Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Деньги, банки, карты в республиках Средней Азии, как открыть счет в банках Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана, пополнение счета, перевод денег из РФ в банки Средней Азии, карты среднеазиатских банков

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6021

Сообщение Bulat_ » 18 апр 2022, 08:41

Основные способы переводов денег в Казахстан
UPD 05.09.2024

FAQ в основном был составлен пользователем Дырь, за что ему большое спасибо.

Здесь рассмотрены способы доставки денег со счета А в России на счет Б в Казахстане, а также возможности получить тенге или валюту по хорошим курсам.

1. Золотая Корона
Подходит для цели моментально пополнить карту для небольшой онлайн-покупки или некрупных расходов в поездке, не считаясь с потерями на курсе.
Недостатки: не самый выгодный курс обмена
Что получите: тенге на карте казахстанского банка. Валютные счета нельзя пополнить.
Что нужно иметь: карту российского банка, карту казахстанского банка.
Ограничения: 2 перевода в день, 10 переводов за 30 дней подряд (см. подробнее на https://koronapay.com/transfers/landing ... azakhstan/)
Зачисление на карту не работает, если перевод отправлен из санкционных банков. Такие переводы можно получить только наличными в пункте выдачи. Если вы не в Казахстане и кнопка "Зачислить на карту" отсутствует, то перевод можно отменить, и деньги вернутся через несколько дней. Курс обмена и итоговая сумма видны до перевода.
Подробная инструкция

2. Пополнение по номеру карты через Почта Банк, Газпромбанк, Ак Барс банк и еще некоторые банки (в меню переводы - за рубеж - Казахстан). Курс плохой, в Газпромбанке виден сразу, в Почта-банке не виден. Приходит мгновенно. Ограничения: Не более 15 тыс. руб за один перевод, но можно отправить несколько переводов подряд.

3. МТС-Деньги https://payment.mts.ru/spa/pay/21671

Аналогично способам выше: моментальный перевод с карты на карту, зачисление в тенге. Быть клиентом МТС-банка или иметь аккаунт в МТС не нужно.
Недостатки: работает через раз, курс обмена не виден до перевода. В декабре 2022 банк ввел комиссию 3%
Некоторые банки, с карты которых вы отправляете перевод, рассматривают эту операцию как квази-кэш и могут брать за нее свою комиссию.

4. Рублёвые переводы через российские банки-корреспонденты
Казахстанские банки используют для расчетов в рублях российские банки-корреспонденты - например, Райффайзен. В нем у иностранного банка (как у обычной организации) есть рублевый счет, именуемый корреспондентским. Переводы со счета в российском банке на корреспондентские счета производятся как обычный межбанковский платеж по реквизитам - так же, как, например, при оплате коммунальных услуг. Комиссия за такие переводы чисто символическая или вообще отсутствует, а лимитов нет или они очень высоки (до 10 млн руб). Далее казахстанский банк вручную зачисляет полученные рубли на ваш счет в Казахстане, а вы можете их самостоятельно конвертировать в тенге, доллар или другие валюты. Это один из самых оптимальных способов конвертировать рубли в доллары (в банке БЦК).

Этот способ не работает при отправке денег с Тинькова, Сбера и других санкционных банков! Лучше всего открыть счет (бесплатную карту) в том же банке, в котором находится корреспондентский счет - например, в Райффайзен. Затем этот счет пополняете через СБП, наличными или иными способами и отправляете деньги непосредственно с него.
Срок: 1-3 рабочих дня. Учитывайте производственный календарь и России и Казахстана (они не совпадают), и старайтесь не отправлять деньги перед выходными или длинными праздниками. Как правило, деньги, отправленные утром, приходят на казахский счет к вечеру следующего рабочего дня; отправленные вечером - к обеду последующего.

Инструкция по переводу рублей в БЦК, Каспи и Фридом Финанс
ИНН в платежке может быть как банка корреспондента, так и российского представительства казахского банка. Оба варианта приемлемы.
Для автоматического заполнения реквизитов рублевых переводов в банки Казахстана можно использовать готовые QR-коды, сохранив их в шаблон в приложении банка. Но перед отправкой желательно проверить, не изменились ли реквизиты банка.

Пополнение счета в ФФ из Райффайзена без комиссии: Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Каспи. Несмотря на то, что Каспи не открывает счета в рублях, можно перевести рубли через банк-корреспондент — Райффайзен. Рубли будут автоматически сконвертированы в тенге по вполне хорошему курсу.

ЦентрКредит. Банк БЦК примечателен тем, что позволяет конвертировать валюты в их FX-платформе в приложении. Рубли можно конвертировать непосредственно в доллары без промежуточной конвертации в тенге. Если вам нужны тенге, рассмотрите вариант с двойной конвертацией RUB>USD>KZT в FX-платформе — итоговый курс тенге, по наблюдениям, оказывается выгоднее, чем прямая конвертация RUB>KZT

Примерные потери на курсах валют в зависимости от способа
Курс RUB/KZT в зависимости от способа перевода.
  • Золотая Корона: +5–7% по отношению к курсу KZTRUB на Московской бирже
  • Рублевый перевод в Каспи: +2%
  • БЦК FX (прямая конвертация): +1–2%
  • БЦК FX (через доллар): +0–1%

5. Покупка и перевод валюты через системы Фридом Финанс (банк и брокер)
С 29.11.22 обмен всех валют на бирже: 0,25%. Вывод всех валют на ФФ КЗ (да, и тенге тоже): 2,5% (мин 50$). Вывод рублей: 1% (мин 500 руб)

Что нужно иметь: счёт в банке Цифра банке (Россия), брокерский счёт в ИК Фридом Финанс, счёт в банке Фридом (Казахстан).
Срок: примерно от 5 дней

Метод заключается в следующем:
  1. Пополнение брокерского счёта ИК "Фридом Финанс" в рублях - картой или банковским переводом
  2. Покупка валюты на Московской бирже. Валюту получите на свой брокерский счёт скорее всего следующим днём.
  3. Вывод валюты с брокерского счёта на банковский счёт ФФ-Россия
  4. SWIFT-перевод из банка ФФ-Россия в ФФ-Казахстан. В другие банки отправить нельзя.

6. Покупка и перевод тенге через банк и брокер ВТБ Не работает из-за санкций! Переводить тенге можно только в ВТБ-Казахстан

Способ аналогичен предыдущему, но в системах банка и брокера ВТБ. Позволяет купить тенге на бирже, вывести на текущий счёт и отправить в банк Казахстана.
Инструкция по покупке и переводу тенге через ВТБ[/i]
Тинькофф, Альфа и прочие банки, торгующие тенге на бирже, не имеют функционала для вывода тенге в банки Казахстана!

6а. Покупка и перевод тенге через банк и брокер БКС.
Способ аналогичен предыдущему. Можно не заводить брокерский счет, а покупать тенге непосредственно в банковском приложении, разница в курсе невелика (в отличие от ВТБ, где в банке курс плохой). Комиссия от 1000 тенге.
Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Инструкция: https://razrazraz.notion.site/SWIFT-016 ... 540ebf67c8

7. SWIFT-перевод
Вариант скорее для тех, у кого уже есть валюта на счетах несанкционных банков, и другие способы не подходят. В текущих условиях, когда покупка валюты, хранение, переводы обложены высокими комиссиями, данный способ самый затратный. Банки-корреспонденты могут откусить часть перевода в уплату своей комиссии. Сроки перевода варьируются от пары дней до нескольких недель. Корреспонденты могут не провести платеж и вернуть назад, с потерей комиссий. В случае, если платеж где-то "застрял", разбор полётов может быть долгим и нервным. Рекомендуется в назначении платежа указывать цели перевода и источник денег: например, Transfer between own accounts for apartment rental and current expenses, source of funds: salary and personal savings.

8. P2P-торговля на Binance
Весьма быстрый и эффективный способ сконвертировать избавиться от денег на счёте в РФ и получить деньги на счёте в Казахстане.

UPD: пользователям из РФ заблокировали использование в P2P отличной от RUB валюты. Чтобы выводить в KZT нужно подтвердить им (как-то, вероятно через техподдержку) что ты не находишься в РФ.
При этом, если подтвердить что находишься не в РФ, то перестанет работать RUB тогда в P2P.


P2P - это торговля person-to-person. Биржа лишь предоставляет инструмент для поиска продавцов/покупателей, обмена деньгами и криптой между ними, средства для подтверждения сделок и какой-то арбитраж в случае проблем. По факту вы должны совершить две независимые сделки с другими частными лицами:

  1. Купить крипту (например USDT) за рубли.
    1. Вы находите продавца USDT, который готов продать её вам по подходящим условиям: сумма сделки, валюта=рубли, способ оплаты (например, карточный перевод в Райффайзен).
    2. Начинаете сделку, переводите требуемую сумму в рублях по реквизитам, указанным продавцом (например, по номеру карты).
    3. Вы ждёте, пока продавец подтвердит получение денег, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта у вас в кошельке Binance
  2. Продать купленную крипту за тенге
    1. Вы находите покупателя USDT, который готов купить её у вас по подходящим для него условиям: сумма сделки, валюта=тенге, способ оплаты (например, перевод Kaspi).
    2. Начинаете сделку, указываете свои реквизиты, куда хотите получить тенге (например, номер телефона для перевода Kaspi).
    3. Как только покупатель переведёт вам деньги, и вы получите уведомление от своего банка, вы подтверждаете получение, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта ушла из вашего кошелька покупателю.

Если делать такие манипуляции часто и/или помногу, то ваш банк в РФ может заинтересоваться природой ваших экономических отношений с другими физ.лицами и задать вопросы в рамках 115-ФЗ. Все риски блокировки счетов по 115-ФЗ лежат полностью на вас. Сами по себе сделки по купле-продаже крипты вполне законны.

9. https://kwikpay.ru/ Перевод мгновенный, курс виден сразу и лучше, чем в Газпромбанке. Возможна комиссия за квази-кэш.

Последний раз редактировалось Bulat_ 31 окт 2024, 09:30, всего редактировалось 24 раз(а).
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14079
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 1622 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6022

Сообщение Bulat_ » 03 мар 2023, 20:43

Жон писал(а) 03 мар 2023, 20:34:Пишет, что перевод невозможен, можно только получить в кассе, кто-нибудь сталкивался с таким ситуацию


Золотая Корона: переводы из России и пополнение карт казахских банков п. 4 в шапке.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14079
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 1622 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6023

Сообщение sergey_ilin » 04 мар 2023, 06:15

Bulat_ писал(а) 25 фев 2023, 21:08:Ну так попробуйте, переведите. Потом расскажете тут.
рассказываю: получилось произвести рублевый перевод из счета в Райффайзен банке (не мой счет) на мой счет в Altyn. Срок перевода такой же как был из Тинькова 2 рабочих дня. Видимо еще за месяц до внесения Тинькова в санкционной список ЕС казахи задолго начали блокировать переводы..
Аватара пользователя
sergey_ilin
полноправный участник
 
Сообщения: 243
Регистрация: 02.04.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 32
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6024

Сообщение Rimid » 04 мар 2023, 07:22

clubok156 писал(а) 03 мар 2023, 17:51:Подскажите про БЦК карту Травел, если на 5-ое число на ней 0 остаток, то спишут ли комиссию в 5000 тенге в минус, если нет, то месяца через 3 три пополнении какой вариант, только за 1 мес списание или за все ?

Представитель БЦК в телеге отвечал, что комиссия накапливается за каждый месяц.
Rimid
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 05.10.2015
Город: Томск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6025

Сообщение Amira_star » 04 мар 2023, 11:27

old VVS, а в какой банк отправляете? мне нужно будет или Халык или Хоум

---
Сегодня решила открыть счета в ВТБ и только на следующей неделе смогу проверить, пока счет привяжется
Amira_star
путешественник
 
Сообщения: 1419
Регистрация: 19.11.2017
Город: Хабаровск/Хайфа
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 44
Страны: 11
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6026

Сообщение old VVS » 04 мар 2023, 13:09

Amira_star писал(а) 04 мар 2023, 11:27:old VVS, а в какой банк отправляете? мне нужно будет или Халык или Хоум

В Хоум и ФФК отправляю. Это если вопрос был про тенге из ВТБ.
old VVS
активный участник
 
Сообщения: 686
Регистрация: 20.09.2005
Город: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6027

Сообщение Amira_star » 04 мар 2023, 16:43

old VVS, да, про тенге. Отлично) спасибо
Я просто сегодня в банке задумалась, почему вообще переводы из ВТБ работают (ттт, конечно, и пусть работают). То есть напрямую из ВТБ в нужный банк? или он там свой казахстанский ВТБ как-то проходит?
Amira_star
путешественник
 
Сообщения: 1419
Регистрация: 19.11.2017
Город: Хабаровск/Хайфа
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 44
Страны: 11
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6028

Сообщение old VVS » 04 мар 2023, 16:55

Amira_star писал(а) 04 мар 2023, 16:43:Я просто сегодня в банке задумалась

В данном случае это не поможет! ) Надо просто принимать как данность - куда-то доходят без проблем, куда-то - то доходят, то нет (например, в Евразийский), куда-то - не доходят никогда (БЦК например).
old VVS
активный участник
 
Сообщения: 686
Регистрация: 20.09.2005
Город: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6029

Сообщение Elinez » 04 мар 2023, 17:24

Переводы в БЦК через Банк Санкт-Петербург тоже всё.
Elinez
путешественник
 
Сообщения: 1584
Регистрация: 06.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 28
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6030

Сообщение Bulat_ » 04 мар 2023, 17:42

Elinez писал(а) 04 мар 2023, 17:24:Переводы в БЦК через Банк Санкт-Петербург тоже всё.


В каком смысле все?
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14079
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 1622 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6031

Сообщение lololo200 » 04 мар 2023, 18:31

Дырь писал(а) 18 апр 2022, 08:41:Каспи. Несмотря на то, что Каспи не открывает счета в рублях, можно перевести рубли через банк-корреспондент — Райффайзен. Рубли будут автоматически сконвертированы в тенге по вполне хорошему курсу.

Здравствуйте. Подскажите, данный способ работает только, если переводить из банка, который не под санкциями? Альфа и Сбербанк говорят, что на счет раффайзена перевод запрещен? остались ли еще какие-то банки, с которых можно сделать перевод таким образом?
lololo200
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 11.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6032

Сообщение Bulat_ » 04 мар 2023, 18:33

lololo200 писал(а) 04 мар 2023, 18:31:Альфа и Сбербанк говорят, что на счет раффайзена перевод запрещен


Да, с них не проходит. Проще всего открыть бесплатную карту в Райфе и переводить прямо с нее.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14079
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 1622 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6033

Сообщение lololo200 » 04 мар 2023, 18:50

Ясно... А с Тинькова тоже не получится? У меня ее нет, но есть ли смысл заводить?

Bulat_ писал(а) 04 мар 2023, 18:33: lololo200 писал(а) 3 минуты назад:
Альфа и Сбербанк говорят, что на счет раффайзена перевод запрещен
Да, с них не проходит. Проще всего открыть бесплатную карту в Райфе и переводить прямо с нее.
lololo200
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 11.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6034

Сообщение Elinez » 04 мар 2023, 18:54

lololo200 писал(а) 04 мар 2023, 18:31:Ясно... А с Тинькова тоже не получится? У меня я ее нет, но есть ли смысл заводнить?

Читайте тему. Альфа просто не умеет переводить на счета зарубежных банков. Сбер умеет только если корреспондентский счет зарубежного банка открыт в Сбере. Если в другом банке - то только через отделение. Тинькофф умеет везде. Все остальные банки - по разному.
Elinez
путешественник
 
Сообщения: 1584
Регистрация: 06.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 28
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6035

Сообщение Bulat_ » 04 мар 2023, 18:59

Обьясните, для чего нужен Т-в? Одно дело, если вам оттуда деньги надо вывести, а другое - для бессмысленного перекидывания с него денег на райф. В трансграничном переводе он не участвует никак.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14079
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 1622 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6036

Сообщение Elinez » 04 мар 2023, 19:13

Bulat_ писал(а) 04 мар 2023, 18:59:Обьясните, для чего нужен Т-в? Одно дело, если вам оттуда деньги надо вывести, а другое - для бессмысленного перекидывания с него денег на райф. В трансграничном переводе он не участвует никак.

У кого-то это основной банк и люди его любят. И переводить через него можно множеством способов в разные страны, а не только в Райф.

Если у вас основной банк, к примеру, ВТБ, и вы не испытываете никакой нужды в банке Тинькофф, то может быть он вам и не нужен.

В трансграничном переводе он участвует - он осуществляет валютный контроль. Также он отвечает за корректировку платежей в случае необходимости и за прием платежей обратно, если он будет отвергнут банком-получателем. Наверно кому-то нравится работать по этим вопросам с банком Тинькофф, а не с банком Райфайзенбанк. А кому-то нравится по этим вопросам работать с ВТБ.

Кроме того, межбанковские переводы работают по стандартам ЦБ, что очень надежно.
Elinez
путешественник
 
Сообщения: 1584
Регистрация: 06.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 28
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6037

Сообщение Bulat_ » 04 мар 2023, 20:15

Elinez писал(а) 04 мар 2023, 19:13:У кого-то это основной банк и люди его любят


Судя по куче однотипных вопросов тут "как перевести с Тинька????" люди просто не знают никаких других банков. А уж как работает корсчет, и вообще единицы представляют.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14079
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 1622 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6038

Сообщение Poglavnik » 05 мар 2023, 10:04

Соглашусь с @Bulat_.

Меня тоже удивляют постоянные стенания клиентов тинька.

Ребята, то что банк попадет под санкции, было ясно уже несколько месяцев назад.

Одно дело, если у вас в нем зависала "свежая" валюта, которую невозможно ни снять налом, ни перевести в другой банк, и единственное, что вам остается - это пытаться пропихнуть ее через свифт.

Но рубли ...

Со снятием наличных рублей даже в несколько подходов ... даже с предварительным заказом проблем НЕТ.

Межбанковские переводы по РФ или бесплатны или стоят какие-то несерьезные деньги.

Резюме, прекратите тратить время и силы на написание отчаянных постов в этой теме и займитесь переводом средств в неподсанкционные банки :lol:

Хозяйкам на заметку: межбанковские переводы абсолютно из всех банков на территории РФ "работают по стандартам ЦБ"
Poglavnik
активный участник
 
Сообщения: 919
Регистрация: 05.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6039

Сообщение Gry » 05 мар 2023, 11:30

Кто нибудь пробовал пополнять алипей с казахстанских карт? У меня карту добавляет, но в диалоге с пополнением карта не видна.
Gry
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 08.12.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6040

Сообщение Vilorum » 05 мар 2023, 12:06

Gry писал(а) 05 мар 2023, 11:30:Кто нибудь пробовал пополнять алипей с казахстанских карт? У меня карту добавляет, но в диалоге с пополнением карта не видна.


Alipay можно пополнить только с карт Китая.
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #6041

Сообщение Poglavnik » 05 мар 2023, 16:39

Кстати, и ЗК тоже отказалась совершать перевода с карт тинька, так что "множество способов и в различные страны" постепенно становится ... неточным описанием возможностей банка
Poglavnik
активный участник
 
Сообщения: 919
Регистрация: 05.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумЦЕНТРАЛЬНАЯ АЗИЯ форумДеньги, банки, карты в республиках Средней Азии



Включить мобильный стиль