Форум Винского

**KingKOng** » 19 янв 2023, 15:07

Zürich, и без похода к адвокату можно узнать, что Verpflichtungserklärung не решает проблему с мотивацией к возврату - а это основной критерий для выдачи визы, в то время, как Verpflichtungserklärung гарантирует обеспечение пребывания и возможно поиска загулявшего.

**Ezv** » 23 янв 2023, 01:44

Подавала на апелляцию отказа по п. 7 в посольство числа 11 ноября. Лучше б не делала этого. Пришел отказ с ухудшением . Отказ по п. 6. Видать сильно разозлила посла
Сообщил, что теперь я представляю угрозу международным отношениям. Это меня теперь пожизненно в базы SIS внесут?
Причина отказа -связь с организацией, находящейся под санкциями, т.к. работала там 12 лет назад и получаю пенсию.
Сослался на рекомендации по предоставлению виз гражданам Российской Федерации, принятые решением Совета Европы в сентябре 2022 г.
Посмотрела я пункт 18 рекомендаций, есть такой - отказывать тем, кто связан с лицами и организациями, на которых наложены санкции. Есть еще пункт 20, в котором говорится, что запросы лиц, проходящих по этому пункту и еще одному, следует рассматривать каждый индивидуально
Вот думаю, подавать ли жалобу в административный суд. Срок обращения -в течение месяца

**LoveDus** » 23 янв 2023, 12:30

А чем грозит отказ в дальнейшем? Кто то знает?

**Zürich** » 23 янв 2023, 13:04

KingKOng писал(а) 19 янв 2023, 15:07:и без похода к адвокату можно узнать, что Verpflichtungserklärung не решает проблему с мотивацией к возврату - а это основной критерий для выдачи визы, в то время, как Verpflichtungserklärung гарантирует обеспечение пребывания и возможно поиска загулявшего.

Ничего не гарантирует. Такие случаи нужно обжаловать. Если консульство отказывает с официальным приглашением оно обязано иметь конкретные факты а не предположения.

Ezv писал(а) 23 янв 2023, 01:44:Подавала на апелляцию отказа по п. 7 в посольство числа 11 ноября.

есть основания для 7-го пункта?

Ezv писал(а) 23 янв 2023, 01:44:Пришел отказ с ухудшением . Отказ по п. 6

Консульство не вносит в SIS. Но может ходатайствовать об этом в гос орган. На это нужно время и нужно серьезно провиниться.

Ezv писал(а) 23 янв 2023, 01:44:Сослался на рекомендации по предоставлению виз гражданам Российской Федерации, принятые решением Совета Европы в сентябре 2022 г.

Есть два письма от 9 и 30 сентября 2022. Это некое "сообщение" касаемо приостановки соглашение об упрощение. Юр силы оно не имеет. Визы в РФ по прежнему оформляются по Визовому Кодексу.
В 18 параграфе чиновники кое-что высосали из пальца, но там не так как вы описали.

Вам нужно подавать апелляцию в Берлин. Можете так же попросить данные из реестра SIS и узнать за что, когда и на какой срок была произведена запись.

**Ezv** » 23 янв 2023, 20:08

Спасибо большое за ответ.
Нарушений режима пребывания в Шенгене у меня нет и не было. Д
Попробую подготовить жалобу

**Louise** » 24 янв 2023, 12:54

Здравствуйте. А вы эту пенсию прикладывали, когда документы подавали?

**Louise** » 25 янв 2023, 11:01

Всем привет, сегодня пришел отказ маме, по пункту 7, как в принципе я и думала. Документы все были в порядке, за исключением одного НО - мама работает в компании, которая находится под санкциями.
Вопрос такой, кто-то уже на практике проверял заносят ли по этому пункту человека в SIS или еще куда?
На апелляцию думаю нет смысла подавать, а вот если в другую страну? (Не с целью обмана, а реально открыть в другую страну ЕС и в нее съездить)
Или пункт 7 это всё, клеймо?

**mihai3** » 25 янв 2023, 11:06

Louise писал(а) 25 янв 2023, 11:01: а вот если в другую страну?

Изначально была ошибка, поход за визой к немцам, теперь завис отказ, другие на него смотрят и автоматом тоже отказ, нужно переждать 3-5 месяцев и подавать весной или летом на море туристом Франция, Испания и Италия, к грекам не рекомендую из-за отказа. Подавать просто как турист, и ничего больше. Держитесь(денег нет)! Удачи!

**Louise** » 25 янв 2023, 11:22

mihai3, спасибо) я так и думала, попозже подать в другую страну. Вопрос в том, видят ли другие страны почему немцы отказали? Мама то не перестанет к лету работать в подсанкционной компании

**mihai3** » 25 янв 2023, 11:46

Louise писал(а) 25 янв 2023, 11:22:Мама то не перестанет к лету работать в подсанкционной компании

Зачем тащить справки о работе, можно подать документы как временно безработный.

Louise писал(а) 25 янв 2023, 11:22: Вопрос в том, видят ли другие страны почему немцы отказали?

Видят, но какие делают выводы из этого никто не знает, все сугубо индивидуально, страна, консул, настроение консула, установки сверху, шанс есть. К немцам сейчас идти за визой, это полная глупость.

**KingKOng** » 25 янв 2023, 12:05

mihai3 писал(а) 25 янв 2023, 11:46: можно подать документы как временно безработный

Это легко вскрываемый обман, за который может последовать многолетний бан.
А статус безработного логично снижает мотивацию к возврату. Выход простой: работаешь на путиномику - не лезь в "недружественные" страны.

**_konstanta** » 25 янв 2023, 19:31

Всем привет! Подавались 19.01, 25.01 Пришел отказ, решила поделиться своим кейсом и запросить помощь. Читала сегодня ветку и грустила от повышенного количества отказов...
Кейс: мама 50 лет + брат 12 лет
Цель: туризм, 20 дней - неофициальное письмо от моего мужа с приглашением на вечеринку по случаю свадьбы (свадьба уже прошла) + культурная программа в срок школьных каникул
Комплект документов: основные бумажки и фото
оплаченная страховка ЕС на 22 дня
оплаченное бронирование отеля на 20 дней
оплаченные билеты туда-обратно на двоих
Выписки из банковского счета с очень большим остатком + скрин обмена валюты (указывающие сколько будет в расчете на евро) + счет в евро с ходом средств + большое течение средств за 3 мес было
недвижимость в Грузии, недвижимость в РФ
владение транспортными средствами в РФ
счет из Тинькофф
копия паспорта второго ребенка <18 лет, который остается в РФ с родственниками + свидетельство о рождении
свидетельство о регистрации ИП
справки из налоговой с мокрыми печатями из МФЦ
на брата справки из учебных заведений с мокрыми печатями
Причина отказа: пункты 4 и 10, примечание к отказу: die eingereichten Antragsunterlagen hielten einer eingehenden Pruefung nicht stand (пер:поданные документы заявки не выдержали тщательной проверки)
средства со счета не снимались, брони, конечно, тоже.

Конечно, буду подаваться на апелляцию. Пункт 4 собираюсь обжаловать грузинской картой, которая действует на территории ЕС, упомянуть о действующим ИП в РФ и ходом средств как на российскую, так и на эту карту. Пункт 10 без понятия что им еще было нужно.
Спасибо заранее тем, кто дочитает :) есть ли у вас идеи, что под немецким натиском не выдержало проверки?

**GaryK** » 25 янв 2023, 22:55

Кейс: Москва, Туризм по Verpflichtungserklärung, семьей, подавался конец сентября, прям перед изменениями. По документам лучше чем в 2017 (виза на поездку) и 2018 годах, подавался правда один, последняя виза 3 года. Отказ п.п. 3,10,16. Через несколько дней сдал те же доки, но добыть дополнительное согласие приглашающего (мягко скажем, очень странное требование к Verpflichtungserklärung), счета ЕС и билетов не удалось. В итоге в середине ноября апелляция в консульство по емайл, добавил страховку ЕС, копии обменов валюты тыщ на пять :). Несколько дней назад ответ многа букаф, по существу "Der Antrag war somit abzulehnen. Die Versagung des Visums wird aufrechterhalten." Занавес.
А скоро и железный и отсюда.

**Alex.P** » 26 янв 2023, 06:31

mihai3 писал(а) 25 янв 2023, 11:46:что под немецким натиском не выдержало проверки?

Цель поездки - туризм, но Вы приложили письмо, что на самом деле на свадебную вечеринку, да ещё 20 дней в одном отеле? Здесь, скорее, надо было указывать целью посещение родственников.

**Давин** » 27 янв 2023, 11:10

ДОбрый день!
Если кому интересно-получил отказ в сентябре по п.2 . Подавал по приглашению в св.форме от сестры. стандартным "старым" пакетом документов, без истории по банкам.Быстренько пменял билеты и подал на Испанию-есстествено отказ . В Октябре подал апелляцию в германское посольство, слетал в Стамбул и обратно по купленным билетам Москва-Стамбул-Германия. В начале декабря пришло письмо с предложением предоставить офф.приглашение с последующим предоставлением страховки ЕС и оплаченной брони перелета. Все предоставил в 20 х числах декабря (приглашение с 01,02 , бронь вылета 31,01, Тишину поймали на месяц. Дергал письмами по поводу сроков рассмотрения-отвечали что нет гарантии что рассмотрят до 31,01. Уже готовился к обмену билетов, но -чудо-позавчера пригласили на визирование, вчера получил . Выдали есстественно в рамках срока прилашения по датам билетов+1 день. После всей этой нервотрепки радость только от того что отказ в визе закрыл.
Вывод-на апелляцию подавать однозначно, но быть готовым что могут "затянуть" максимально близко к новой поездке, сложно планировать поездку.авиаперелет только возвратный или с возможностью изменния даты . Я брал Пегасус.

**KingKOng** » 27 янв 2023, 11:35

Zürich писал(а) 23 янв 2023, 13:04:Такие случаи нужно обжаловать.

Речь только о распространенном заблуждение, что консульства рассмативают заверенные обязательства принимающей стороны как основания для возврата "клиента". (А это только обоснование цели и обеспечения.)

Zürich писал(а) 23 янв 2023, 13:04:Ничего не гарантирует.

Воссоединение с законным супругом или несовершеннолетними детьми, въезд несовершеннолетних детей граждан ФРГ гарантирует. (Если говорим не только о турвизах.)

**ASusanin** » 27 янв 2023, 13:20

Во время рассмотрения апелляции на отказ получена виза (немецкая по изначальным основаниям по новому заявлению), потом рассмотрена апелляция, в которой отказ. Я правильно понимаю, что отказ на апелляцию никак не связан с уже выданной визой?

**Persian tramp** » 27 янв 2023, 13:21

ASusanin писал(а) 27 янв 2023, 13:20:Я правильно понимаю, что отказ на апелляцию никак не связан с уже выданной визой?

Правильно.

**Louise** » 29 янв 2023, 01:22

Всем привет. Кто-то вообще имел успешный опыт подачи апелляции? Особенно если отказали по 7 пункту?
Думаю, идти ли мне к адвокату здесь, в Германии, и писать апелляцию (от имени мамы)? Или все таки немцев больше не трогать?
Просто по другим пунктам более менее понятно чем можно апеллировать (больше доказательств возвращения на родину, фин средств и тд). А как доказать, что не предоставляешь угрозу безопасности ЕС?
И еще вопрос, если на апелляцию тоже откажут, это считается как уже 2 отказа? И будет в системе? То есть потом в другую страну за визой никакого смысла идти не будет?

**BOB87** » 11 фев 2023, 02:07

Здравствуйте!
Мне с женой пришел отказ в выдаче национальной визы в ФРГ с целью воссоединения семьи.
Я немец, а жена русская, я живу в Германии, а жена сейчас живет в РФ.
В четверг 9.02.2023 она получила отказ по визе из-за того, что она работает сейчас в банке ВТБ, на который наложены санкции.
Подскажите пожалуйста, кто-то сталкивался с подобным уже? Куда я могу написать и обратиться в Германии, чтобы получить поддержку и ответ как поступить в нашей ситуации?
И вообще кто может блокировать выдачу визы, это консульство именно в Москве или это Берлин не выдает, а консульство лишь передает решение?
У нас месяц на принятия решения.
_____________