Получение гражданства Латвии для гражданки РФ с латышскими корнями

[dian.ashes]

Хочу рассказать об истории (успешной) получения мною гражданства Латвии от и до – когда я сама начала изучать такую возможность (два года назад) информации по этой теме было немного, а после закрылся и тот единственный форум, где люди с реальным опытом приобретения гражданства публиковали отчёты и отвечали на вопросы. Так что, возможно, мой рассказ будет кому-то полезен. Скажу сразу – я подавала документы как этническая латышка и могу не знать нюансов в остальных случаях, как то: потомки латышских изгнанников, предки-нелатыши, родившиеся на территории Латвии и т.д. Опыта получения ВНЖ у меня также нет. Смысл приобретения гражданства страны-члена ЕС, думаю, обсуждать тоже не стоит.

Подготовка
Немного истории: моя бабушка родилась в независимой Латвии до войны, дедушку отправили в Ригу учиться в военном училище, в Риге они и познакомились. Моя мама родилась там же, через несколько лет деда перевели на службу в Подмосковье. Так что этническая латышка я только на четверть (и то в лучшем случае, т.к. бабушка была родом из Латгалии, и по-латышски говорила с трудом, но это уже мелочи)
Два года назад я случайно узнала, что еще в 2013 году правительство Латвии приняло поправки в закон о гражданстве, по которым этнические латыши, приобретая гражданство Латвии, могут сохранить предыдущее гражданство. Это позволяло мне получить паспорт и все возможности, которые он дает, не уезжая из России сразу и насовсем, так что было решено: надо брать! По этой программе кандидат должен соответствовать трём требованиям:
1. Он сам или его предок должен был жить на территории Латвии в 1880 году или позже, вплоть до 1940 – т.е. не приехать туда после вхождения Латвии в состав СССР (ну или оккупации, кому как больше нравится). По этому признаку все в порядке
2. Быть этническим латышом или ливом. Если один из бабушек-дедушек этнический латыш, можно и себя тоже так назвать. У меня в свидетельстве о рождении мама – латышка, папа – русский. Тоже никаких проблем
3. Знания латышского языка в количестве, необходимом для понимания официальной информации, а также на бытовом уровне. И вот тут была проблема, т.к. по-латышски я не знала буквально ни слова, вот совсем.
Решено было начать не со сбора документов, а с языка, т.к. это представлялось самым трудным и долгим (что оказалось правдой). Попытавшись самостоятельно поучить язык, я вскоре поняла, что живое общение с учителем совершенно необходимо, и в сентябре 2015 года отправилась на курсы при Латышском культурном центре в Москве. Что могу сказать о языке: хоть и не славянский, но общего в грамматике и даже в лексике довольно много, так что мне он давался несложно. Самое трудное было в начале, но после того, как выучились основные грамматические формы, стало куда проще – по большому счету можно говорить как по-русски, но латышскими словами, это вам не английский. Язык я учила с сентября по май, полный учебный год, кроме курсов привлекала преподавателя по скайпу, ну и естественно интернет-фильмы-музыка. На выходе у меня получился достаточно приличный уровень владения языком – и бытовую, и официальную информацию я понимала хорошо, объясниться тоже могла. В июне 2016 сдала (хотя это и не было мне нужно) в посольстве латышский язык на сертификат B2. В реальности, я думаю, это был скорее В1, ну да неважно. Сейчас, через год, язык уже основательно подзабылся, к сожалению.

Процесс
Т.к. препятствие в виде языка было устранено, в конце июня я поехала в Ригу, в отдел по делам гражданства и миграции (PMLP), сдаваться.
Кстати, открытого шенгена у меня на тот момент не было, зато была уверенность в своей латышскости, и с ней, а также с маминым свидетельством о рождении, о браке, и моём о рождении, я пошла в посольство Латвии за бесплатной шенгенской визой (выдается только в посольстве по этническому признаку). Подала документы без записи, годовой шенген на халяву получила через две недели – начало неплохое!
В Риге из документов у меня с собой было:
1. Свидетельство о рождении бабушки, оригинал, выданный до 1940 года, соответственно, на латышском. Самый Главный Документ.
2. Свидетельство о браке бабушки и дедушки, советское, на русском
3. Свидетельство о рождении мамы
4. Свидетельство о браке мамы и папы
3. Моё свидетельство о рождении
4. Мои паспорта: РФ, заграничный
5. Переводы на латышский всех документов на русском – я их делала сама, внизу ручкой подписала, что перевод правильный, все как положено – их никто даже не посмотрел…
6. Заявление на получение гражданства с сайта PMLP
Заранее никуда записываться не надо было, очереди тоже не было, с чиновником говорила по-латышски, хотя могла и по-русски – с этим в Риге просто. Отношение чиновника было очень доброжелательное – говорил медленно, внятно, похвалил моё знание языка, задал пару вопросов «за жизнь», принял все документы и назначил (по моему выбору) дату языковой проверки.
Языковая проверка – это не то, что экзамен - по сути, это устная часть языкового экзамена, который сдают в Латвии для получения гражданства нелатыши. Её цель – выяснить, говоришь ли ты по латышски в объёме, который позволил бы тебе жить в обществе (на самом деле там можно жить и не говоря ни слова по-латышски, ну да ладно) Проверку я проходила спустя полтора месяца после подачи документов, хотя могла и через две недели. Для меня она была совсем не сложной, и чиновники, опять-таки, были очень приветливы и хотели помочь. Хотя официально ничего с моим гражданством решено не было, дамы из комиссии заверили меня, что всё в порядке и получу я все без вопросов. Решение (lēmums) о принятии в гражданство отправляется по почте обычным письмом, копия на эл.почту.

Результат
По закону с момента принятия документов и прохождения языковой проверки у отдела миграции есть год, чтобы проверить все данные и выдать ответ. В моем случае (и в еще одном похожем, о котором я знаю) им потребовалось недели три. В конце августа мне на электронку пришло письмо, в котором сотрудница PMLP поздравляла меня с положительным решением. Что характерно – письмо с отсканированным решением о присвоении мне гражданства Латвии она отправила в то же утро, когда оно был принято. Очень приятно.
Не дожидаясь, пока бумажная версия придет на почту, я побежала в посольство просить паспорт. Всё остальное уже было делом техники – фотография, отпечатки пальцев на биометрический паспорт, пара недель ожидания, и заветная книжечка в кармане!
В итоге, весь процесс занял чуть больше года, но только потому, что я решила: если учить язык, так учить, и занималась долго и серьезно. В реальности хватило бы 5-6 месяцев обучения для языковой проверки. На каждом этапе все проходило очень гладко, никто никаких препон не ставил, наоборот, старались помочь. Не знаю, чего в этом было больше: служебного рвения, желания помочь «соотечественнице» или простого человеческого участия. После получения паспорта, естественно, по недавнему закону надо обратиться в ФМС, уведомить родное государство о другом гражданстве. Это тоже несложно.
Такая вот позитивная история, надеюсь, кому-нибудь мой опыт пригодится. Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить. Спасибо за внимание

[СергейИв]

Да вроде правильно, только в конце я бы написал pilsonis

Да, обязательно pilsonis - мужской род. Pilsone - женский.

Большое спасибо.

[Ирэн55]

Подскажите как долго в суде решался вопрос национальности и чем мотивировали? В каком суде? Насколько сложно? Спасибо!

[name23]

Сейм Литвы одобрил законопроект запрещающий гражданам РФ подавать заявление на гражданство.
Видимо, в Латвии тоже всё идёт к этому. Наверно скоро эта тема умрёт. Как вы думаете?

[Lari1234]

name23,

Наверно скоро эта тема умрёт. Как вы думаете?

Не умрет для латышей и ливов

[Kostorov]

Дорогие форумчане !
А есть среди Вас такие кому , в обозримом прошлом удалось записаться на подачу документов в посольство в Москве и если да то пожалуйста расскажите как Вам это удалось , может есть какие нибудь секреты , или какие нибудь платные или бесплатные боты/помогальщики ?)

[name23]

Не умрет для латышей и ливов

Я тоже надеюсь на разум политиков. Всё-таки может для Латвии важен демографический прирост, а этой программой они не абы кого возвращают в страну, а связанных с Латвией людей.

[architectorgrim]

кому , в обозримом прошлом удалось записаться на подачу документов в посольство в Москве

Я записывалась в ноябре, но на оформление паспорта уже. Было выявлено, что места обновляются по пятницам в 12:00. Места могут не каждую неделю выкладывать. Но и на неделе можно поймать, если кто-то отменит запись. Настроить бота тоже можно как-то по-моему, но я до этого не дошла. Мне тогда в пятницу удалось записаться.

[Kostorov]

Настроить бота тоже можно как-то по-моему, но я до этого не дошла - можно по подробней пожалуйста . Что за бот (где скачать / как настроить ). Я пытался гуглить но толком ничего не нашел . Заране спасибо

[architectorgrim]

Что за бот (где скачать / как настроить )

Я сейчас поискала еще раз там, где могла про это читать и нашла только бот для записи в PMLP. Один человек сам сделал его для себя, а потом поделился в общем чате. Оставлю тут ссылку, может кому пригодится. Бот в телеграме, показывает свободные окошки в отделениях PMLP: https://t.me/+1e5Ml4obin4wYTIy
Для консульства готовых ботов не встречала. Видимо я думала самой скрипт написать, но я не умею этого делать и так и не стала вникать в это))

[НатальяИв]

Добрый вечер. Расскажите пожалуйста, как вы сменили национальность? Был суд? Нанимали юриста/долго ли? Спасибо за информацию

[НатальяИв]

Друзья! Сегодня пришёл лемумс. Идея про гражданство возникла в июне 2021 года. Получается почти 2 года занял процесс поиска документов, смены через суд национальности,сдачи языкового экзамена. Рассматривали доки ровно год, хотя экзамен был сдан ещё в июне 2022. Обидно, конечно, что тянули с решением до крайних сроков, но времена такие... спасибо большое, друзья, за помощь. Алексею за инфо про экзамен, Константину (Челябинск это мощь ))) за помощь с иском. И всем другим форумчанам, которые поделились опытом. Paldies )

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, как долго меняли национальность? Через суд, юриста нанимали? Можно немножко детальнее рассказать по этому вопросу. Спасибо!

[Dzenis]

Kāds prieks !!! Apsveicu !!!!!!!!)))))))))
Man patīkami ko varēju jums palīdzēt !!!

Я знал что все получится.
Наших прибыло )))))))))

[Dzenis]

Кому нужны мои образцы искового заявления в суд на смену национальности.
Смело пишите в почту dzenkost@mail.ru/
Отправлю вам материалы и прокоментирую важные моменты.

[Glory_3]

НатальяИв, в районе месяца заняла процедура смены национальности в краснодарском суде. Я почти скопировала исковое Константина, т.к. у нас история похожа. Посмотрела ютуб на эту тему и пришла в канцелярию суда. Заявление приняли,рассматривали по нашей инициативе без личного присутствия. Потом позвонили или написали из суда, что решение готово. Мы его в загс отнесли. Через время забрали новое св-во. В целом, это право определять свою национальность. Хоть чукчей будь, если себя таким считаешь...но обосновать нужно.
Найти адвоката с опытом смены национальности я не смогла. Звонила даже в коллегию адвокатов. Остальные "специалисты" по телефону говорят, что дело сложное и дорогое от 50 тыщ...(за 1 бумажку искового как оказалось)
P.s. образцы искового на форумах репатриации немцев также выкладывают, можно их поискать, если у вас нестандартная ситуация.

[Dzenis]

Вам просто на редкость повезло!!!!!

С началом войны у государство резко ухудшилось отношение к желающим "бросить Россию" в тяжелый момент....

Еще раз советую ни в коем случае не говорить в суде о вашей цели получить гражданство Латвии.
Вам поменять национальность нужно только в память о предках !!!!
А Россию вы любите до боли в сердце и не бросите ее никогда !!!!!)))

[СергейИв]

С началом войны у государство резко ухудшилось отношение к желающим "бросить Россию" в тяжелый момент....

А не знаете как дела обстоят у тех кто вообще хочет выйти из гражданства РФ и в частности у военнообязанных?
Читал что и до СВО процедура не редко длилась больше года, а сейчас интересно что?
Хотя Варданяну всего пару месяцев потребовалось, но где он, а где мы...

[Lari1234]

СергейИв,

частности у военнообязанных?

Вот один из примеров:
Re: В Германию врачом... и ещё
Личный опыт, выход из гражданства РФ в консульстве в Нью-Йорке

[Saracs]

Быстро напомню мою ситуацию:
В свидетельстве о браке указан русским
В свидетельстве о рождении дочери латышом
Суд отказал в смене национальности

При переписке с pmlp мне ответили следущее:

"Однако, принимая во внимание ваше заявление о том, что ваша национальность в разных документах разная, если вопрос о вашей регистрации в качестве гражданина Латвии рассматривается в соответствии с пунктом 3 части первой статьи 2 Закона о гражданстве (латвийском или ливском) , ваша национальность «латыш» для документального удостоверения, вы должны представить Решение, выданное отделом записи актов гражданского состояния или решение суда, в котором указано, на каком основании ваша национальность «русский» была изменена на национальность «латыш»."

То есть, достаточо будет взять какую то справку в загсе,а не менять само свидетельство?
Может кто знает как именно это справка должна выглядеть?

[Aleksejs]

"Однако, принимая во внимание ваше заявление о том, что ваша национальность в разных документах разная, если вопрос о вашей регистрации в качестве гражданина Латвии рассматривается в соответствии с пунктом 3 части первой статьи 2 Закона о гражданстве (латвийском или ливском) , ваша национальность «латыш» для документального удостоверения, вы должны представить Решение, выданное отделом записи актов гражданского состояния или решение суда, в котором указано, на каком основании ваша национальность «русский» была изменена на национальность «латыш»."

Ziņas par latviešiem vai līviem, kuri reģistrējas par Latvijas pilsoņiem, iekļauj Fizisko personu reģistrā atbilstoši Fizisko personu reģistra likuma 11.panta sestajā daļā noteiktajam.
Fizisko personu reģistra likuma 11.panta sestajā daļā noteikts, ka ziņas par personas tautību Fizisko personu reģistrā (turpmāk – Reģistrs) iekļauj, ievērojot šādus nosacījumu:
1) ja personas tautība ir ierakstīta personu apliecinošā dokumentā, civilstāvokļa aktu reģistrāciju apliecinošā dokumentā vai konstatēta ar tiesas spriedumu, personas tautību Reģistrā iekļauj atbilstoši vienā no šiem dokumentiem norādītajam. Ja vairākos dokumentos ir norādīta dažāda tautība, noteicošais ir jaunākais dokuments.
2) ja ziņas par personas tautību Reģistrā nevar iekļaut, ievērojot šīs daļas 1. punktā minēto kārtību, personas tautību Reģistrā iekļauj saskaņā ar personas izvēli atbilstoši tiešo augšupējo radinieku tautības ierakstam Reģistrā, personu apliecinošā dokumentā, civilstāvokļa aktu reģistrāciju apliecinošā dokumentā vai atbilstoši tiesas spriedumā konstatētajam divu paaudžu robežā;
3) ja ziņas par personas tautību Reģistrā nevar iekļaut, ievērojot šīs daļas 1. vai 2. punktā minēto kārtību, un persona atzīta par Latvijas pilsoni saskaņā ar Pilsonības likuma 2. panta pirmās daļas 3. punktu, personas tautību Reģistrā iekļauj atbilstoši attiecīgajā lēmumā konstatētajam.
Информация о латышах или ливах, которые регистрируются как граждане Латвии, включается в Регистр физических лиц в соответствии с положениями статьи 11 (6) Закона о Регистре физических лиц.
Статья 11 (6) Закона о регистре физических лиц устанавливает, что информация о национальности лица включается в Регистр физических лиц (далее - Регистр) при соблюдении следующих условий:
1) если национальность лица зафиксирована в документе, удостоверяющем личность, в документе, подтверждающем регистрацию актов гражданского состояния, или установлено решением суда, то национальность лица вносится в Регистр в соответствии с гражданством, указанным в одном из этих документов. Если в нескольких документах указаны разные национальности, то приоритет имеет самый последний документ.
2) если сведения о национальности лица не могут быть включены в Регистр в порядке, предусмотренном пунктом 1 настоящей части, национальность лица включается в Регистр по выбору лица, в соответствии с записью о национальности ближайших родственников лица в Регистре, в документе, удостоверяющем личность, в документе, подтверждающем регистрацию актов гражданского состояния, или в соответствии с национальностью, установленной решением суда в течение двух поколений;
3) если информацию о национальности лица невозможно включить в Регистр в порядке, указанном в пунктах 1 или 2 настоящей части, и лицо признано гражданином Латвии в соответствии с пунктом 3 части 1 статьи 2 Закона о гражданстве, национальность лица включается в Регистр в соответствии с информацией, установленной в соответствующем решении.

[Ирэн55]

Есть данные в метрических книгах Латвии крещены в лютеранской церкви о дедушке 1884 и его сестрах 1890, 1892. Сестры в 1920 получали паспорта, в них указано лютеранки латышки. Дедушку убили в 1916, до 1920 паспортов не было. Архив Латвии сообщает, что не укажет его национальность латыш, нет паспорта, а то что он родной брат сестер латышек и сын тех же родителей для них не имеет значения. Интересно каких национальностей могут быть дети у родителей латышей? Как вернуть дедушке его национальность?