Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

[Форум Винского]

В этой теме собираем реальные случаи отказов в визе в Испанию, анализируем причины и обсуждаем, что можно сделать после отказа: подавать апелляцию, заново собирать документы или искать альтернативный маршрут поездки.

Если вы получили отказ в визе в Испанию и хотите разобраться:
пожалуйста, напишите подробно:

1️⃣ где и через кого подавали документы (ВЦ, консульство, регион);

2️⃣ кто готовил пакет (самостоятельно, агентство, визовый центр);

3️⃣ какие документы прикладывали (финансы, брони, страховка, билеты);

4️⃣ какой маршрут показывали и на какой срок планировали поездку;

5️⃣ какой пункт указан в отказе (по коду).

Чем больше фактов — тем выше шанс разобраться в причине отказа.

Не нужно писать «в консульстве козлы» или «всё решают рандомно» — такие фразы не помогают.
Нам важна конкретика: озвученная причина отказа, даты, суммы, визовая история, действия после отказа.

Эта тема — для обмена опытом, а не для эмоций.
Пишите спокойно, по существу, чтобы другим было полезно.

Совет: чтобы понять, какие документы помогают получить визу, изучите соседнюю тему Статистика получения визы в Испанию россиянами и Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Проверенные сервисы для получения визы

Поиск и оплата дешёвых авиабилетов в Испанию (МИР)
Бронирование и оплата отелей и апартаментов в Испании (МИР)
Трансфер из аэропорта в город (МИР)
Страховка для шенгенской визы в Испанию (МИР)

[Poseidon]

Но изначально все равно - весь пакет документов был подготовлен для Испании.

Такой пакет с таким маршрутом точно не для Испании. Поэтому и отказ получили.

Главное понять, что сейчас сделать лучше всего ?

Пока не подаваться на шенгенскую визу, поезжайте в другую страну (не шенген).

Вообще в любую страну??

Конечно. После отказа вероятность второго отказа в шенгенской визе высока. И не важно куда обратитесь.

[pliona]

Такой пакет с таким маршрутом точно не для Испании. Поэтому и отказ получили.

Подавалась с такими билетами -
Москва - Стамбул - Барселона - Стамбул - Москва

[Poseidon]

pliona,
Ну что сейчас уже говорить, если был отказ. Почему так срочно нужно подаваться снова на шенгенскую визу? Сделайте перерыв. Поймите, после одного отказа получить визу не так просто, а вот после двух отказов подряд ещё сложнее.

[pliona]

Почему так срочно нужно подаваться снова на шенгенскую визу?

Потому что уже куплены билеты (да, понимаю теперь, что надо было покупать после получения паспорта…)

Еще был греческий отказ - летом 2021. Но сказали, что раз никаких отметок в паспорте нет, то и переживать не стоит

[Poseidon]

Еще был греческий отказ - летом 2021

Вот и причина отказа.

Но сказали, что раз никаких отметок в паспорте нет, то и переживать не стоит

Вам сказали неправду. Всё они видят и без отметок в паспорте.
Так что сейчас у Вас два отказа. Хотите третий?

[Persian tramp]

Еще был греческий отказ - летом 2021. Но сказали, что раз никаких отметок в паспорте нет, то и переживать не стоит

Для определения предыдущего отказа консульству нет нужды листать ваш паспорт.

[2XL]

очень хочется попасть до Чехии?

pliona, куда вы там хотите попасть-это будете решать, когда визу получите и к данной теме ваше реальное желание не имеет отношения.В том числе, что и где и на каких границах вы там говорить собираетесь(рекомендую почитать требования по получению шенгенской визы, чтобы не завернули на границе)

правило первого въезда отменили, со слов работника

pliona, нельзя отменить то, чего нет.

Вы поймите: вы запрашиваете визу у испанцев.Т.е. вы запрашиваете разрешение на въезд в Испанию, которую вы собираетесь посетить с туристическими целями-вы наверняка подавались с целью "туризм". Так?
Поэтому:вы должны показать, каким образом вы доберетесь до Испании(!), въедете в шенген и потом выедете из Испании и из шенгена.
Поскольку у вас цель-"туризм", вы показываете свой туристический маршрут по Испании. Маршрут определяется предоставлением бронирований жилья в том или ином месте.
Если у вас предполагаются остановки с ночевками после въезда в шенген и до въезда в Испанию и после выезда из Испании и до выезда из шенгена в странах, отличных от Испании-их тоже надо показывать(бронирование жилья). Дата въезда и дата выезда в/из шенгена определяют срок вашего пребывания в шенгене и фактически срок "запроса" визы.По правилам получения шенгенской визы, запрашивать стоит у той страны, где будет проведено большее количество ночей. В нынешних реалиях, когда испанцы прекрасно понимают, что многие обращаются к ним за визой, но ехать в Испанию не собираются, другие страны лучше не упоминать
Финансовые гарантии должны обеспечить ваше пребывание в шенгенской зоне на весь срок (требование-95 евро в день, но лучше накинуть 25-30 процентов)

Итак: судя по тому, что вы пишите, вы не показали свой въезд в Испанию. Бронировали отели в какой хоть стране? какой маршрут показывали, сколько дней
Спонсором может быть кто угодно (хоть я), поэтому доказательств родственных связей не требуется
Вы еще раз посмотрите список требований и увидите, что ничего там такого нет, что вы сами не смогли бы предоставить: https://blsspain-russia.com/moscow/pdf/ ... ussian.pdf

[pliona]

Итак: судя по тому, что вы пишите, вы не показали свой въезд в Испанию. Бронировали отели в какой хоть стране? какой маршрут показывали, сколько дней

Билеты до Испании. И брони отелей тоже в Испании.

Понимаю все ваши вышесказанные слова. Спасибо.

[2XL]

был греческий отказ - летом 2021

Вот и причина отказа.

Да ладно...это было полтора года назад. вряд ли отказ 21-го года сыграл роль.

Подавалась с такими билетами -
Москва - Стамбул - Барселона - Стамбул - Москва

pliona, такс..вы запутываете.
Так у вас был показан въезд в Испанию? (нафига вы нам тут расписываете про свои билеты до Вены?)

И брони отелей тоже в Испании.

Сколько дней, в каком месте отели?(какой маршрут). Просто , если вы не сами бронировали, вам могли забукать какой-то отель, не соответсвующий, скажем, вашему "социальному статусу" или отель непонятно где и один, и на длительный срок и тп. Билеты до Испании-бронирование было нормальным(а ведь его могли просто нарисовать и всё). Вы сами можете забронировать, но только по-настоящему (почти у всех к моменту рассмотрения бронирование слетает, но это не было препятствием)

Давайте без всей это "мишуры" , не касающейся Испании. Пишите, что вы подавали "для Испании".
Или сядьте и спокойно еще раз перечитайте требования и соберите пакет ровно на те же даты, но только проанализируйте, чтобы всё было так, как требуется. Если будете подавать заново-надо делать это быстрей, потому как минимальный срок за который подают документы-это 15 дней, но надо еще успеть записаться, плюс сроки рассмотрения могут быть до 45 дней.
так что не "размазывайте сопли", а собирайте новый пакет.

[Lynxyonok]

Большое спасибо всем ответившим. Особенно 2XL.

Вы действительно считаете, что в консульстве кто-то будет читать эти 100 страниц?

Не знаю. Отказ был про отсутствие цели визита и недостоверенность поданной информации. Поэтому добавили сколько можно. Боялись 10 мегов перейти (Аутлук обычно порет входящие письма больше этого размера). Хотелось добавить гораздо больше, если честно.

Как же вы в таком случае писали "обжалование"?

Через найденный шаблон письма об аппеляции, добавляя дополнительные доказательства и объясняя уже включённые.

При подаче на визу, подавали с какой целью? Туризм или по приглашению (вдруг жених-испанец или имеет там недвижимость)?

К сожалению, не думаю, что цель была конкретно указана. Как и pliona, тоже доверились фирмачам, и упустили момент, что не было предоставлено сопроводительное письмо (cover letter), как раз то связующее звено, когда анкета и все поданные документы не суммировались в чётко выраженную цель поездки, а в итоге все документы могли визуально рассыпаться как горошины. А в добавку, нет копии анкеты, которая ушла с документами.

Цель была туризм. При подаче на апелляцию сменили на предсвадебное путешествие.

Вот тут тоже есть разница. Вы подаетесь снова на визу или вы подаете аппеляцию?
Если вы просто снова подаетесь, тогда надо собирать пакет документов, если подаете аппеляцию, тогда вы обжалуете решение именно по тем пунктам, по которым дан отказ

Подаём на апелляцию, готовясь подать новую заявку. Обжалуем решение по двум конкретным пунктам отказа, для чего добавлены дополнительные детали, текстом и картинками. Учитывая, что неизвестно, сохранились ли поданные документы, они почти все были снова включены в текстовый документ. Да, одновременно и слишком много, и слишком мало. Что поделать, учимся на ходу.

Сами документы собирали или "помогайки" это делали?

Всё сами. Срыв произошёл в самом конце: стормозили, не было заранее заполненной анкеты и сопроводительного письма.

Или вам нужны только контакты по которым вы пошлете заново собранное?Или процесс подачи апелляции?

Спасибо, нашли три адреса на страницах консульства и посольства, письмо с апелляцией полетело на все три (emb.moscu@maec.es
cog.moscu@mae.es cog.moscu.vis@maec.es) просто как почта, с указанием номера заявки на визу в тексте и в названии.

To:

Mª Isabel Vicandi Plaza
Cónsul General de España
C. G. de España en Moscú
Stremyanniy Pereulok, 31/1
Moscow, 115054
Russian Federation

Subject: Appeal letter against Schengen visa refusal

Visa application (case) number: <...>
Date of visa application submission: 10/01/2023 (January 10th, 2023)
Visa application (case) denial number: <...>
Date of visa denial: 13/01/2023 (January 13th, 2023)

Dear Sir/Madam,

With this letter I would hereby like to appeal against the refusal decision made regarding my Schengen visa application for Spain (Kingdom of Spain). I have submitted my application to <...> in Moscow, Russia on 10/01/2023 (January 10th, 2023), enclosing all required documents, as per copies of application documents in enclosure of this appeal in addendum A files following / attached to this appeal letter...

Собственно, напишите, про пакет, который подавали. Цель. Срок поездки, маршрут, какого плана отели, размер фингарантий какой указан, девушка работает/учится, подавались ли какие-то финдокументы девушкой. Жених испанец "или"? Если "или", то есть ли у него виза или он тоже подавался? Это у них свадебное путешествие или просто прогуляться?

Цель - совместный круиз по Средиземному морю.
Срок - 9 дней. Ночь в Испании, семь на корабле, и снова одна в Испании.
Маршрут - Барселона, Майорка, Марсель (Фр.), Ла Специя (Ит.), Рим, Неаполь, Барселона.
Отели - звёздочек три по всему маршруту.
Фингарантии - более чем достаточные со стороны жениха, да к ним и не прицепились.
Про девушку - тут явно минус. Из института ушла, работа - по контракту, пока оформят - уже пора увольнять. Денег - крохи. Просто никак не доказать, что она не ночная бабочка, жесть. Никаких финансовых и рабочих докуметнов про девушку не подали. Ну, нечего.
Жених - "или". У него безвизовый въезд в Испанию, но он живёт не там.
Путешествие - свадебное, точнее пред- (после свадьбы уже не получится - это пришлось объяснять в письме на апелляцию). Думаю, это и был самый слабый пункт изначальной заявки: какие-то два совершенно левых человека почему-то вместе. В письме на апелляцию уже гораздо больше деталей, вплоть до фотографий с мамой и бабушкой и фоткой колец. И с копией совместных подписанных заявлений о намерении жениться.

[Alex.P]

брони билетов

Они хоть были действительны на момент рассмотрения?

спонсорское письмо, справки и выписки из банка, с более 600тр.

Спонсорское письмо на кого? На Вас? Если да, то зачем? Или спонсорство, или выписки из банка.

свидетельства о рождении детей

Приложить их, конечно, можно, как и вообще любые дополнительные документы на усмотрение подающего, но роли они не играют

на границе если спросят, почему виза Испания, а прилетели в Вену

Это спросит в первую очередь сотрудник консульства. Вы подались на испанскую визу, но в Испанию ехать не собираетесь, никаких проблем попасть из Стамбула в Испанию нет, совершенно незачем лететь через Вену, за исключением случая, что именно в Вену Вам и надо

что сейчас сделать лучше всего ?

Если сейчас, то подаваться снова в Испанию с нормальным пакетом документов по списку с сайта ВЦ или консульства, с перелётом в Испанию.

Вообще в любую страну??

Ну, в любую страну шенгена податься не получится, часть стран визы не выдаёт. Податься можно будет через несколько месяцев, если подаваться прямо сейчас, высока вероятность отказа просто автоматом.

[savl1]

Бронь ОДНОГО отеля на весь промежуток.

Где именно? Какого отеля?

дальнейшие действия

Очевидно, что п.1

[Moon River]

были билеты до Барселоны через Стамбул на 25 дней. Бронь ОДНОГО отеля на весь промежуток

25 дней в Барселоне зимой? Серьезно? Вы сами бы в это поверили?

[pliona]

25 дней в Барселоне зимой? Серьезно? Вы сами бы в это поверили?

Не думала об этом совсем. Потому и обратилась к помощи, так как опыта путешествий практически не было

Где именно? Какого отеля?

Casa Gracia Barcelona
Passeig de Gracia, 116 Bis Barcelona, Spain
Phone: +34 931 87 44 97
Email: booking@casagraciabcn.com

-

[savl1]

Casa Gracia Barcelona

Всё понятно. Естественно, это выглядело как откровенное враньё (каким оно и являлось), так что результат очевиден.

Потому и обратилась к помощи, так как опыта путешествий практически не было

В таком случае надо:
1) либо не врать вообще,
2) либо, если уж врать, то "вжиться в роль" и продумать весь маршрут таким, как если бы Вы действительно ехали.

[Fox silver]

дальнейшие действия -1. забыть и пробовать подаваться через н-ое количество времени самой.
2. попробовать еще раз сейчас с правильными документами, но шанс получить визу ничтожно мал.

Добрый день. Хотите дам совет. Если вы сейчас будете опять подаваться, да или через какое то время, подавайтесь самостоятельно, без помогаек, и, самое главное - забудьте, что вы хотите в Чехию, в Вену, еще куда то. Скажите сама себе - хочу в Испанию, спланируйте маршрут так, как будто вы действительно хотите туда поехать. Хорошо продумайте что бы вы сейчас посмотрели, где бы остановились. Вы должны сами поверить в свою поездку, тогда и консул поверит.
Консул ведь тоже прекрасно понимает, что 25 дней в одном отеле в Барселоне зимой делать нечего (честно, вот офигеваю от всех этих помогаек... и ведь деньги дерут немалые за такую откровенную лажу).

[savl1]

Вы должны сами поверить в свою поездку, тогда и консул поверит

Золотые слова! Это как раз то, что я имел в виду, но Вы сформулировали ещё точнее и красивее:)

[Fox silver]

Срок - 9 дней. Ночь в Испании, семь на корабле, и снова одна в Испании.
Маршрут - Барселона, Майорка, Марсель (Фр.), Ла Специя (Ит.), Рим, Неаполь, Барселона.

А точно ночей в Испании больше чем в Италии?

[2XL]

А точно ночей в Испании больше чем в Италии?

Там нет ночей в Италии. Вне корабля ночи только в Испании. Ранее писали:

Срок - 9 дней. Ночь в Испании, семь на корабле, и снова одна в Испании.

К сожалению, не думаю, что цель была конкретно указана.

Реально, цель указывается в анкете и пакетом собранных документов, соответсвенно цели визита. Вообще, всё, что вы можете запросить-это всё только в анкете. Поскольку фигурируют "помогайки", вы уверены, что в анкете не был указан какой-то другой срок? Просто, в соответствии с тем, что это круиз, и наземные ночевки только в Испании, никаких других ночевок в другой стране по идее не должно было быть. Вы уверены, что ночевки были показаны только в Испании и "до" и "после" круиза?

Чтобы вас успокоить насчет стенаний, что "ничего про девочку не показали"-безработным, самозанятым, фрилансерам, неработающим студентам и тп визы дают. И тем, кто вообще никакой копейки своей не имеет, а едет только на спонсорские деньги-тоже визы дают.Никаких сопроводительных писем тоже не требуется, объяснений не требуется(при подаче)...Кто с кем и почему "неродные люди" вместе едут-это никого не волнует.

Мне кажется, что вы в порыве "доказать" всё , что можно, насобирали нереально лишнее количество документов, которые просто в силу "человеческого фактора" могут вообще даже не начинать рассматривать.
Скорей всего и при подаче было много всего лишнего, что в консульстве просто не стали разбираться, кто там кому "сват-брат".

Просто поставьте себя на место рассматривающего документы-у него поток документов нереальный и реально , если "по трем бумажкам" будет понятно зачем эта поездка-это уже, почти успех. Вы апелляцию подаете-вот и соберите документы, в соответсвии с доказательствами в вашем случае цели поездки.
Поймите, это вам понятно про то, кто кому приходится и кто почему с кем едет. Вам нужно доказать, что поездка в круиз и ночевки у вас в Испании.
Соответсвенно, для аппеляции вы показываете путевку в круиз,ночевки только в Испании, билеты(брони), можете показать заявление на регистрацию брака, фото ребят(совместное), можно там семейное с семейством с той стороны(не надо много-чужие фотки неинтересны и не будут разбираться рассматривать кто там кому приходится). И сопроводительное письмо-заявление, где всё это объясняется( не было круиза послесвадебного , поэтому едете в предсвадебный и тп) .
Всю остальную стопку, как вам кажется, нужного, не надо. Повторюсь, рассматривающий, желательно, из "одной бумажки" должен понять всю суть. Очень часто "большая кипа бумаг" играет плохую роль

[Moon River]

для аппеляции вы показываете...

Суть апелляции - обжалование ранее принятого решения касательно выдачи визы, так как оно было необоснованным. Решение принималось на основании первоначально приложенных к заявлению документам. Если будут приложены новые документы, которых не было при первоначальном обращении, соответственно, они не рассматривались, не оценивались, как это может подтвердить, что решение об отказе было необоснованным? Новые документы следует приложить не для апелляции, а для нового обращения за визой.

[2XL]

обжалование ранее принятого решения касательно выдачи визы,

Moon River, ровно в тех пунктах, которые были указаны, как "вызвавшие сомнения".
У них так и остается круиз-он никуда не делся. Собственно, если не показывались документы на круиз, то они не помешают и только "объяснят" , почему показаны были всего две ночи в Испании (реально, так и непонятно, за всеми этими объяснениями про кипу бумаг, что там подавалось , да и из чего кипа бумаг новая состоит)...если были показаны только две ночи и более ничего

[Marussya2010]

Собственно, если не показывались документы на круиз, то они не помешают и только "объяснят" , почему показаны были всего две ночи в Испании

Ключевое тут "если не показывались". Так вот "если не показывались" и хочется их показать, то делается это при новой подаче. Апелляция - только про то, что были невнимательно рассмотрены поданные документы, жалоба на непрофессионализм и т.п., добавлять при этом историю тем, что показано изначально не было - в корне неверно. То есть подавая новые документы в прежний комплект при апелляции, заявитель признает свою ошибку, а не консула, который рассматривал.

[sergeyf73]

Вы должны сами поверить в свою поездку, тогда и консул поверит.

Просто прелесть. Спасибо.

Поскольку фигурируют "помогайки", вы уверены, что в анкете не был указан какой-то другой срок? Просто, в соответствии с тем, что это круиз, и наземные ночевки только в Испании, никаких других ночевок в другой стране по идее не должно было быть. Вы уверены, что ночевки были показаны только в Испании и "до" и "после" круиза?

К сожалению, нет возможности узнать, что было конкретно написано в анкете. Сам факт существования анкеты был упущен, а то она бы была заранее приготовлена и распечатана. Учимся.

Чтобы вас успокоить насчет стенаний, что "ничего про девочку не показали"-безработным, самозанятым, фрилансерам, неработающим студентам и тп визы дают. И тем, кто вообще никакой копейки своей не имеет, а едет только на спонсорские деньги-тоже визы дают.Никаких сопроводительных писем тоже не требуется, объяснений не требуется(при подаче)...Кто с кем и почему "неродные люди" вместе едут-это никого не волнует.

Да, но, как оказалось, это всё же надо было пояснять. Испанский вариант странички https://www.exteriores.gob.es/Consulado ... o+Schengen) оказался гораздо более подробен, там всё по полочкам, что нужно указать уровень отношений со спонсором, и т.д., вплоть до того, как даже безработному подать визу и что нужно подать копию контракта с турагенством, помогавшем в бронях.

Мне кажется, что вы в порыве "доказать" всё , что можно, насобирали нереально лишнее количество документов, которые просто в силу "человеческого фактора" могут вообще даже не начинать рассматривать.
Скорей всего и при подаче было много всего лишнего, что в консульстве просто не стали разбираться, кто там кому "сват-брат".

Да, вполне возможно. А с другой стороны, многого из требуемого ещё даже и не подали. Придётся снова на Калужскую с килограммом документов. :)

P.S. Принтер купили.

Просто поставьте себя на место рассматривающего документы-у него поток документов нереальный и реально , если "по трем бумажкам" будет понятно зачем эта поездка-это уже, почти успех. Вы апелляцию подаете-вот и соберите документы, в соответсвии с доказательствами в вашем случае цели поездки.
Поймите, это вам понятно про то, кто кому приходится и кто почему с кем едет. Вам нужно доказать, что поездка в круиз и ночевки у вас в Испании.
Соответсвенно, для аппеляции вы показываете путевку в круиз,ночевки только в Испании, билеты(брони), можете показать заявление на регистрацию брака, фото ребят(совместное), можно там семейное с семейством с той стороны(не надо много-чужие фотки неинтересны и не будут разбираться рассматривать кто там кому приходится). И сопроводительное письмо-заявление, где всё это объясняется( не было круиза послесвадебного , поэтому едете в предсвадебный и тп) .

Да, спасибо. Это уже было по электронке, но тут надо распечатывать. Хотя бы спасибо испанцам за мгновенный (за несколько часов) ответ.

Новые документы следует приложить не для апелляции, а для нового обращения за визой.

Спасибо за ответ. Консульство согласилось принять новые документы для процесса апелляции.

24.01.2023, 08:51, ". Con. Moscu. Visados" <cog.moscu.vis@maec.es>:
Добрый день,

Причина отказа указана в уведомлении об отказе, которое было выдано Вам вместе с паспортом.

Вы можете повторно подать документы на оформление визы, когда посчитаете это необходимым.

Если вы желаете подать апелляцию на отказ по выдаче визы, рекомендуем Вам обратиться на сайт Генерального Консульства Испании в Москве, где вы найдете всю необходимую информацию о правилах подачи апелляции.

https://www.exteriores.gob.es/Consulado ... o+Schengen)

Заявитель может подать апелляцию для повторного рассмотрения заявления в Консульство в течение 1 месяца со дня, следующего за днем получения уведомления об отказе.

Апелляционное заявление должно быть составлено и подписано заявителем, в нем должна содержаться следующая информация:

· Имя, фамилия, дата и место рождения, номер паспорта заявителя

· Номер, указанный в уведомлении об отказе

· Контактные данные, по которым можно связаться с заявителем (номер телефона, адрес электронной почты)

· Подробное описание, почему, по мнению заявителя, отказ выдан необоснованно, описание цели поездки

· Дополнительные документы, которые заявитель сочтет необходимыми для подкрепления своей аргументации

Заграничные паспорта вместе с апелляционным заявлением подавать НЕ нужно.

Все документы на аппеляцию предоставляются в печатном виде в визовый центр по месту подачи или напрямую в Генеральное Консульство Испании в Москве без предварительной записи.

Срок рассмотрения апелляции составляет до 1 месяца с момента получения апелляции Консульством.

Atentamente, / С уважением,

Sección de visados
Consulado General de España en Moscú
E-mail : cog.moscu.vis@maec.es
Teléfono: +7-495- 234 22 98 / +7-495-234 22 97
Fax: +7-495- 234 22 86
Stremianni Per. 31/1, 115054. MOSCÚ

[savl1]

Испанский вариант странички https://www.exteriores.gob.es/Consulado ... o+Schengen) оказался гораздо более подробен

Забудьте про эту страничку. Кроме "подробной", там ещё много ненужной для тех, кто подаётся через ВЦ, информации. Для подающих в ВЦ вся необходимая и достаточная инф-ция - только та, что на сайте ВЦ.

многого из требуемого ещё даже и не подали

А что ж тогда удивляться отказу?...

[2XL]

подавая новые документы

Marussya2010, как вы понимаете, в данном случае, если они подавали только документы на две ночевки, при этом они не нарушали требования о том, что надо показать ночевки и, как некоторые считают, что только на территории Испании.
Мы не знаем , что там реально предоставлялось(как часто в этой теме бывает) и можем только предполагать.
Например, тур:
- " берем по приезду автодом и едем , куда глаза глядят"-показываем реальность, предоставив брони жилья на первый и последний день, а остального нет, потому как неизвестно где
-первая последняя ночи четко в таком-то города, а дальше "куда глаза глядят"
-первая и последняя ночь перед и до круиза(про круиз не показали)
Документы во всех этих случаях могут быть показаны одни и те же, но что видят в консульстве? Именно то, что предоставлено-две ночи, а что "между ними" никто догадываться не обязан.
Предоставлять документы на аренду средств транспорта и билеты на внутренние перемещения не требуется. Маршрутный лист в таком случае тоже не требуется.
Собственно, в таких случаях, подающим нужно немного самим соображать. Конечно, в консульстве могли запросить документы на отсутсвующие ночи, но...оно им надо? Проще выдать отказ по вышеуказанным пунктам про "цели поездки", что , как мы понимаем, можно выдать вообще по любому пакету, потому что "художник так видит".

были невнимательно рассмотрены поданные документы, жалоба на непрофессионализм и т.п.,

А вариант, что всё профессионально и рассмотрено не берется?
Вот по вышеуказанным примерам, всё рассмотрели, но по имеющимся документам цели поездки так и не поняли. Подаем объяснения про недостающее с объяснениями, те доказываем свою цель поездки-туризм, как и заявляли Поскольку это всё-таки апелляция, то и надо прикладывать доказательства по тем пунктам, по которым отказ.
Здесь данный конкретный случай-круиз, начинающийся и заканчивающийся в Испании.

Опять же...поскольку авторы вопросов мало что пишут про поданые документы, могу всё это только предполагать(я про то, что они там не подали) про то, что не были поданы документы на круиз и от этого, с двумя бронированиями цели поездки непонятны.

[2XL]

Просто прелесть. Спасибо.

Lynxyonok, про поверить в свою поездку-это было не вам. тут , кроме вас, есть другие участники с вопросами и смотрите именно то, что касается вас. Вы вот тут невнимательны, может так же и на требования смотрите? Кстати...поскольку вы новичок, всё-таки прочтите правила форума(!!!!) rules.php

Не надо писать заглавными буквами, а уж тем более определенным цветом шрифта-это прерогатива модераторов и администрации(!)

А с другой стороны, многого из требуемого ещё даже и не подали. Придётся снова на Калужскую с килограммом документов. :)

Дело ваше. Но, если вы внимательно отнесетесь к тому, что требуется в апелляции и обойдетесь без "килограммов документов" столь важных для вас и ненужных для требований, то вероятность того, что ваши документы рассмотрят, будет высокой. Судя по тому, как вы реагируете и что пишете, вы всё-таки много всего лишнего насобирали. Вы просто еще раз прочтите пункт отказа и попробуйте понять суть и проанализировать, что вам надо подать из того, что вы не подали ранее и как это доказать(это банально, но это так).

[Marussya2010]

А вариант, что всё профессионально и рассмотрено не берется?

При подаче апелляции - нет)) Значит, человек считает, что при рассмотрении его документов накосячили и что-то не увидели/не приняли во внимание из того, что было подано. Но дальнейшее обсуждение смысла не имеет, поскольку добрые испанцы зачем-то разрешили подать дополнительные документы))) Так что ждем окончания этой истории чуть позднее.

[sergeyf73]

Большое спасибо всем за ответы.

Значит, человек считает, что при рассмотрении его документов накосячили и что-то не увидели/не приняли во внимание из того, что было подано.

Да, так и есть. Подробные маршруты каждого дня поездки в визовом центре Испании не взяли. С другой стороны, мог быть эффект "ста неорганизованных страниц", когда не было понятно, что и как. Принято к вниманию; исправляется.

Lynxyonok, про поверить в свою поездку-это было не вам. тут , кроме вас, есть другие участники с вопросами и смотрите именно то, что касается вас.

Мне эта фраза очень помогла. Да, это было другому ответчику. На форумах часто можно найти ответ на свой вопрос, читая то, что уже ответили другому.

Но, если вы внимательно отнесетесь к тому, что требуется в апелляции и обойдетесь без "килограммов документов" столь важных для вас и ненужных для требований, то вероятность того, что ваши документы рассмотрят, будет высокой. Судя по тому, как вы реагируете и что пишете, вы всё-таки много всего лишнего насобирали. Вы просто еще раз прочтите пункт отказа и попробуйте понять суть и проанализировать, что вам надо подать из того, что вы не подали ранее и как это доказать(это банально, но это так).

Спасибо, принято во внимание. Подробно переписываем письмо и перебираем вещдоки. Каждое слово, которое можно вырезать, в мусорку. Так трудно догадаться, чего именно не хватало, а что будет просто лишним хламом, ибо просто нет опыта: у него - мировой паспорт, когда ни одной бумажки не надо, у неё - первый въезд в Европу. Но мы именно сделаем лучше, а потом поделимся тем, что помогло.

Кстати, даже корабельная компания взбеленилась, ибо русские сейчас под санкциями, и поэтому надо доказывать, что ты не из Донецка, Крыма или Луганщины. Но как мы пробились через это - отдельная тема; знать бы, куда добавить. Ведь поможет же кому-то.

Мы не знаем , что там реально предоставлялось(как часто в этой теме бывает) и можем только предполагать.

Были предоставлены почасовые что-где-когда на всю поездку. Они будут предоставлены ещё раз, но уже более подробно, и с основаниями: про жениха сначала не было и слова. Работаем вот именно над "поверить в свою поездку". Было много "что": добавляется много "почему".

Конечно, в консульстве могли запросить документы на отсутсвующие ночи, но...оно им надо? Проще выдать отказ по вышеуказанным пунктам про "цели поездки", что , как мы понимаем, можно выдать вообще по любому пакету, потому что "художник так видит".

Самая сильная фраза. Уже было написано: мы не сделали сопроводительного письма. Такого позвонка всей заявки. Это экстренно исправляется...

А что ж тогда удивляться отказу?...

Учимся. Что поделать. Как замечено выше, он везде катался как кот в масле, а она сидела дома. Так что по щщам, гусары, учитесь. Учимся. Уже почти год, и каждый раз новому.

[iskanderyem]

Там нет ночей в Италии. Вне корабля ночи только в Испании. Ранее писали:

Корабль не является отдельным государством. У вас 2 ночи в Испании и 3 в Италии. Надо либо подавать к итальянцам, либо добавить ночь в Испании.

[Marussya2010]

Да, так и есть. Подробные маршруты каждого дня поездки в визовом центре Испании не взяли.

Не взяли потому что это не нужно. Сотрудники ВЦ надрессированы и выбрасывают разную ересь качественно. Это Вам не британский ВЦ, где можете хоть газетки приложить, хоть фото кота как гарантию возврата.

У меня на работе есть удивительный начальник, универсальный ответ которого на любой косяк - "Делай лучше." А как - разбирайся сам. Как знаешь.

Да-да, косячь сильнее и глубже. Надеюсь, Вы не следуете советам этого удивительного человека.

он везде катался как кот в масле, а она сидела дома

Я прошу прощения, конечно, но Вы в этой истории кто? Агент? Родитель? Подруга? Возможно, только меня смущают эти высказывания об участниках в третьем лице...

[2XL]

Корабль не является отдельным государством.

iskanderyem, как раз-таки корабль является территорией какого-то государства. А пребывание где-то считается "по ночам", а не по проведенным дням (собственно поэтому и рассматриваются бронирования ночевок). Ночевать они будут на корабле...скорей всего , хотя, кто там знает, вдруг корабль ночует в порту и круизники тоже хотят провести ночь на берегу и берут для этого отель-таковое тоже может быть, но про это тут тоже ничего не сказано( впрочем, ничего существенного про поданные документы так и не сказано).

[iskanderyem]

iskanderyem, как раз-таки корабль является территорией какого-то государства

Для пассажира не является. Иначе для круиза по средиземке на приписанном к штатам корабле надо было бы оформлять американскую визу.

[Lynxyonok]

Для пассажира не является. Иначе для круиза по средиземке на приписанном к штатам корабле надо было бы оформлять американскую визу.

Теоретически, Багамскую (флаг корабля), но Вы правы.

Если корабль начинает путешествие из Шенгенского порта, он считается кусочком Шенгенского союза до первой остановки за пределами Шенгена.

вдруг корабль ночует в порту и круизники тоже хотят провести ночь на берегу и берут для этого отель

Очень интересный момент, учитывая, что кораблю всё равно где ты, - лишь бы за полчаса до отправления был на борту! Но в этом случае нет ночных остановок.

Не взяли потому что это не нужно. Сотрудники ВЦ надрессированы и выбрасывают разную ересь качественно.

А в итоге эту самую ересь приходится расписывать по минутам... Хотя, сами тоже хороши: предоставили карту с точками интереса.

Цитируя Задорнова: И что?

но Вы в этой истории кто

Друг семьи с чутком больше опыта (куча стран, части которых даже не отметить здесь) и гораздо меньшим количеством слёз под стенания, что всё пропало. В данный момент работаю бульдозером и спасаю ситуацию со всех сторон (круизная линия тоже претензии выставила, но это не для данного форума).

У вас 2 ночи в Испании и 3 в Италии

Корабль уходит из порта не позднее 2030 в каждую из Итальянских остановок.

[iskanderyem]

Корабль уходит из порта не позднее 2030 в каждую из Итальянских остановок.

Поверьте мне, это значения не имеет, и считается именно так, как я написал.

[Marussya2010]

Друг семьи с чутком больше опыта

Все ясно, очередное третье лицо с функциями бульдозера, чтобы зарыть шансы заявителя окончательно. Ведь если бы опыт в данном деле у Вас действительно имелся, ну хотя бы чутка меньше, чем заявляется, такую полемику на форуме разводить бы не стали.

[2XL]

Первый раз подача на шенген

Ж22, подавала на туристическую визу

Цель была туризм. При подаче на апелляцию сменили на предсвадебное путешествие.

Всё оплачено, каждая ночь забронирована, оба билета на руках.

Жених платит за всё

доверились фирмачам,

Всё сами. Срыв произошёл в самом конце: стормозили, не было заранее заполненной анкеты и сопроводительного письма.

Срок - 9 дней. Ночь в Испании, семь на корабле, и снова одна в Испании.

Отели - звёздочек три по всему маршруту.

Из института ушла, работа - по контракту, пока оформят - уже пора увольнять. Денег - крохи. Просто никак не доказать, что она не ночная бабочка, жесть. Никаких финансовых и рабочих докуметнов про девушку не подали. Ну, нечего.

не верят цели путешествия и недостаточно доказательств условий проживания.

Итак, из постов, большей частью, с инфой никакого отношения к сути вопроса не имеющей, известно:
1) Девушка 22 года, первый шенген.
2) Цель поездки-туризм.
3) Билеты оплачены ( это неважно, можно предоставить бронирования. Про маршрут по билетам неизвестно, но, поскольку оплачены, показаны скорей всего все билеты от "дома" до Испании и обратные с "выездом из шенгена").
4) Экономгарантий нет (хотя работает, но почему-то решили экономгарантии не показывать, но это и не обязательно).
5) Фингарантии-спонсорство(Данная возрастная категория часто "выступает со спонсором", т.е. для консульства никакого открытия Америк нет. Спонсором может быть кто угодно, поэтому тут тоже неважна персона спонсора. Покрытие поездки со слов достаточное. Документы, поданные спонсором-неизвестно.)
6) Маршрут путешествия-ночь в Испании, круиз 7 дней и опять ночь в Испании.(так и не отвечено сколько ночей будет проведено "на берегу", а это важно(!). Отели оплачены, что неважно, можно ограничиться бронированиями. Так же неотвечено про подавалась ли информация про круиз и, судя по уходу от вопроса, инфа либо не подавалась, либо ТС не в курсе. Скорее не подавалась, потому как отказано в тч и по факту отсутствия достаточной инфы про условия проживания. Необходимо указать ночевки на все дни пребывания в шенгене.)
7) Заполнение анкеты(судя по всему, анкета заполнялась "помогайками", поскольку фигурируют некие "фирмачи", как минимум на этом этапе. Что писалось в анкете, автор скорее всего не видел, да и подававшие вряд ли помнят).
8) Страховка-неизвестно(но скорей всего есть)

Прокол скорей всего в п.6 и, возможно, в п 7. Прокол п 6 практически автоматом тянет за собой "неясность цели поездки".

Собственно, девочке стоит проанализировать моменты проколов и подать апелляцию, если считает, что проколов не было и консульство неверно рассмотрело или не увидело того, что подано (при условии, что все требования по документам были выполнены), либо, если окажется, что "сами не всё подали" и консульство право, подать запрос на визу заново, собрав требуемые документы, строго по списку. Список требований четко расписан на сайте ВЦ. Для Москвы (для визы С, цель-туризм) : https://blsspain-russia.com/moscow/pdf/ ... ussian.pdf

ПС. Поскольку тут есть люди, считающие, что подаваться надо было на визу к итальянцам, потому что круиз в основном с заходом в порты Италии, то стоит зайти и уточнить этот момент в соответствующей ветке Шенгенская виза для круизов

[Lynxyonok]

Спасибо всем за ответы.

Поверьте мне, это значения не имеет, и считается именно так, как я написал.

ПС. Поскольку тут есть люди, считающие, что подаваться надо было на визу к итальянцам, потому что круиз в основном с заходом в порты Италии, то стоит зайти и уточнить этот момент в соответствующей ветке Шенгенская виза для круизов

Да, пришлось перечитать много за эти выходные. К счастью, повезло. На три итальянских ночи (Ла Специя, Рим, Неаполь) тут три испанских (Барселона, Майорка, Барселона) при том, что первый въезд именно в Барселону. Так что жутко повезло, продолжаем работать с Испанией, а не Италией.

Все ясно, очередное третье лицо с функциями бульдозера, чтобы зарыть шансы заявителя окончательно. Ведь если бы опыт в данном деле у Вас действительно имелся, ну хотя бы чутка меньше, чем заявляется, такую полемику на форуме разводить бы не стали.

И Вам хорошего дня, и просто счастья.

Да, опыта мало, по сути - нет вообще. Вот и бьёмся в молоке как у Крылова. Когда будет что-то по теме, с радостью прочитаю и оценю.

5) Фингарантии-спонсорство(Данная возрастная категория часто "выступает со спонсором", т.е. для консульства никакого открытия Америк нет. Спонсором может быть кто угодно, поэтому тут тоже неважна персона спонсора. Покрытие поездки со слов достаточное. Документы, поданные спонсором-неизвестно.)

Была подана выписка счетов за 3 месяца плюс текущий баланс на момент подачи.

6) Маршрут путешествия-ночь в Испании, круиз 7 дней и опять ночь в Испании.(так и не отвечено сколько ночей будет проведено "на берегу", а это важно(!). Отели оплачены, что неважно, можно ограничиться бронированиями. Так же неотвечено про подавалась ли информация про круиз и, судя по уходу от вопроса, инфа либо не подавалась, либо ТС не в курсе. Скорее не подавалась, потому как отказано в тч и по факту отсутствия достаточной инфы про условия проживания. Необходимо указать ночевки на все дни пребывания в шенгене.)

Ночь на берегу в Испании + Ночь на корабле в Испанских водах + Ночь на корабле во Французских водах + Три ночи на корабле в Итальянских водах + Ночь на берегу в Испании.

Информация про круиз подавалась, но, скорее всего слабая - распечатки с сайтов и чек. С тех пор умудрились получить именно полную копию контракта на поездку - его обычно только за 30 дней дают. Вот это уже более сильный аргумент. Про обе ночёвки в Испании тоже подавалось через распечатки Сетевого турагенства (hotels.com).

Список требований четко расписан на сайте ВЦ. Для Москвы (для визы С, цель-туризм) : https://blsspain-russia.com/moscow/pdf/ ... ussian.pdf

4) Экономгарантий нет (хотя работает, но почему-то решили экономгарантии не показывать, но это и не обязательно).

Через которых (BLS) и шли, заплатив дополнительно за подачу. Один слабый пункт - 13, те самые экономгарантии. Девушка не то чтобы на серой зарплате, но контракты только на 2-3 месяца, постоянно увольняют-нанимают, да и тормозят по оформлению месяцами. Поэтому все фингарантии шли от спонсора, ибо иначе только можно идти как безработной, но как? Трудовая книжка уже у работодателя, оформления нет. Уже был разговор про то, чтобы ни единого документа не уходило с рук, но опять же: опыта мало, по сути - нет вообще - вот и бьёмся в молоке как у Крылова, с запоздалой паникой и лишними ушибами.

P.S. Кстати, хотелось бы добавить, что даже официальные источнии отличаются в перечислении требуемых документов, что может приводить к отказу.

Пример первый: Доказательство проживания в пределах ответственности Консульства: Требуется в https://www.exteriores.gob.es/Consulados/moscu/ru/ServiciosConsulares/Paginas/Consular/Visados-Schengen.aspx но не в https://blsspain-russia.com/moscow/pdf/Tourism_Russian.pdf.

Пример второй: Указание, является ли спонсорство полным или частичным. Указано в Испанском варианте страницы https://www.exteriores.gob.es/Consulados/moscu/es/ServiciosConsulares/Paginas/index.aspx?scco=Rusia&scd=203&scca=Visados&scs=Condiciones+de+entrada+en+Espa%c3%b1a, но не на русском.

Пример третий: Заявитель может предоставить справку о покупке валюты. Указано в https://blsspain-russia.com/moscow/pdf/Tourism_Russian.pdf, но не у Консульства (и испанская, и русская страницы).

[savl1]

К счастью, повезло. На три итальянских ночи (Ла Специя, Рим, Неаполь) тут три испанских (Барселона, Майорка, Барселона) при том, что первый въезд именно в Барселону. Так что жутко повезло, продолжаем работать с Испанией, а не Италией

Честно говоря, не вижу никакого "везения". Очень скользкий расклад для визовой поездки. Да, с формально-правовой точки зрения это допустимо, но с субъективной (того, кто будет рассматривать Ваше дело) выглядит очень слабо. Если только будут смотреть с поправкой конкретно на круиз, а иначе я бы и евроцентра за удачный исход при таком раскладе не поставил бы...

иначе только можно идти как безработной, но как?

Как говорили раньше, "молча" :) Это вполне нормально.

[Lynxyonok]

Как говорили раньше, "молча" :) Это вполне нормально.

Где-то было написано, что нужна выписка из трудовой книжки и письменное заявление про то, откуда и как шли доходы за предыдущие три года. Ищу снова.

Честно говоря, не вижу никакого "везения". Очень скользкий расклад для визовой поездки. Да, с формально-правовой точки зрения это допустимо, но с субъективной (того, кто будет рассматривать Ваше дело) выглядит очень слабо. Если только будут смотреть с поправкой конкретно на круиз, а иначе я бы и евроцентра за удачный исход при таком раскладе не поставил бы...

Кстати, такое впечатление, что режут чаще теперь. Другая женщина подала в тот же день, указывая 400 тысяц на собственном счету, - отказали. Впрочем, там могло быть что-то ещё. Так что возвращаемся к нашим собственным баранам, как говорят французы.

[Persian tramp]

нужна выписка из трудовой книжки и письменное заявление про то, откуда и как шли доходы за предыдущие три года.

Консульство с налоговой не путайте. Нет таких требований.

[savl1]

Где-то было написано, что нужна выписка из трудовой книжки и письменное заявление про то, откуда и как шли доходы за предыдущие три года.

Не ищите, прошу Вас. А то ещё столько бреда "надёргаете"...
Вообще не надо читать "где-то" - от слова "совсем". Единственное "отче наш" для подающего - это сайт ВЦ и та информация, что на нём. Всё. Точка.

Кстати, такое впечатление, что режут чаще теперь.

По понятным причинам...

указывая 400 тысяц на собственном счету, - отказали

Потому что этот пункт не единственный. Некоторые почему-то считают, что чем астрономичнее в нём сумма - тем выше шансы. А это совсем не так. "Перебор" - он не только в "очке" (игра такая) перебор:)

Впрочем, там могло быть что-то ещё.

Естественно. Оно и сказалось.

[Lynxyonok]

Консульство с налоговой не путайте. Нет таких требований.

Спасибо, не путаю. Вот, что нашлось в соседней ветке - то есть нужно хоть какое-то информативное письмо - в нашем случае это может подтвердить достоверность цели поездки (пункт отказа №9):

Re: Справка с работы для визы в Испанию
Сообщение: #648
Сообщение vadim711 » 20 янв 2023, 19:40

Tonyblair, они в том же письме написали - « В случае, если Вы не можете предоставить запрашиваемый документ, просим Вас написать информационное письмо на английском или немецком языках с описанием причины, поставить подпись, дату и также направить его ответным письмом»

Я даже не знаю, как написать им) я сам с Казахстана, но мне выплаты приходят с России. Работаю с другом. Он принимает заказы, вместе выполняем, и мне копейка падает. Могу им выписку показать, что мне приходят выплаты с России стабильно каждый месяц, но не могу другие никакие доки показать… работаю же не официально

[savl1]

Вот, что нашлось в соседней ветке

Ну тогда идите в соседнюю ветку - что я ещё могу сказать... Здесь-то слушать Вы никого не хотите, а нам нет резона Вас в чём-то переубеждать.

[2XL]

источнии отличаются в перечислении требуемых документов

Lynxyonok, так и быть..в последний раз, повторюсь..
Держите лайфхак: всё, что требует консульство в Москве, прописано на сайте московского визового центра в разделе "необходимые документы" кликнуть на соответсвующую цель-"туризм" (для "удобство пользователя" на сайте даже разделили и разжевали требования в соответствии с целями поездки и выделили исключительно им нужное из "общих требований"). Вы, конечно, можете примерить и другие требования, но разные визовые центры в разных регионах требуют разное (и плевать они хотели на писанину с "просторов интернета", на требования других регионов, видимо как раз потому, что так консульство решило по каким-то своим "внутренним причинам").

[Lynxyonok]

Всем спасибо за объективные и информативные ответы. Всё прочтено и учтено.

Переписываем подачу и дадим знать, как всё выйдет.

[kondr397]

Планировали с отцом поездку 12 дней:
Малага (3 ночи), Гранада (2 ночи), Кордоба (2 ночи), Севилья (3 ночи), Кадис (1 ночь), Ронда (1 ночь).
Перелет Москва-Стамбул-Малага 31.01.2023 и Малага-Стамбул-Москва 12.02.2023
Выкупленные возвращаемые билеты Аэрофлот и Турецкие авиалинии.
Выкупленные возвращаемые брони отелей на Booking.

Прошлые визы Греция, Италия, Испания. Большинство годовые. Все до ковида.
У меня в бекграунде отказ Швейцарии в августе 2022 (п. 10)

Подали 03.01.2023.

30.01.2023 в последний день, когда можно было получить паспорта, чтобы поехать по этому плану паспорта по прежнему на рассмотрении.
Вечером делаем отмену брони и билетов, так как ехать нет возможности.
02.02.2023 смс о готовности паспортов.
Отказ от 01.02.2023 по пунктам 2 и 10.

[savl1]

kondr397, и...? Вопрос в чём?

[kondr397]

Да собственно интересно, в чем причина.

[savl1]

Да собственно интересно, в чем причина.

Так для начала предоставьте полный расклад по всем док-там, расшифруйте пункты 2 и 10. А так - прорицателей и умеющих читать мысли здесь нет (к сожалению)...
Понятно, что отказ Швейцарии сыграл свою роль. Вопрос в том, была ли эта причина единственной (см. выше).

[kondr397]

Что можно добавить по документам:

Финансовые гарантии у обоих счета 2млн+ с движением по этим счетам за последние три месяца.
Отец пенсионер, у меня справка с работы с доходом 300+

Страховка.

По поводу пунктов, вроде мне казалось они во всех странах Шенгена одинаковые и не раз здесь обсуждались.

Недостоверность сведений о целях поездки и пребывании.