Форум Винского

**Anatoliy1900** » 14 апр 2023, 16:10

Всем добрый день! Планируем с женой с 25.06 по 30.06 2023 года путешествие по Швейцарии на своем автомобиле.
Выезжать будем 25.06 из Гальштата (Австрия). Приезжаем в Швейцарию ориентировочно в 18-00.
Выезжаем из Швейцарии рано утром 01.07 на озеро Комо.
Из городов посетить планируем Люцерн, Берн, возможно Грюйер; долину Лаутербруннен, водопады, виадуки, проехать по перевалам.
Остановиться планируем в отеле в Интерлакене.
Прочитав множество отчетов на форуме захотелось посетить следующие места:
1. Перевалы Фурка+Ронский ледник и Гримзель;
2. Озера - Бриенц, Oeschinensee + Berghaus am Oeschinensee - кафе; bachalpsee; sarnersee; Lungernsee; gigerwaldsee; gelmer. В первую очередь в планах Oeschinensee.
3 Водопады - трюммельбахский; рейхенбальский; водопад гиссбах+ отель гиссбах - ресторан; водопад штаубах;
4.Города и др. населенные пункты - Люцерн, Берн, Грюйер???; Лаутербруннен, Гриндевальд, Андерматт, Венген.
5. Виадуки - Langwieser, Solis и Landwasser, Brusio.

В Интерлакене планируем подняться на смотровую Harder Kulm.
Хотим посмотреть ледник Morteratsch, открывающиеся с парковки Parkplatz in der Montebello Kurve.

Посоветуйте, пожалуйста, учитывая интерес к вышеуказанным местам и населенным пунктам и их расположение:
1. Как эффективно распределить по дням данные места и населенные пункты, возможно какие- либо альтернативные посоветуете?
2. Целесообразно ли в Интерлакене поселиться на все дни путешествия?
3. В какие места и населенные пункты эффективнее перемещаться на машине, а в какие на канатной дороге, фуникулере, поезде?
4. Какой проездной посоветуете и нужен ли мне он вообще?

Заранее спасибо!

**sergeyf73** » 14 апр 2023, 17:56

Anatoliy1900 писал(а) 14 апр 2023, 16:10:Как эффективно распределить по дням данные места и населенные пункты

Это зависит от того сколько времени вы собираетесь провести в каждом из мест. Построение маршрута начинается именно с этого вопроса, потом посчитайте временны́е затраты на переезды.
Могу посоветовать почитать свой рассказ 2020 года по тем же местам: Люцерн, Фрибур, Бернский Оберланд и немного Женевского озера (июнь-июль 2020)

Anatoliy1900 писал(а) 14 апр 2023, 16:10:Целесообразно ли в Интерлакене поселиться на все дни путешествия?

Если не смущают радиальные выезды в Берн и Люцерн, то да.
Или если найдёте дешевый отель в Интерлакене.

Anatoliy1900 писал(а) 14 апр 2023, 16:10:В какие места и населенные пункты эффективнее перемещаться на машине, а в какие на канатной дороге, фуникулере, поезде?

В принципе, вы можете везде перемещаться на общественном транспорте. По окрестностям Интерлакена мы ездили только на поездах и канатках.
Если поедете на машине - озаботьтесь наличием парковок.

Anatoliy1900 писал(а) 14 апр 2023, 16:10:Какой проездной посоветуете и нужен ли мне он вообще?

Поизучайте здесь: Swiss Travel Pass, Zürich Card и другие проездные билеты в Швейцарии
Потом посчитайте стоимость билетов по вашему маршруту и решите какой проездной вам выгоднее.

**Anatoliy1900** » 15 апр 2023, 23:19

sergeyf73, спасибо за ответы. Ваш отчет прочитал. Взял на заметку.
Я как раз и не могу распределить по дням данные места и населенные пункты из -за незнания/непонимания как и каким способом мне добираться от одной точки к другой - где на фуникулере, где на канатной дороге, где на поезде, где на машине (соответственно и не могу понять сколько у меня есть времени на посещение мест и населенных пунктов с учетом затрат времени на переезды).
Буду благодарен, если вы мне сообщите какие точки посещения целесообразно посетить в 1 день и как между ними перемещаться.

**Eleria** » 16 апр 2023, 08:05

Anatoliy1900 писал(а) 14 апр 2023, 16:10:по Швейцарии на своем автомобиле.
Выезжать будем 25.06 из Гальштата (Австрия).

У вас сказано, что 1-я точка приезда в Швейцарии Люцерн. Перегон Гальштадт - Люцерн (6 ч движения, и это еще без пробок), так?
А вы не хотите ли до Люцерна сделать небольшое ответвление: Штайн-на-Рейн? Вдоль Боденского озера через Констанс. И Рейнский водопад? И если да, то ночевку взять там же, но со стороны Германии (дешевле, чем в Люцерне и окрестностях). А с утра уже выехать прямиком на Люцерн.
По Швейцарии у вас такие скомканные планы, вы даже сами не можете их составить по карте. Скажите, а какой у вас обратный маршрут? Пока что по разным веткам, я поняла: Дортмунд - Будапешт, затем Будапешт- Гальштадт, Гальштадт - Швейцария, через Комо в Милан.
А из Милана возврат в Дортмунд?. Это 9 ч езды, еще до остановок и пробок( а я не верю, что в сезон отпусков конец июня будут свободные автобаны..мы в июне с виньеткой по швейцарским трассам двигались со скоростью..45 км/ч в пробках - дольше, чем по второстепенным). Это я к тому, что может закрутить маршрут так, чтобы часть швейцарских планов переложить на обратный путь? С ночевкой по ходу домой.

**Anatoliy1900** » 16 апр 2023, 09:41

Eleria,добрый день. Дортмунд в маршруте отсутствует.Полный маршрут выглядит так: 23.06 - выезд из Будапешта в Гальштат. 24.06 - целый день в Гальштате. 25.06 - рано утром выезжаем в Швейцарию. Люцерн в маршруте первой точкой осмотра не выбран.01.07 - выезд на озеро Комо. 02.07 - Милан. И из Милана 02/07 или 03/07 с остановкой в Словении обратно в Будапешт. По самой Швейцарии сложно сориентироваться по перемещению между точками и городами. Если вам несложно - напишите, пожалуйста, на каком виде транспорта эффективно будет перемещаться в Швейцарии между выбранными мною точками ( фуникулёры, канатные дороги, поезда, машина). Заранее спасибо.

**Eleria** » 16 апр 2023, 10:36

Anatoliy1900 писал(а) 16 апр 2023, 09:41:Люцерн в маршруте первой точкой осмотра не выбран.

А какая 1я точка? Куда вы приезжаете? Где маршрут? Вы нанесли его для себя (первично хотя бы) на гугл мапс?

Anatoliy1900 писал(а) 16 апр 2023, 09:41:По самой Швейцарии сложно сориентироваться по перемещению между точками и городами.

Почему? На гугл мапс ставите от точки до точки.. от города до города.. от города до фуникулера - и получаете время движения пути. Этот путь сверяете на машине или на транспорте. С пешим маршрутом: ставите от парковки к нужному месту, плюс время на прогулку, и возврат к парковке. Так поймете, сколько мест, сколько переездов в день вы осилите.

Anatoliy1900 писал(а) 16 апр 2023, 09:41:Если вам несложно

Сложно. Мы можем подкорректировать маршрут, который вы составите и распишите по дням. А не просчитывать и выстраивать вместо вас.

Anatoliy1900 писал(а) 16 апр 2023, 09:41:эффективно перемещаться в Швейцарии между выбранными мною точками ( фуникулёры, канатные дороги, поезда, машина)

Вам уже ответили тут:

sergeyf73 писал(а) 14 апр 2023, 17:56:Потом посчитайте стоимость билетов по вашему маршруту и решите какой проездной вам выгоднее.

Вы сами определяете эффективность и выгоду для вашей семьи перемещений. Подсчитав все стоимости фуникулеров, канаток, подъемников, бензина машины, парковок, поездов, СвиссПасс, ГальбПасс.

**pol_sveta** » 16 апр 2023, 10:50

Общественный транспорт планируйте на сайте швейцарских железных дорог, он показывает не только ж.д., но и автобусы, кораблики и даже фуникулеры, если у них есть расписание. Смотрите цены без проездных и с разными проездными - и считайте.

**Anatoliy1900** » 16 апр 2023, 14:57

Eleria писал(а) 16 апр 2023, 10:36:Почему? На гугл мапс ставите от точки до точки.. от города до города.. от города до фуникулера - и получаете время движения пути. Этот путь сверяете на машине или на транспорте. С пешим маршрутом: ставите от парковки к нужному месту, плюс время на прогулку, и возврат к парковке. Так поймете, сколько мест, сколько переездов в день вы осилите.

Расставив точки на гугл мапс составил очень ориентировочный маршрут по дням. На все дни поездки в Швейцарию планируем остановится в отеле в Интерлакене.
1. 25.06 - приезд в Интерлакен. Прогулка по Интерлакену.
2. 26.06 - Oeschinensee + Berghaus am Oeschinensee - кафе;
3. 27.06 - прогулка по долине Лаутербруннен; водопад штаубах; поедка в Венген; трюммельбахский водопад; прогулка по Мюррену;
4. 28.06 - смотровая Harder Kulm; Люцерн;
5. 29.06 - день перевалов на машине. Фурка(Ронский ледник)-Гримзель - Зюстен; прогулка по Андерматту;
6. 30.06 - первая половина дня водопад гиссбах+ отель гиссбах; bachalpsee; вторая половина дня - Берн.
7. 01.07 - выезд на озеро Комо ( вилла Карлотта).

Прошу посоветовать:
1. Какие точки (озера,водопады,смотровые площадки стоит добавить/убрать/заменить на другие исходя из описанных мною точек в первом сообщении темы?
2. Какие виадуки посоветуете посмотреть и с какими точками посещения их состыковать учитывая, что Виадуки Langwieser, Solis и Landwasser, Brusio расположены далековато от Интерлакена?
3. В пятом дне - в какой последовательности проезжать перевалы с учетом посещения Андерматта?

**Ciolkovskaya** » 16 апр 2023, 15:37

Логичнее поменять местами Берн и Люцерн , ибо из Люцерна до Комо ехать намного ближе чем из Берна. Я бы вообще не связывалась с общественным транспортом если у вас есть своя машина (исключение- подъемники). По деньгам это будет в разы дешевле. даже с учетом дорогой парковки. При переезде в Итальянскую часть учитывайте летний трафик в Готтарде плюс трафик вокруг самого Комо. Потеря по времени может быть 3 часа легко. Альтернатива - использовать 13 хайвей и тунель в Сан Бернардино. Плюс там намного живописнее дорога

**Anatoliy1900** » 16 апр 2023, 15:53

Ciolkovskaya писал(а) 16 апр 2023, 15:37:Логичнее поменять местами Берн и Люцерн , ибо из Люцерна до Комо ехать намного ближе чем из Берна.

Учитывая, что все дни путешествия будем ночевать в Интерлакене и соответственно выезжать 01.07 также будем из Интерлакена - наверное будет непринципиально в какой из дней посетить Берн и Люцерн.

Ciolkovskaya писал(а) 16 апр 2023, 15:37:При переезде в Итальянскую часть учитывайте летний трафик в Готтарде плюс трафик вокруг самого Комо. Потеря по времени может быть 3 часа легко. Альтернатива - использовать 13 хайвей и тунель в Сан Бернардино. Плюс там намного живописнее дорога

Спасибо, учту.

**Anatoliy1900** » 20 апр 2023, 16:45

Anatoliy1900 писал(а) 16 апр 2023, 14:57:Расставив точки на гугл мапс составил очень ориентировочный маршрут по дням. На все дни поездки в Швейцарию планируем остановится в отеле в Интерлакене.
1. 25.06 - приезд в Интерлакен. Прогулка по Интерлакену.
2. 26.06 - Oeschinensee + Berghaus am Oeschinensee - кафе;
3. 27.06 - прогулка по долине Лаутербруннен; водопад штаубах; поедка в Венген; трюммельбахский водопад; прогулка по Мюррену;
4. 28.06 - смотровая Harder Kulm; Люцерн;
5. 29.06 - день перевалов на машине. Фурка(Ронский ледник)-Гримзель - Зюстен; прогулка по Андерматту;
6. 30.06 - первая половина дня водопад гиссбах+ отель гиссбах; bachalpsee; вторая половина дня - Берн.
7. 01.07 - выезд на озеро Комо ( вилла Карлотта).

Прошу посоветовать:
1. Какие точки (озера,водопады,смотровые площадки стоит добавить/убрать/заменить на другие исходя из описанных мною точек в первом сообщении темы?
2. Какие виадуки посоветуете посмотреть и с какими точками посещения их состыковать учитывая, что Виадуки Langwieser, Solis и Landwasser, Brusio расположены далековато от Интерлакена?
3. В пятом дне - в какой последовательности проезжать перевалы с учетом посещения Андерматта?

К вышеуказанным точкам маршрута заинтересовали еще:
1. Пешие маршруты - Royal walk от Wengen до Maennlichen, а затем от Maennlichen до Kleine Scheidegg - я думаю вместо Мюррена 27.06 эти маршруты включить.
2. Вместо bachalpsee планируем посетить blausee (так как до bachalpsee час идти, а мы хотим несложные пешие маршруты).
3. Скорее всего приезжаем на 1 день раньше - 24.06. Соответственно будет еще 1 дополнительный день. Планирую в этот день - Рейхенбахский водопад+ущелье Ааре или в долину Верзаска.
Прошу дать советы по маршруту на данные вопросы с учетом заинтересовавших дополнительных точек.
Всем заранее спасибо.

**Eleria** » 20 апр 2023, 20:47

Anatoliy1900 писал(а) 20 апр 2023, 16:45:2. Вместо bachalpsee планируем посетить blausee

Вы как раз через Blausee будете проезжать в День 2:

2. 26.06 - Oeschinensee + Berghaus am Oeschinensee - кафе

от Blausee 18 мин езды до Oeschensee. Поэтому логично в этот же день, а не в день Водопада Гиссбах.

Anatoliy1900 писал(а) 20 апр 2023, 16:45:Соответственно будет еще 1 дополнительный день. Планирую в этот день - Рейхенбахский водопад+ущелье Ааре или в долину Верзаска.

Зачем вам из Интерлакена дергаться в долину Верзаска?. Вы по карте смотрели, где это?.
Я же вам еще в итальянской ветке давала информацию по логистике:

Eleria писал(а) 10 апр 2023, 20:30:Логично - из Швейцарии ехать как мы, в направлении Менаджо. Особенно, если двигаться от долины Верзаска.. Лугано.

Вы почему-то проигнорировали. Хотя долина Верзаска оч красива, объект ЮНЕСКО.
Оставьте долину Верзаска под конец, к переезду в Италию. Желательно прибыть в Верзаска пораньше с утра, до толп. Вначале долины будет туристический магазинчик - с 9.30 до 18.00
В нем - купить Verzasca Parkingcard на сутки 10 фр
Зеленые зоны соответствуют всем автостоянкам в районе долины, где предусмотрены специальные тарифы и парковочные карты VERZASCA PARKINGCARD, которые дают право парковаться во всех зонах, отмеченных зеленой буквой P. Получаете бумажную карту, на которой "нанизаны" точки их беспл. парковок, и зеленую карточку Р, которую ставите под лобовое стекло. Преимущества - вы не знаете, сколько времени (минут или часов) гулять в каждом месте, и следовательно, непонятно сколько бы набросать монет в обычный автомат. (и жалко, если набросал на пару часов, а гулял 20 мин).
вот его ориентир на карте:
https://www.google.com/maps/place/Vera+Verzasca+Shop+%26+InfoPoint/@46.1951258,8.8507683,17z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x4785b67509e6a9b9:0xd365fe570e543446!8m2!3d46.1951258!4d8.8507683!16s%2Fg%2F11f3jyhhjv
Не пропустите в Верзаска самое топовое место мост:
https://www.google.com/maps/place/Ponte+dei+Salti/@46.2600886,8.8359787,17z/data=!3m1!4b1!4m6!
и погулять в деревне Sonogno( в самом конце долины).
После Верзаски, можно приехать в Лугано, парк Ciani. И оттуда уже продолжить спуск в Италию как вы и планировали, вилле Карлотта.
Посмотрите еще на карте, может вас заинтересует озеро Маджоре, и там красивейшие виллы с ботанич. садами:
- Изола-Белла и остров Мадре
- вилла Таранто
- небольшое озеро Орта рядом.
----------------------

Anatoliy1900 писал(а) 20 апр 2023, 16:45:6. 30.06 - первая половина дня водопад гиссбах+ отель гиссбах; bachalpsee; вторая половина дня - Берн.

Если тут убираете Bachalpsee, то мне этот день кажется пустым.
Можно сюда приплюсовать
Рейхенбахский водопад+ущелье Ааре. Причем, логично с утра проехать путь и сделать сначала с утра Рейхенбахский водопад+ущелье Ааре (то, что ограничено часами работы), а затем вернуться и погулять у водопада Гиссбах (открыт, не ограничен часами работы) - возьмет час.. ну еще при желании спуститься и подняться на старин. зубчатом паровозике вниз к озеру на причал (но там внизу негде гулять). И продолжить Берн. Таким образом, образовавшийся дополнительный день вместо 24.06 перепланируйте на конец Швейцарии (Верзаска..Лугано..Возможно Маджоре с виллами и Орта).

**Anatoliy1900** » 21 апр 2023, 19:31

Eleria писал(а) 20 апр 2023, 20:47:Оставьте долину Верзаска под конец, к переезду в Италию

Дело в том, что мы планируем все дни путешествия в районе Интерлакена отель снимать, включая последний день в Швейцарии перед отъездом на озеро Комо, чтобы не перемещаться между отелями и не тратить время на заселение/выселение.
Что можете посоветовать как альтернативу долине Верзаска, если все дни в районе Интерлакена будем проживать?

Eleria писал(а) 20 апр 2023, 20:47:от Blausee 18 мин езды до Oeschensee. Поэтому логично в этот же день, а не в день Водопада Гиссбах.

Так и сделаем.

Еще вопрос: на сколько реально в 1 день уместить, учитывая расписание поездов и подъемников: в долину Лаутербруннен, водопад штаубах, трюммельбахский водопад, поехать в Венген, пешие маршрут Royal walk в Maennlichen, а затем от Maennlichen до Kleine Scheidegg - Panoramaweg?

**Eleria** » 22 апр 2023, 13:53

Anatoliy1900 писал(а) 21 апр 2023, 19:31:все дни путешествия в районе Интерлакена отель снимать, включая последний день в Швейцарии перед отъездом на озеро Комо, чтобы не перемещаться между отелями и не тратить время на заселение/выселение.

Мне жаль.. Мы перемещались по Швейцарии со сменами отелей, и никаких проблем и затрат времени или сил у нас не случалось. Жаль, всмысле, что вы лишаете себя не только долины Верзаска, будучи там.. проезжая рядом, но и красивых озер Лугано, Маджоре, Орта (на наш субъективный взгляд, гораздо более красивых, чем Комо..имхо, извините за мое мнение вслух). А с итальянской части сторон этих озер ночевки можно найти в 2-3 раза ниже швейцарских. Поэтому, и в 5й раз тихонько порекомендую: возьмите 1 ночь на озере Лугано или Маджоре, поездив по перечисленным местам (и виллам Маджоре, чем бежать в Карлотту..).

Anatoliy1900 писал(а) 21 апр 2023, 19:31:Еще вопрос: на сколько реально в 1 день уместить, учитывая расписание поездов и подъемников: в долину Лаутербруннен, водопад штаубах, трюммельбахский водопад, поехать в Венген, пешие маршрут Royal walk в Maennlichen, а затем от Maennlichen до Kleine Scheidegg - Panoramaweg?

Не ко мне. У нас была другая программа мест.
Мы 1-м ранним рейсом сделали из Гриндельвальда старинный поезд на Jungfraujoch (тот поезд, который начинает тащиться из Интерлакена, потом проходит станции Гриндельвальд, Лаутербруннен и Kleine Scheidegg. Но мы хотели сократить себе тряску в поезде, решив стартовать в Гриндельвалде).
2м ранним утром выехали на машине в долину Лаутербруннен, припарковались на парковке Штехельберг. Сделали подъемник Stechelberg – Gimmelwald – Mürren – Birg – Schilthorn. А после Schilthorn спустились этим подъемником (не доезжая вниз), вышли на Mürren - через городок прошлись красивой прогулкой лесом к Грюнчальп - там можно спуститься на канатке, но мы по рекомендациям, продолжили прогулку и спустились пешком в Лаутербруннен.
Водопад Штауббах нам хватило посмотреть из машины, проезжая по долине.
Трюммельбахский Водопад мы отказались (накануне мне стало нехорошо при длительном подъеме в Ущелье Rosenlaui).

Anatoliy1900 писал(а) 21 апр 2023, 19:31:Что можете посоветовать как альтернативу долине Верзаска, если все дни в районе Интерлакена будем проживать?

Не совсем альтернатива долине Верзаска, но может вас заинтересует Музей под Откр. Небом Swiss Open-Air Museum Ballenberg:
https://www.google.com/maps/place/Ballenberg,+Swiss+Open-Air+Museum/@46.7496093,8.0831656,17z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x478f9134298b85dd:0x1b2939447bd25159!8m2!3d46.7496093!4d8.0857352!16zL20vMGZncTl0
Он находится в лесу, всего в 11 мин. езды от Грандотеля Гиссбах, и легко с ним планируется (а также, по направлению из Люцерна к Интерлакен). Нам понравилось, мы любим Музеи под Откр. Небом. Не знаю как для округа Интерлакена, но у нас была скидка по Гасткард от Грандотеля по региону Бриенц и округе.

**AndGenn** » 25 апр 2023, 01:50

Anatoliy1900 писал(а) 16 апр 2023, 14:57:5. 29.06 - день перевалов на машине. Фурка(Ронский ледник)-Гримзель - Зюстен; прогулка по Андерматту;
В пятом дне - в какой последовательности проезжать перевалы с учетом посещения Андерматта?

Интерлакен - озеро Гермель - Гримзельпас - ледник Рона - Фуркапас - Андерматт - Чёртов Мост - Зюстенпас - Интерлакен
направление маршрута против часовой стрелки выбрано исходя из часов работы фуникулера к озеру Гермель, с такой напряженной программой вечером к нему гарантированно не успеть, если само озеро с этим прикольным подъемом не интересно, можно крутить и наоборот

**Anatoliy1900** » 25 апр 2023, 23:57

Всем, добрый день! Перестроил маршрут с учетом посещения долины Верзаска и размещением в одном отеле в районе Интерлакена (без смены отелей):
23.06.23 - 1 день. Выезд из Будапешта в 14-00. Остановка в Любляне Словении (возможно в каком-то другом населенном пункте, который будет по дороге на полпути в Милан) - 470 км. - 5 часов езды. Ориентировочно в 19-00/20-00 приезд. Ночевка в Любляне.
24.06.23 - 2 день. Выезд из Любляны в 06-00/07-00 в Милан - 500 км. ( с остановками и границей примерно 6,5 часов). Целый день в Милане. Ночевка в Милане.
25.06.23 - 3 день. Озеро Комо (вилла Карлотта, Бальбьянелло, Белладжо, Варенна) - 80 км. 1.5 часа езды. Целый день на озере Комо. Ночевка в Белладжо.
26.06.23- 4 день. Выезд из Белладжо в 06-00/07-00 в долину Верзаска ( Ponte dei Salti, деревня Sonogno).
27.06.23 - 5 день. озеро Oeschinensee + Berghaus am Oeschinensee; blausee, Мюррен.
28.06.23 - 6 день. Прогулка по долине Лаутербруннен; водопад штаубах; поедка в Венген; Пешие маршруты - Royal walk от Wengen до Maennlichen, а затем от Maennlichen до Kleine Scheidegg (Panoramweg); трюммельбахский водопад (водопад - если будут силы);
29.06.23 - 7 день. Harder kulm, Люцерн.
30.06.23 - 8 день. День перевалов на машине. Гримзель - Фурка(Ронский ледник)- прогулка по Андерматту - Зюстен;
01.07.23 - 9 день. Ущелье Ааре, водопад Гиссбах, Берн.
02.07.23 - 10 день. Выезд в 06-00/07-00 в Будапешт через Мюнхен и Вену.

Прошу посоветовать:
1. Какие точки (озера,водопады,смотровые площадки стоит добавить/убрать/заменить на другие исходя из данного маршрута?
2. Какие виадуки посоветуете посмотреть и с какими точками посещения их состыковать учитывая, что Виадуки Langwieser, Solis и Landwasser, Brusio расположены далековато от Интерлакена?
3. Вопрос по 4 дню по долине Верзаска. Какие еще места посетить, кроме Ponte dei Salti, деревни Sonogno и на каких парковках оставить машину?
По гугл картам переезд из деревни Sonogno в Интерлакен занимает 3 часа - 230 км. Какая дорога этот отрезок пути будет более быстрая и живописная?

**sergeyf73** » 26 апр 2023, 14:39

AndGenn писал(а) 25 апр 2023, 01:50:направление маршрута против часовой стрелки выбрано исходя из часов работы фуникулера к озеру Гермель

Вы имеете в виду Gelmersee ?

**AndGenn** » 26 апр 2023, 15:39

sergeyf73 писал(а) 26 апр 2023, 14:39:Вы имеете в виду Gelmersee ?

Да, конечно, ошибся в написании )

**Anatoliy1900** » 30 апр 2023, 15:37

Внес некоторые поправки в маршрут с указанием парковок, километража и времени в пути и в каждом месте посещения. Ни один отель на данный момент еще не забронирован.
23.06.23 - 1 день. Выезд из Будапешта в 14-00. Остановка в Любляне Словении (возможно в каком-то другом населенном пункте, который будет по дороге на полпути в Милан) - 470 км. - 5 часов езды. Ориентировочно в 19-00/20-00 приезд. Ночевка в Любляне.

24.06.23 - 2 день. Выезд из Любляны в 06-00/07-00 в Милан - 500 км. ( с остановками и границей примерно 6,5 часов). Ориентировочно в 13-00 приезд. Целый день в Милане. Ночевка в Милане.

25.06.23 - 3 день. Выезд из Милана в 07-00 на Озеро Комо на виллу Бальбьянелло ( парковка 45.969775, 9.195404) - 76 км. 2 часа езды. Приезд в 09-00. На вилле 2-3 часа.
Вилла Бальбьянелло - Вилла Карлотта (парковка 45.986557, 9.232000) – 4 км. 10 минут на машине. На вилле Карлотта - 2-3 часа.
Вилла Карлотта - Менаджо. Машину оставляю при отеле до утра 26.06. Ориентировочно в 15–00 заселение в отель.
Менаджо - Белладжо на пароме без машины. Прогулка по городу до 18–00. (Магазин ёлочных игрушек, который находится напротив церкви святого Джакомо (Chiesa San Giacomo).
Белладжо – Варенна на пароме без машины. Прогулка по городу до конца дня. Возвращение на пароме в Менаджо в отель.

26.06.23- 4 день. Выезд из Менаджо в 06–00/07–00 в долину Верзаска:
1. На парковку Дамбы Верзаска 46.194860, 8.850691. 65 км. 1 час 30 минут езды.
2. На парковку Via Valle Verzasca 4, 6633 Lavertezzo, Швейцарія. Walking bridge, Ponte dei Salti. 7 км. 10 минут езды
3.Переезд в деревню Sonogno( парковка 46.349800, 8.788624). 15 км. 20 минут езды.
Деревня Sonogno – отель в районе Интерлакена (еще не выбран). 230 км. 3 часа езды.

27.06.23 - 5 день. 1. озеро Oeschinensee + Berghaus am Oeschinensee (парковка перед Oeschinensee 46°29’49.7″N 7°40’55.8″E); 40 км. 40 минут езды. С 09–00 до 13-00.
2. Blausee (парковка 46.534077, 7.667586). С 14-00 до 17-00.
3. Мюррен -Станция канатной дороги до Мюррена - парковка у нижней станции Штехельберг Lengwald 300B Parking
Lengwald 300B, 3812 Wilderswil, Швейцария ( если раньше освободимся с Blausee).

28.06.23 - 6 день. Машину оставляю на парковке Parkhaus Lauterbrunnen AG. Прогулка по долине Лаутербруннен; водопад штаубах; поездка в Венген на поезде; Пешие маршруты - Royal walk от Wengen до Maennlichen, а затем от Maennlichen до Kleine Scheidegg (Panoramweg); трюммельбахский водопад Бесплатная парковка 46.572724, 7.912145 (водопад - если будут силы);

29.06.23 - 7 день. Первая половина дня - Harder kulm на фуникулёре от ж/д станции Interlaken Ost;
Вторая половина дня - Люцерн ( Парковка на ж/д вокзале Bahnhofparking P1+P2).

30.06.23 - 8 день. День перевалов на машине. Гримзельпасс – Фуркапасс (Ронский ледник, парковка 46.577097, 8.387965) - прогулка по Андерматту (парковка ж/д вокзал 46.636608, 8.592893) - Чертов мост- Зюстенпасс - Интерлакен; Точный километраж и время в пути сложно подсчитать.

01.07.23 - 9 день. Первая половина дня: Ущелье Ааре (парковка 46°43’10.8″N 8°12’17.8″E) и водопад Гиссбах (парковка возле отеля Гиссбах Giessbach, 3855 Brienz; если отель не разрешит оставить машину вторая парковка 46.734733, 8.02646 ; Вторая половина дня - Берн (парковка - City Hall Parking Amag Bern).

02.07.23 - 10 день. Выезд из Интерлакена в 06–00/07-00 в Будапешт через Мюнхен и Вену. 1120 км. 13 часов езды ( с остановками и границами).

Уважаемые форумчане, прошу посоветовать:
1. Какие точки (озера, водопады, смотровые площадки стоит добавить/убрать/заменить на другие исходя из данного маршрута?
2. Какие виадуки посоветуете посмотреть и с какими точками посещения их состыковать учитывая, что Виадуки Langwieser, Solis и Landwasser, Brusio расположены далековато от Интерлакена?
3. Вопрос по 4 дню по долине Верзаска. Какие еще места посетить, кроме Ponte dei Salti, деревни Sonogno и правильно ли указаны в маршруте координаты парковок для дальнейшего пешего посещения долины Верзаска? Читал еще про Val Lavizzara (Brontallo), Valle Maggia (Sabbione), Val Bavona (Foroglio, Ritorto), Sonlerto - стоит ли эти деревни включить в маршрут?
По гугл картам переезд из деревни Sonogno в Интерлакен занимает 3 часа - 230 км. Какая дорога этот отрезок пути будет более быстрая и живописная?
4. Хотелось бы еще посетить сыроварню La Maison du Gruyère в Грюйере. Пока не знаю в какой из дней добавить его. Подскажите, пожалуйста.

**Eleria** » 30 апр 2023, 21:56

Eleria писал(а) 20 апр 2023, 20:47: в Верзаска пораньше с утра, до толп. Вначале долины будет туристический магазинчик - с 9.30 до 18.00
В нем - купить Verzasca Parkingcard на сутки 10 фр
Зеленые зоны соответствуют всем автостоянкам в районе долины, где предусмотрены специальные тарифы и парковочные карты VERZASCA PARKINGCARD, которые дают право парковаться во всех зонах, отмеченных зеленой буквой P. Получаете бумажную карту, на которой "нанизаны" точки их беспл. парковок, и зеленую карточку Р, которую ставите под лобовое стекло. Преимущества - вы не знаете, сколько времени (минут или часов) гулять в каждом месте, и следовательно, непонятно сколько бы набросать монет в обычный автомат. (и жалко, если набросал на пару часов, а гулял 20 мин).
вот его ориентир на карте:
https://www.google.com/maps/place/Vera+Verzasca+Shop+%26+InfoPoint/@46.1951258,8.8507683,17z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x4785b67509e6a9b9:0xd365fe570e543446!8m2!3d46.1951258!4d8.8507683!16s%2Fg%2F11f3jyhhjv

В Верзаска удобно парковаться с этой парковочной каротй, о. кот. я писала - меньше головной боли.. бежать от прогулки/маршрута накидать еще в паркавтомат монет.
Мы еще гуляли в Corippo, Brione.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами