Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

визовые и смежные с ними вопросы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1141

Сообщение szpak » 09 фев 2013, 23:01

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

szpak
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 08.01.2014
Город: Анталия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1142

Сообщение monorels » 18 апр 2023, 15:05

Не рандом, а уже несколько отзывов здесь, что в Австрии по ТМ задают много вопросов и требуют российский паспорт. Лучше через нее не залетать.
monorels
полноправный участник
 
Сообщения: 231
Регистрация: 04.11.2014
Город: Санкт-Петербург, Хайфа, Хельсинки
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 42
Страны: 31

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1143

Сообщение ankergeo » 18 апр 2023, 17:56

За последние 4месяца было раз9 пересечений внешних границ в Европой по ТМ. В большую половину спрашивали про другой паспорт.
Т.к. бросается в глаза штампы "в никуда". Основные страны вьезда: Германия, Финляндия и Бельгия
ankergeo
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 16.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1144

Сообщение ingvr » 18 апр 2023, 18:02

ankergeo писал(а) 18 апр 2023, 17:56:Т.к. бросается в глаза штампы "в никуда". Основные страны вьезда: Германия, Финляндия и Бельгия

Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду под "штампами в никуда"? Вы въезжаете в Шенген по ТМ, а выезжаете по РФ заграну?
ingvr
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 12.04.2017
Город: Самара
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Страны: 9
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1145

Сообщение mango+ » 19 апр 2023, 03:36

ankergeo писал(а) 18 апр 2023, 17:56:В большую половину спрашивали про другой паспорт.
Т.к. бросается в глаза штампы "в никуда". Основные страны вьезда: Германия, Финляндия и Бельгия

Это не из-за штампов...
Вообще лучше РФ паспорт сейчас не светить.
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1102
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1146

Сообщение ankergeo » 19 апр 2023, 18:13

ingvr писал(а) 18 апр 2023, 18:02:Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду под "штампами в никуда"? Вы въезжаете в Шенген по ТМ, а выезжаете по РФ заграну?

Нет. Это не законно с моей точки зрения)
Это значит, на примере: Въезд в Финляндию на машине, вылет на самолете из нее и через месяц обратно. Потом повторить схему. У Контроля будет вопрос, где штамп, что вы въехали в РФ
ankergeo
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 16.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1147

Сообщение ingvr » 19 апр 2023, 21:34

ankergeo писал(а) 19 апр 2023, 18:13:Это значит, на примере: Въезд в Финляндию на машине, вылет на самолете из нее и через месяц обратно. Потом повторить схему. У Контроля будет вопрос, где штамп, что вы въехали в РФ

Я, честно говоря, все равно не очень понял. Откуда пограничники в Финляндии узнают, что вы из РФ въезжали? Если въезжать на машине, на въездном штампе в ТМ видно, что вы въехали из РФ? Я никогда не пересекал границу на машине, не в курсе.
ingvr
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 12.04.2017
Город: Самара
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Страны: 9
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1148

Сообщение ankergeo » 19 апр 2023, 21:43

Видно тип пересечения границы(авиа, море, сухопутная). Дальше понятно, что после выезда из EU должен быть дальнейший штамп о следующем пересечении границ вне EU. И пограничники спрашивают где вы были или тп...
ankergeo
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 16.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1149

Сообщение ingvr » 19 апр 2023, 21:50

ankergeo писал(а) 19 апр 2023, 21:43:Видно тип пересечения границы(авиа, море, сухопутная). Дальше понятно, что после выезда из EU должен быть дальнейший штамп о следующем пересечении границ вне EU. И пограничники спрашивают где вы были или тп...

Спасибо. В таком случае, если принять логику о штампах "в никуда" как источнике подозрения на пограничном контроле, подобные вопросы должны быть частыми для любых обладателей двух паспортов разного гражданства.
ingvr
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 12.04.2017
Город: Самара
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Страны: 9
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1150

Сообщение Николай33 » 19 апр 2023, 22:53

На самом деле во многих аэропортах, в том числе, например, Бен-Гурион, или Шереметьево, есть сейчас автоматические ворота, где никаких штампов не ставится.
Поэтому вы вполне могли вернуться с ТМ в БГ безо всяких въездных штампов. И аналогично выехать. Не имея второго паспорта.
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 598
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1151

Сообщение mmaxa » 20 апр 2023, 01:40

Свежий опыт проезда из Турции в Италию на авто.

Болгария. На въезде пограничник очень удивился паспорту (без единого штампа к тому же). Вежливо спросил, что это. После моего объяснения про первый паспорт и свежую репатриацию попросил подождать, закрыл окошко и минут 10 что-то проверял в телефоне и компьютере. Потом поставил штамп и пожелал хорошего пути.
На выезде пограничник удивился ещё больше, я аргументировала, что 5 часов назад по нему меня впустили, значит нормальный паспорт) Ушёл, вернулся через несколько минут, поставил штамп.

Сербия. На въезде, пока пыталась спросить, не дать ли им другой паспорт, уже поставили штамп в ТМ. Выезд тоже без единого вопроса.

Хорватия. Девушка-пограничник спросила куда еду, короткий ответ "В Италию" устроил. Паспорту не удивилась, доки на машину не спрашивала - штамп и всё.

Авто на рф номерах, про второй паспорт нигде не спрашивали равно как и доверенности (авто не на меня). Зелёную карту только болгары на въезде просили.
mmaxa
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 24.09.2019
Город: Казань г
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1152

Сообщение Dima954 » 20 апр 2023, 09:37

mmaxa писал(а) 20 апр 2023, 01:40:Болгария

Подскажите, пожалуйста, через какой пункт въезжали?
Dima954
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 16.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1153

Сообщение mmaxa » 20 апр 2023, 09:40

Dima954, Капитан Андреево
mmaxa
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 24.09.2019
Город: Казань г
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1154

Сообщение AndreyAlp » 21 апр 2023, 10:08

Здесь же все с гражданством, потому больше шансов на ответ.

Захожу сам в личный кабинет Gov.il
Вижу справа меню, с многими пунктами, в том числе, где можно менять контактную информацию.

Захожу в ЛК жены или дочери - титульная страница показана, добро пожаловать такая-то, меню справа сосем нет. Ни одной строки.
Разные браузеры, разные устройства (комп и планшет), вход с территории РФ и Израиля. По смс и по приложению.
Всегда одно и тоже. У меня меню есть, у жены и дочери - нет.
AndreyAlp
полноправный участник
 
Сообщения: 305
Регистрация: 07.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 51
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1155

Сообщение John Best » 21 апр 2023, 14:13

Значит Вы им аккаунты на GOV.il регистрировали
John Best
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 04.10.2022
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1156

Сообщение AndreyAlp » 21 апр 2023, 14:16

John Best писал(а) 21 апр 2023, 14:13:Значит Вы им аккаунты на GOV.il регистрировали

В смысле?
У каждой из них своя сим-карта, своя почта привязана (ну может у дочери моя, у жены точно ее). При входе через приложение запрос отправляется на три разных телефона.
Раньше, до активации био ТЗ, точно было меню. Когда потом пропало, трудно сказать, но 1,5 месяца назад точно было.
AndreyAlp
полноправный участник
 
Сообщения: 305
Регистрация: 07.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 51
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1157

Сообщение John Best » 21 апр 2023, 14:30

И они заходят и не видят меню? да, странно.
John Best
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 04.10.2022
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1158

Сообщение AndreyAlp » 21 апр 2023, 14:30

John Best писал(а) 21 апр 2023, 14:30:И они заходят и не видят меню? да, странно.

Да, не видно меню.
У себя в меню я вижу контактную информацию только о себе, что конечно логично
AndreyAlp
полноправный участник
 
Сообщения: 305
Регистрация: 07.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 51
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1159

Сообщение John Best » 21 апр 2023, 14:40

Напишите им в МВД, почему так
John Best
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 04.10.2022
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1160

Сообщение AndreyAlp » 21 апр 2023, 14:43

John Best писал(а) 21 апр 2023, 14:40:Напишите им в МВД, почему так

Там есть поддержка и указана почта.
Написал на русском (т.к. написано, что язык входит в поддержку), но на следующий день пришел ответ - только на иврите.
Ну перевел две фразы и проложил скриншот - уже три дня молчат :)
AndreyAlp
полноправный участник
 
Сообщения: 305
Регистрация: 07.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 51
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #1161

Сообщение AndreyAlp » 21 апр 2023, 15:09

AndreyAlp писал(а) 21 апр 2023, 14:43:Там есть поддержка и указана почта.
Написал на русском (т.к. написано, что язык входит в поддержку), но на следующий день пришел ответ - только на иврите.
Ну перевел две фразы и проложил скриншот - уже три дня молчат :)


Систему можно обмануть :)
Надо зайти собой, перейти в нужный пункт меню, например, для личных данных это my.gov.il/sec/general-info. Скопировать.
Зайти другим пользователем и вставить в адресную строку - можно менять личные данные.
По такому же принципу в другие пункты меню. Надо заранее накопировать адресные строки с пояснениями что к чему.
Никакой информации, ограничивающей использование личного кабинета я у жены и дочери не нашел...
AndreyAlp
полноправный участник
 
Сообщения: 305
Регистрация: 07.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 51
Страны: 28
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумРепатриация в Израиль. Израильская виза



Включить мобильный стиль