Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1161

Сообщение Idir » 01 фев 2023, 16:55

А какой второй отказ?

Второй-итальянцы
Последний раз редактировалось sergeyf73 01 фев 2023, 17:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: поправлено цитирование
Idir
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 05.11.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1162

Сообщение Zürich » 01 фев 2023, 21:01

Idir писал(а) 01 фев 2023, 16:13:Отказали в визе по п.11 (риск,что останемся в Италии). Поездка совместная с мужем, все документы по списку, штудировала форум. Предполагалась реальная поездка в горы на 6дней, билеты Туркиши Москва-Стамбул-Милан и обратно выкуплены, возвратные, бронь отеля на Букинге и машины из Милана (на английскую карту с остатком 1400 фунтов, выписку прилагали), денежные остатки по российским дебетовым и кредитным картам у каждого более 1,5млн, движение за 3 мес у каждого более 3млн, прилагали еще выписку по турецкой карте мужа с остатком 20К долларов. Последние 6 лет шенгены были немецкие (1,2,3-летние), виза в декабре 22 закончилась, до этого итальянские годовые, все откатано правильно, много краткосрочных посещений разных стран Шенгена. У мужа в октябре закончилась рабочая 3 летняя английская. 3 месяца назад немцы отказали в визе с обоснованием, что можем остаться. Гадаем, что не так. Стоит ли попробовать переподаться и с какими доками. Может ли отказ немцев повлиять на отказ всех остальных?


Как вариант снова податься на итальянскую если очень надо. Но сперва я бы нашел контакты консула и написал ему подробное письмо что же не так? Ссылайтесь в письме на статьи Визового Кодекса и Шенгенского пограничного кодекса. Если есть(должно быть;-)) движемое/недвижемое имущество в Турции/Англии/России то пишите об этом. Пункт 11 это не про остаться... хотя сейчас они все что угодно напишут. Каждое заявление на визу это 80 евро доп помощи беженцам в ЕС.
В письме консулу напишите чтобы разъяснили процесс апелляции в Италию так как Вы хотите подать жалобу в Италию. Может еще раз ваши документы посмотрит.

Посмотрел судебную практику по апелляции в Германии и Швейцарии... могу сказать, что она не однозначна потому что дел очень мало, практически нет. Россияне в суды не обращаются этим пользуются чиновники.
Позже выложу одно дело, можно будет посмотреть мотивацию суда, исца и консульства. Например, (к сожалению) апелляция в Германию в суд стоит 500 евро в случае проигрыша, это только судебные расходы. Если семья подает то х2)) Консул здесь наверняка это знает поэтому так легко отказывает.
Последний раз редактировалось Zürich 10 окт 2023, 12:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Zürich
полноправный участник
 
Сообщения: 253
Регистрация: 20.10.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 39
Страны: 3

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1163

Сообщение Volder1974 » 01 фев 2023, 21:02

Доброго времени суток. 1 отказ Италия . 2 отказ. Испания. Знатоки подскажите - выждав пол года - куда податься в итоге - по первому отказу или по последнему?
Volder1974
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 18.12.2022
Город: Уфа
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1164

Сообщение hellen-k » 01 фев 2023, 21:04

Zürich писал(а) 01 фев 2023, 21:01:Но сперва я бы нашел контакты консула и написал ему подробное письмо что же не так?

Вы серьезно?))
Zürich писал(а) 01 фев 2023, 21:01:чтобы разъяснили процесс апелляции в Италию так как Вы хотите подать жалобу в Италию.

Можно не писать об этом консулу) Апелляция подается в Италии через итальянского адвоката.
Zürich писал(а) 01 фев 2023, 21:01:апелляция в Германию в суд стоит 5000 евро в случае проигрыша, это только судебные расходы.

В Италии больше.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43631
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1165

Сообщение Zürich » 01 фев 2023, 21:11

hellen-k писал(а) 01 фев 2023, 21:04:Вы серьезно?)

Конечно! Но если у вас такой настрой и вы его транслируете остальным то вообще на визу тогда лучше не подаваться и ездить в безвизовые страны

hellen-k писал(а) 01 фев 2023, 21:04:В Италии больше.

Сколько? И где это можно почитать? Если вы знаете про Италию рассказывайте нам. Я не уверен что больше, думаю меньше
Zürich
полноправный участник
 
Сообщения: 253
Регистрация: 20.10.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 39
Страны: 3

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1166

Сообщение mihai3 » 01 фев 2023, 21:18

Idir писал(а) 01 фев 2023, 16:13:Гадаем, что не так

Тут и гадать нечего, слишком много денег, я думаю последней соломинкой переломившей хребёт верблюду стала карта турецкого банка с 20000$ , консулу стало плохо, что у него нет столько денег, и он решил сделать маленькую месть, отказать в визе. Больше к итальянцам не подавать, вас запомнили. Идите к французам, если не хватит терпения записываться, тогда к испанцам, больше столько денег не показывайте. Удачи!
Zürich писал(а) 01 фев 2023, 21:01:Но сперва я бы нашел контакты консула и написал ему подробное письмо что же не так?

Полнейшая глупость, только затянет агонию.
Последний раз редактировалось mihai3 01 фев 2023, 22:29, всего редактировалось 1 раз.
mihai3
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6169
Регистрация: 11.07.2017
Город: Крайова
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 1293 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1167

Сообщение hellen-k » 01 фев 2023, 21:27

Zürich писал(а) 01 фев 2023, 21:11:Но если у вас такой настрой

При чем тут настрой? У меня опыт. Да и на форуме уже бывали "писатели". Ни к каким результатам никакие письма не приводят. Максимум - отписка о том, что к отказу информация о причинах приложена. Вот:
Idir писал(а) 01 фев 2023, 16:13:Отказали в визе по п.11

Апелляция подается тогда, когда в консульстве ошиблись. А тут не ошибка. А вывод, сделанный на основании предоставленных документов.
Zürich писал(а) 01 фев 2023, 21:11:Сколько? И где это можно почитать? Если вы знаете про Италию рассказывайте нам. Я не уверен что больше, думаю меньше

1. Найти в России посредника (платного) с итальянским языком, который будет общаться с итальянским адвокатом (визы же нет, туда не попасть).
2. Найти итальянского адвоката, специализирующегося на подобных делах.
3. Узнать нюансы итальянского судопроизводства и смириться с тем, что это будет длиться очень долго.
4. На выходе получить ответ, что решение консульства верное.
Потому что см.:
Апелляция подается тогда, когда в консульстве ошиблись. А тут не ошибка. А вывод, сделанный на основании предоставленных документов.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43631
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1168

Сообщение November Diary » 01 фев 2023, 21:27

Zürich писал(а) 01 фев 2023, 21:01:апелляция в Германию в суд стоит 5000 евро в случае проигрыша

В письме с отказом от Германии указано, что первая аппеляция может быть отправлена по почте или даже по имейлу, а вторая уже через Берлин.
Или для разных стран разные правила аппеляции у них? Любопытно узнать
November Diary
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 16.01.2023
Город: Дубай
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1169

Сообщение hellen-k » 01 фев 2023, 21:31

November Diary писал(а) 01 фев 2023, 21:27:Или для разных стран разные правила аппеляции у них? Любопытно узнать

Каждая страна устанавливает свои правила.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43631
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1170

Сообщение Cашша » 01 фев 2023, 23:30

Idir писал(а) 01 фев 2023, 16:13:Гадаем, что не так.


Причину отказа нужно искать у Немцев. Имхо, думаю, что она связана с тем, что вас ничего не держит на Родине. Слишком долго бываете за границей.
Или не удовлетворили их новым требованиям на подачу документов (счета, страховки).
Дело не в Итальянцах. Они отказали автоматически. И, конечно, дело не в зависти консула вашим доходам...
Аватара пользователя
Cашша
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 14.10.2010
Город: Россия
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1171

Сообщение Idir » 02 фев 2023, 10:50

Cашша писал(а) 01 фев 2023, 23:30:Причину отказа нужно искать у Немцев

Как раз немцам подавали и движку-недвижку и несовершеннолетних детей, остающихся в России. Как потом поняли, что они отказывают практически всем, эдакий сбор консульских(. Специально 3 месяца выждали, чтобы в Италию податься. Если причина в именно в отказе немцев, то и к французам нет смысла тыкаться? Или все же попытаться написать письмо, что фанаты горных лыж, остаться не собираемся, сделать бронь отеля напрямую? По принципу "мы их в дверь, они в окно"))
Idir
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 05.11.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1172

Сообщение Cашша » 02 фев 2023, 17:47

Idir писал(а) 02 фев 2023, 10:50:Как раз немцам подавали и движку-недвижку и несовершеннолетних детей, остающихся в России

Вы показали ненужными доками, что вам очень туда нужно. Это также сыграло вам в минус, а не плюс.
#идеальное_досье
Аватара пользователя
Cашша
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 14.10.2010
Город: Россия
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1173

Сообщение Why12 » 02 фев 2023, 23:12

Cашша писал(а) 02 фев 2023, 17:47:Вы показали ненужными доками,

а вы читали список документов на немецкую визу?
теперь там это все есть...
Why12
путешественник
 
Сообщения: 1757
Регистрация: 02.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
Возраст: 63
Страны: 25

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1174

Сообщение Cашша » 02 фев 2023, 23:50

Why12, я,мог что-то опустить. Знаю, что там нужны иносчета и иностраховка. Этотвы сдавали?
Аватара пользователя
Cашша
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 14.10.2010
Город: Россия
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1175

Сообщение Idir » 03 фев 2023, 00:15

Cашша писал(а) 02 фев 2023, 23:50:Этотвы сдавали?

Немцы требуют и иносчета, и оплаченные с подтверждением брони отелей, билетов, страховок, и движку-недвижку здесь. Тянешь к ним все стопицот страниц, а в ответ отказ, что можете остаться. И не спрашивайте накой мы туда поперлись, думали уж с нашей историей точно дадут. Ага(((. А так посмотрела статистику, что немцы, что итальянцы, подозреваю и остальные шенгенцы хуже всего дают визы в Москве. Видимо, логика, что здесь народу кисло, все мечтают остаться у них, а вот регионы сытые, чё им о Европах мечтать, их и дома кормят
Idir
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 05.11.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1176

Сообщение hellen-k » 03 фев 2023, 00:20

Idir писал(а) 03 фев 2023, 00:15:Видимо, логика, что

А то, что в регионах в разы меньше народу за визами обращается, в голову не приходило?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43631
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1177

Сообщение DariaNic » 10 фев 2023, 00:29

Получила отказ в венгерской визе по 2 пункту. Билеты выкуплены : Москва- Баку -Будапешт и обратно , отели забронированы на букинге не оплачены , маршрут был (Будапешт 5 дней, Вена 2 дня, Зальцбург 2 дня, Хевиз 3 дня и Будапешт 1 день перед вылетом), маршрутный лист не прикладывала, позвонила после отказа в Посольство Москвы , работница предположила что отказ из-за того что не было маршрутного листа и билетов до Австрии и обратно . На следующий день через премиум зал VFS в Москве сразу же подала опять в Венгрию документы , поменяла даты вылета , тк уже не успевала по срокам на планируемые даты , соответственно, поменяла брони в отелях , убрала из маршрута Зальцбург, оставила Будапешт (6 дней) Вена (3 дня) Хевиз (3 дня) будапешт (1 день перел вылетом ), выкупила билеты на flix bus, написала сопроводительное письмо на имя консула с подробным описанием маршрута , приложила документы на квартиру,( и все остальные документы по списку(справка с работы , движение средств и тд), через 6 дней получила опять отказ уже по п.2,10,11. Звонила опять в Посольство ( спасибо сотруднице посольства что меня выслушала и даже сходила к консулу чтобы узнать реальную причину отказа), так вот причина отказа: Консул сказал ,что сомневается в моей основной стране назначения (Венгрия) , так как я изменили брони (убрала Зальцбург из маршрута ). Просто что за бред! Как это не основная страна назначения , если после отказа я сразу же пошла подаваться в эту же страну на следующий день , а не в Австрию к примеру , конечно я изменила маршрут , так как даты вылета поменялись, все прописала честно , что планирую быть не только в Венгрии , но и в Австрии , что логично , тк страны рядом . Выкинула кучу денег на билеты , на премиум зал - в итоге два отказа от Венгрии по абсолютно тупой причине, по-другому назвать невозможно. В Венгрию больше не ногой. До этого было много шенгенов , откатанных по правилам (из последних Испания, Италия, Греция (получала в августе на 10 дней мульти). Поездка реально планировалась в Венгрию с посещением Австрии на 13 дней ! На вопрос работнице посольства , повлияет ли мои отказы на дальнейшее получение визы в других странах , ответила мол не переживайте , не повлияет, и что после двух отказов Венгрия выдавала шенгены, такое ощущение что она сама была удивлена причинам моих отказам. В след раз буду подаваться к французам через три месяца. Обходите Венгрию стороной, не мотайте себе нервы.
DariaNic
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 09.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 32
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1178

Сообщение 8008 » 10 фев 2023, 00:48

DariaNic писал(а) 10 фев 2023, 00:29:В след раз буду подаваться к французам через три месяца.
Имхо, через три месяца (ну через четыре, "рассмотреть" же надо...) мы увидим тут ваш пост про "третий непонятный отказ"... Ну если захотите нас оповестить, конечно...

ПС Если по делу - после двух отказов подавать через три месяца очень "рано" для того, чтобы третий отказ не поставили автоматом...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15137
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1179

Сообщение Любовник Судьбы » 10 фев 2023, 00:48

Причина отказа - пять дней в Будапеште, а потом снова те же грабли, уже шесть дней. Вы сами себе вынесли отказ.
There was something in the air that night, the stars were bright, Fernando... They were shining there for you and me, for liberty, Fernando...
Любовник Судьбы
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 27.02.2016
Город: Вена
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #1180

Сообщение Alex.P » 10 фев 2023, 07:13

Скорее всего, у консула была такая логика - в Австрию визу не получить, поэтому человек подается на Венгрию, но поедет всё равно в Австрию. Подали бы изначально отели только в Венгрии (и 7 дней в Будапеште, пожалуй, многовато), получили бы, возможно, визу. Впрочем, могли быть и ещё какие косяки в Вашем комплекте доков, Вы ж подробно его не описали
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3390
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Возраст: 101
Страны: 38
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль