Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

визовые и смежные с ними вопросы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1121

Сообщение szpak » 09 фев 2013, 23:01

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

szpak
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 08.01.2014
Город: Анталия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1122

Сообщение gennady675 » 15 апр 2023, 13:32

liza2804,
Напишите им egyemta@zahav.net.il или позвоните +972 3 546 4151/2
Mike0404, Да.
gennady675
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5011
Регистрация: 29.07.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1123

Сообщение Mike0404 » 15 апр 2023, 13:34

Николай33 писал(а) 21 сен 2022, 22:24:Во-вторых, сейчас лессе-пассе не выдают, выдают Теудат Маавар (ТМ).


то есть это все таки разные доки? Хотя если ввести в гугл, то везде на всех сайтах подряд написано, что это одно и тоже
Mike0404
полноправный участник
 
Сообщения: 349
Регистрация: 01.10.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1124

Сообщение Mike0404 » 15 апр 2023, 13:36

gennady675 писал(а) 15 апр 2023, 13:32:Да

тогда скажите, на всю территорию шенгена можно въехать, ну кроме мальты? Интересует Финляндия! Именно как турист, а не транзитом?
Mike0404
полноправный участник
 
Сообщения: 349
Регистрация: 01.10.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1125

Сообщение John Best » 15 апр 2023, 13:44

Пока ни в одной стране Европы не отказали в поездке с Теудат Маавар. ( Польша, Кипр, Эстония, Латвия, Испания)
John Best
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 04.10.2022
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1126

Сообщение gennady675 » 15 апр 2023, 13:55

Mike0404 писал(а) 15 апр 2023, 13:36:Интересует Финляндия! Именно как турист, а не транзитом?

Без проблем.
gennady675
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5011
Регистрация: 29.07.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1127

Сообщение Mike0404 » 15 апр 2023, 14:04

John Best писал(а) 15 апр 2023, 13:44:Пока ни в одной стране Европы не отказали в поездке с Теудат Маавар. ( Польша, Кипр, Эстония, Латвия, Испания)

дело в том, так как все утверждают что лессе пасе и Теудат Маавар это одно и тоже, то как вы и может быть еще кто-нибудь прокомментируете эту информацию с сайта иностранных дел Финляндии?
https://um.fi/visa-requirement-and-trav ... yId=432270

а именно Visa required
Visa is required: Travel Document
Laissez-Passer for return to Israel (Recognized for exit or transit to return to Israel) в переводе означает что с лессе пасе можно только для возвращения в Израиль (признан для выезда или транзита для возвращения в Израиль), то есть напрямую приехать в Финляндию нельзя. или все таки Теудат Маавар и лессе-пасе это не одно и тоже?)
Mike0404
полноправный участник
 
Сообщения: 349
Регистрация: 01.10.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1128

Сообщение atcherni » 16 апр 2023, 13:52

Mike0404 писал(а) 15 апр 2023, 14:04:дело в том, так как все утверждают что лессе пасе и Теудат Маавар это одно и тоже, то как вы и может быть еще кто-нибудь прокомментируете эту информацию с сайта иностранных дел Финляндии?
https://um.fi/visa-requirement-and-trav ... yId=432270

а именно Visa required
Visa is required: Travel Document
Laissez-Passer for return to Israel (Recognized for exit or transit to return to Israel) в переводе означает что с лессе пасе можно только для возвращения в Израиль (признан для выезда или транзита для возвращения в Израиль), то есть напрямую приехать в Финляндию нельзя. или все таки Теудат Маавар и лессе-пасе это не одно и тоже?)


ТМ и Лессе Пассе это разные документы! ТМ это Provisional Passport (Временный паспорт), который выдается либо новым гражданам страны, еще не укоренившимся в Израиле окончательно, либо гражданам, которые несколько раз потеряли или повредили Даркон. Иными словами, это не проездной документ (Travel document), а именно паспорт (бывает биометрический или обычный).
А вот Лессе-Пассе, это именно проездной документ, предназначенный исключительно для возвращения в Израиль, выдается в консульствах Израиля лицам, потерявшим основой документ (ТМ или Даркон) и выглядит, как лист формата А4, с фотографией и основными данными заявителя для погранслужбы Израиля. По нему, естественно, никуда въехать нельзя, в отличие от ТМ
atcherni
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 16.12.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1129

Сообщение Rany » 16 апр 2023, 15:36

В связи с текущими нововведениями в РФ, вопрос -
По ТМ в Минск можно прилететь? И пустят ли с ним потом на рейс в Москву? А главное, потом таким же способом обратно. Хотя из Минска в Москву можно и по РФ паспорту, я так понимаю?
Rany
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 07.04.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1130

Сообщение Mike0404 » 16 апр 2023, 17:35

atcherni писал(а) 16 апр 2023, 13:52:А вот Лессе-Пассе, это именно проездной документ, предназначенный исключительно для возвращения в Израиль, выдается в консульствах Израиля лицам, потерявшим основой документ (ТМ или Даркон) и выглядит, как лист формата А4, с фотографией и основными данными заявителя для погранслужбы Израиля. По нему, естественно, никуда въехать нельзя, в отличие от ТМ


спасибо за инфу, но выходит что весь интернет и юр.фирмы заблуждаются, называя ТМ - лассе пасе
Mike0404
полноправный участник
 
Сообщения: 349
Регистрация: 01.10.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1131

Сообщение Николай33 » 16 апр 2023, 18:17

Mike0404 писал(а) 16 апр 2023, 17:35:называя ТМ - лассе пасе

В простонародии ТМ действительно часто называется лессе-пассе. Как я понимаю, раньше ТМ не было, и его аналогом было лессе-пассе. С тех пор укоренилось.
Но поскольку обладателей настоящего ЛП немного (на этом форуме давно не встречал), то можно считать, что ЛП = ТМ.
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 598
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1132

Сообщение gennady675 » 16 апр 2023, 19:59

Mike0404 писал(а) 16 апр 2023, 17:35:называя ТМ - лассе пасе

На сегодня лассе пасе не выдаются - вместо них выдаются ТМ. ЛП выдаются, на сегодня, дипломатам и некоторым др категориям ООН и ЕС.
И он, при действительности, и при въезде в ЕС и некоторые др страны дает свои преимущества.
В прошлом, ЛП выдавали и они действительны для въезда, до их даты истечения срока действия.
Они давали и дают право въезда. И не стоит их оценивать как свидетельство о возвращении( при потере паспорта) - это полноценный документ, а не разовый (как свидетельство о возвращении при утере паспорта зарубежом).
Поэтому полемика лассе пасе равно ли ТМ - неуместна.
По факту - они однозначны
А вот реально - это разные документы на сегодня.
Последний раз редактировалось gennady675 17 апр 2023, 12:37, всего редактировалось 1 раз.
gennady675
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5011
Регистрация: 29.07.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1133

Сообщение John Best » 17 апр 2023, 10:23

Теудат маавар кроме тех, кто терял и тех, кто недавно, теперь выдают тем, кто менее 75% находится в Израиле.
John Best
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 04.10.2022
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1134

Сообщение atcherni » 17 апр 2023, 14:26

Mike0404 писал(а) 16 апр 2023, 17:35:спасибо за инфу, но выходит что весь интернет и юр.фирмы заблуждаются, называя ТМ - лассе пасе


Да, многие адвокаты и агентства заблуждаются называя ТМ -Лессе Пассе и, более того, ставя между ними знак равенства и нас вводят в заблуждение. Эта путаница возникла из-за того, что до середины 70-х годов основным языком международной дипломатии и, соответственно, международных документов, был французский язык и тогда ТМ для граждан действительно имели кроме надписей на иврите еще и надпись Лессе-Пассе.

Но, с конца 70-х языком международной дипломатии стал английский, и в Израильских документах термин лессе-пассе стал использоваться только для одного документа, который называется тамхап - "теудат маавар хад паамим" или одноразовый проездной документ, он же travel document. Это, как я уже писал, бумага формата А4, которая выдается исключительно консульствами Израиля за рубежом, имеет срок действия 2 недели и предназначена исключительно для возвращения в Израиль. Это единственный документ, на котором кроме надписей на иврите прямо написано Лессе-Пассе по французски (т.к. это термин до сих пор используется для обозначения подобных документов в международных соглашениях)

Для нормальных поездок используется ТМ - "теудат маавар даркон змани", он же Provisional Passport. Документ на 32 страницы (может быть с биометрическим чипом). Т.е. это совсем другой документ, и, когда вы, например. пишете запрос в консульство какой-либо страны, или смотрите на сайте консульства другой страны, можно ли въехать в нее по travel document или лессе-пассе, вы, естественно увидите в ответ - нет, нельзя.
atcherni
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 16.12.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1135

Сообщение monorels » 18 апр 2023, 12:08

Mike0404 писал(а) 15 апр 2023, 13:36:тогда скажите, на всю территорию шенгена можно въехать, ну кроме мальты? Интересует Финляндия! Именно как турист, а не транзитом?

Въехал 5 дней назад в Финляндию по ТМ, спрашивали, куда еду, зачем и на сколько. Сказал, что к своей девушке (так и есть). Спросили, есть ли приглашение, я сказал, что нет. Спросили, финка ли она, я ответил, что да. Спросили обратный билет, я сказал, что пока нет, может поеду в Россию, а может назад в Израиль. Пограничник стал говорить что обратный билет обязательно нужен. Я сказал, что бывал уже много раз у нее без билета. Он сказал, что может не по этому паспорту. Я дал российский паспорт с действующей финской визой, это его удивило, дальше он что-то в компьютере долго печатал. Потом сказал, ну ты, конечно, новый паспорт получил, но он все равно не европейский, так что, ты не можешь приехать и жить здесь все равно. Я сказал, что в курсе. После чего он поставил штамп в ТМ. И предупредил, что в Россию может быть мне лучше не ездить в связи с новым законом.
monorels
полноправный участник
 
Сообщения: 231
Регистрация: 04.11.2014
Город: Санкт-Петербург, Хайфа, Хельсинки
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 42
Страны: 31

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1136

Сообщение ankergeo » 18 апр 2023, 13:21

ТМ. Въезд в Вену из Тель Авива. Паспорту реально удивилась. Долго думала и задавала разные вопросы. Попросила другой паспорт. Специально выдал другой РФ без визы. Ушла консультироваться. В итоге штамп в ТМ без единого вопроса про причины въезда)
Долго вздыхала на тему Provisional passport
ankergeo
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 16.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1137

Сообщение John Best » 18 апр 2023, 13:44

Мда.... тяжелее, когда Теудат маавар единственный документ))))))
John Best
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 04.10.2022
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1138

Сообщение ankergeo » 18 апр 2023, 14:18

Ответ не верен)) Она искала визу. И искренне надеелась, что она в другом паспорте.
А так по поему ТМ видно, что другой паспорт есть. По количеству фин. штампов 'в никуда'
ankergeo
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 16.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1139

Сообщение Kulitat » 18 апр 2023, 14:19

ankergeo писал(а) 18 апр 2023, 13:21:ТМ. Въезд в Вену из Тель Авива. Паспорту реально удивилась. Долго думала и задавала разные вопросы. Попросила другой паспорт. Специально выдал другой РФ без визы. Ушла консультироваться. В итоге штамп в ТМ без единого вопроса про причины въезда)

А какая а/к? Я где-то читала, что с ТМ Wizz не посадил на рейс в Австрию.
Kulitat
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 26.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1140

Сообщение ankergeo » 18 апр 2023, 14:20

Авиакомпания WizAir)
ankergeo
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 16.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1141

Сообщение Kulitat » 18 апр 2023, 14:22

ankergeo писал(а) 18 апр 2023, 14:20:Авиакомпания WizAir)

Волшебно)) ТМ - великий рандом
Kulitat
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 26.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41

Пред.След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумРепатриация в Израиль. Израильская виза



Включить мобильный стиль