФ Статья 15.25. Размер штрафа в июле 2022 поменяли до 20-40%. Каюсь, был неправ, но это тоже нехило.

А теперь применительно к вашей ситуации почему вас должны оштрафовать на 20-40% от суммы незаконной валютной операции? Перевод денежных средств со своего счета в банке через swift на свой счет в иностранном банке является законной операцией.

Вот штрафы, которые в реальности грозят. Штраф за непредставление сведений об открытых счетах — от 4000 до 5000 Р. Штраф за нарушение срока или формы представления — от 1000 до 1500 Р. Штраф за нарушение срока подачи отчета о движении денег — от 2500 до 3000 Р. чч. 2, 2.1, 6.3 ст. 15.25 КоАП РФ

[Север]

Я был бы счастлив ошибаться в своих опасениях, а Tigorу вообще бутылку бы поставил, но моя интуиция мне подсказывает, что блядская ФНС не упустит шанс всех нас ошкурить в ближайшие годы. А 70% сограждан, которые за границу ни разу не ездили, эту инициативу властей будет только приветствовать.

[Север]

Перевод денежных средств со своего счета в банке через swift

Свифт вообще работает еще? Я последний раз весной в Альфе узнавал, они мне отказали в приеме, сказав, что много переводов потерялись неизвестно где. Ну и кроме того, я выше писал, что деньги ко мне идут по кривой схеме. Мне их переводит с тайского аккаунта в Бангкок банке на мой аккаунт в том же банке гражданин Белоруссии. Который перед этим меняет на себя деньги на Бинансе. Вот сочтет ли ФНС в этой схеме что-то незаконным? Да и к тому же мне сказали, что из тех банков у кого Свифт еще жив, курс на выходе из России процентов на 15-20% выше среднего. Зато в белую.

[Tigor]

Свифт вообще работает еще? Я последний раз весной в Альфе узнавал, они мне отказали в приеме, сказав, что много переводов потерялись неизвестно где. Ну и кроме того, я выше писал, что деньги ко мне идут по кривой схеме. Мне их переводит с тайского аккаунта в Бангкок банке на мой аккаунт в том же банке гражданин Белоруссии. Который перед этим меняет на себя деньги на Бинансе.

Говорят в Райфайзен работает. А по этой схеме вы себе недвижку в Тае по фаранговской квоте не сможете купить, если на нее собирали, т.к. справку FET не дадут, деньги должны из-за границы поступать.

[Север]

справку FET не дадут

Мне продадут эту справку по цене 6 000 бат за каждый миллион, отраженный в этой справке. Тайский лойер, сопровождающий сделку, предлагал по цене 18 000 за каждый отраженный миллион.

[revolver007]

Мне продадут эту справку

не подскажете где?

[Север]

не подскажете где?

Если у меня прокатит, то потом в личку напишу. В Патайе сделают. На Пхукет почтой. Справки через них уже делали и сделки проходили.

[snevsky]

Свифт вообще работает еще?

Из Райффа четко ходит USD и EUR, но там комиссии не гуманные. Люди активно используют брокера БКС, чтобы купить на бирже юани за рубли, вывести юани в БКС банк и отправить их себе на счет в Бангкок Банк за дешево.

Мне их переводит с тайского аккаунта в Бангкок банке на мой аккаунт в том же банке гражданин Белоруссии.

Он же нерезидент РФ. Получение переводов от нерезидентов на свой счет в иностранном банке не является незаконной валютной операцией.

К тому же срок давности по налоговым нарушениям, когда этими штрафами могут нахлобучить - три года.

2 года, плюс сейчас действует мораторий.