Получение гражданства Латвии для гражданки РФ с латышскими корнями

[dian.ashes]

Хочу рассказать об истории (успешной) получения мною гражданства Латвии от и до – когда я сама начала изучать такую возможность (два года назад) информации по этой теме было немного, а после закрылся и тот единственный форум, где люди с реальным опытом приобретения гражданства публиковали отчёты и отвечали на вопросы. Так что, возможно, мой рассказ будет кому-то полезен. Скажу сразу – я подавала документы как этническая латышка и могу не знать нюансов в остальных случаях, как то: потомки латышских изгнанников, предки-нелатыши, родившиеся на территории Латвии и т.д. Опыта получения ВНЖ у меня также нет. Смысл приобретения гражданства страны-члена ЕС, думаю, обсуждать тоже не стоит.

Подготовка
Немного истории: моя бабушка родилась в независимой Латвии до войны, дедушку отправили в Ригу учиться в военном училище, в Риге они и познакомились. Моя мама родилась там же, через несколько лет деда перевели на службу в Подмосковье. Так что этническая латышка я только на четверть (и то в лучшем случае, т.к. бабушка была родом из Латгалии, и по-латышски говорила с трудом, но это уже мелочи)
Два года назад я случайно узнала, что еще в 2013 году правительство Латвии приняло поправки в закон о гражданстве, по которым этнические латыши, приобретая гражданство Латвии, могут сохранить предыдущее гражданство. Это позволяло мне получить паспорт и все возможности, которые он дает, не уезжая из России сразу и насовсем, так что было решено: надо брать! По этой программе кандидат должен соответствовать трём требованиям:
1. Он сам или его предок должен был жить на территории Латвии в 1880 году или позже, вплоть до 1940 – т.е. не приехать туда после вхождения Латвии в состав СССР (ну или оккупации, кому как больше нравится). По этому признаку все в порядке
2. Быть этническим латышом или ливом. Если один из бабушек-дедушек этнический латыш, можно и себя тоже так назвать. У меня в свидетельстве о рождении мама – латышка, папа – русский. Тоже никаких проблем
3. Знания латышского языка в количестве, необходимом для понимания официальной информации, а также на бытовом уровне. И вот тут была проблема, т.к. по-латышски я не знала буквально ни слова, вот совсем.
Решено было начать не со сбора документов, а с языка, т.к. это представлялось самым трудным и долгим (что оказалось правдой). Попытавшись самостоятельно поучить язык, я вскоре поняла, что живое общение с учителем совершенно необходимо, и в сентябре 2015 года отправилась на курсы при Латышском культурном центре в Москве. Что могу сказать о языке: хоть и не славянский, но общего в грамматике и даже в лексике довольно много, так что мне он давался несложно. Самое трудное было в начале, но после того, как выучились основные грамматические формы, стало куда проще – по большому счету можно говорить как по-русски, но латышскими словами, это вам не английский. Язык я учила с сентября по май, полный учебный год, кроме курсов привлекала преподавателя по скайпу, ну и естественно интернет-фильмы-музыка. На выходе у меня получился достаточно приличный уровень владения языком – и бытовую, и официальную информацию я понимала хорошо, объясниться тоже могла. В июне 2016 сдала (хотя это и не было мне нужно) в посольстве латышский язык на сертификат B2. В реальности, я думаю, это был скорее В1, ну да неважно. Сейчас, через год, язык уже основательно подзабылся, к сожалению.

Процесс
Т.к. препятствие в виде языка было устранено, в конце июня я поехала в Ригу, в отдел по делам гражданства и миграции (PMLP), сдаваться.
Кстати, открытого шенгена у меня на тот момент не было, зато была уверенность в своей латышскости, и с ней, а также с маминым свидетельством о рождении, о браке, и моём о рождении, я пошла в посольство Латвии за бесплатной шенгенской визой (выдается только в посольстве по этническому признаку). Подала документы без записи, годовой шенген на халяву получила через две недели – начало неплохое!
В Риге из документов у меня с собой было:
1. Свидетельство о рождении бабушки, оригинал, выданный до 1940 года, соответственно, на латышском. Самый Главный Документ.
2. Свидетельство о браке бабушки и дедушки, советское, на русском
3. Свидетельство о рождении мамы
4. Свидетельство о браке мамы и папы
3. Моё свидетельство о рождении
4. Мои паспорта: РФ, заграничный
5. Переводы на латышский всех документов на русском – я их делала сама, внизу ручкой подписала, что перевод правильный, все как положено – их никто даже не посмотрел…
6. Заявление на получение гражданства с сайта PMLP
Заранее никуда записываться не надо было, очереди тоже не было, с чиновником говорила по-латышски, хотя могла и по-русски – с этим в Риге просто. Отношение чиновника было очень доброжелательное – говорил медленно, внятно, похвалил моё знание языка, задал пару вопросов «за жизнь», принял все документы и назначил (по моему выбору) дату языковой проверки.
Языковая проверка – это не то, что экзамен - по сути, это устная часть языкового экзамена, который сдают в Латвии для получения гражданства нелатыши. Её цель – выяснить, говоришь ли ты по латышски в объёме, который позволил бы тебе жить в обществе (на самом деле там можно жить и не говоря ни слова по-латышски, ну да ладно) Проверку я проходила спустя полтора месяца после подачи документов, хотя могла и через две недели. Для меня она была совсем не сложной, и чиновники, опять-таки, были очень приветливы и хотели помочь. Хотя официально ничего с моим гражданством решено не было, дамы из комиссии заверили меня, что всё в порядке и получу я все без вопросов. Решение (lēmums) о принятии в гражданство отправляется по почте обычным письмом, копия на эл.почту.

Результат
По закону с момента принятия документов и прохождения языковой проверки у отдела миграции есть год, чтобы проверить все данные и выдать ответ. В моем случае (и в еще одном похожем, о котором я знаю) им потребовалось недели три. В конце августа мне на электронку пришло письмо, в котором сотрудница PMLP поздравляла меня с положительным решением. Что характерно – письмо с отсканированным решением о присвоении мне гражданства Латвии она отправила в то же утро, когда оно был принято. Очень приятно.
Не дожидаясь, пока бумажная версия придет на почту, я побежала в посольство просить паспорт. Всё остальное уже было делом техники – фотография, отпечатки пальцев на биометрический паспорт, пара недель ожидания, и заветная книжечка в кармане!
В итоге, весь процесс занял чуть больше года, но только потому, что я решила: если учить язык, так учить, и занималась долго и серьезно. В реальности хватило бы 5-6 месяцев обучения для языковой проверки. На каждом этапе все проходило очень гладко, никто никаких препон не ставил, наоборот, старались помочь. Не знаю, чего в этом было больше: служебного рвения, желания помочь «соотечественнице» или простого человеческого участия. После получения паспорта, естественно, по недавнему закону надо обратиться в ФМС, уведомить родное государство о другом гражданстве. Это тоже несложно.
Такая вот позитивная история, надеюсь, кому-нибудь мой опыт пригодится. Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить. Спасибо за внимание

[andy_ccc]

от я и не понимаю, достаточно ли того, что у нас есть?

в мирное время было достаточно, но сейчас докапываются до всего

Или обязательно еще и СОР деда достать?

полагаю лучше сделать
все равно Вам его делать
лучше сделать его сейчас
будет обидно если завернут Ваше дело только из-за того что этого документа нет
поэтому и посоветовал Вам организовать получение этого документа на месте в Беларуси

[st_bach]

полагаю лучше сделать
все равно Вам его делать
лучше сделать его сейчас
будет обидно если завернут Ваше дело только из-за того что этого документа нет
поэтому и посоветовал Вам организовать получение этого документа на месте в Беларуси

но как это сделать? ехать в Беларусь?
а если нет такой возможности сейчас?
не понимаю почему могут завернуть нас, ведь в двух СОР национальность латыш указана. А еще у нас есть свид о смерти прадеда, например, там указано, что он родился в Риге. Еще нам тут в интернете нашли из метрических книг данные на прадеда. Родился в Риге, крещен был в лютеранской церкви, учился в Рижской гимназии и тд, там даже имена родителей и домашний адрес есть. Правда, это все просто сканы из документов, ничем не заверенные. Может что-то из этого даст основание?

[Kostorov]

Потому что оно в Беларусии. Вот я и не понимаю, достаточно ли того, что у нас есть?
СОР дочери деда (мать мужа) с указанием того, что ее дед латыш + СОР моего мужа с указанием того, что его мать латышка. Ну и до кучи в СОБ у мужа будет латыш указано.
Или обязательно еще и СОР деда достать?
Подаемся на репатриацию пока, не на латыши и ливы.

А как у вас подтвержден факт рождения и проживания в независимой Латвии ну или 19 веке (кажется с 1870 по 1900 гг?

[st_bach]

А как у вас подтвержден факт рождения и проживания в независимой Латвии ну или 19 веке (кажется с 1870 по 1900 гг?

это нужно для латыши и ливы, а мы по репатриации хотим

[Kostorov]

Еще нам тут в интернете нашли из метрических книг данные на прадеда. Родился в Риге, крещен был в лютеранской церкви, учился в Рижской гимназии и тд, там даже имена родителей и домашний адрес есть. Правда, это все просто сканы из документов, ничем не заверенные. Может что-то из этого даст основание?

Заказывайте справку в ЛГА . Я пару недель назад писал здесь как это быстрее всего сделать . Без справки точно нет . До 15 июня успеете .

[andy_ccc]

но как это сделать? ехать в Беларусь?
а если нет такой возможности сейчас?

ну или сами едете или с местной юридической компанией связываетесь, даете им доверенность и пусть они вместо Вас бегают и делают

не понимаю почему могут завернуть нас, ведь в двух СОР национальность латыш указана

я не говорю, что завернут, я говорю что докапываются
и данная бумага из Беларуси существенно повысила бы силу пакета документов

А как у вас подтвержден факт рождения и проживания в независимой Латвии ну или 19 веке (кажется с 1870 по 1900 гг?

строго говоря для репатриации важно латышское происхождение
это для программы Латыши и ливы нужно чтобы предок проживал с 1881 по 1940 на территории Латвии
другое дело, что в текущих условиях, когда МИД сказал консульствам, что программу репатриации хотят закрыть (а они понимают эта как будто уже закрыли), там уже отношение к репатриантам как у кондуктора к безбилетникам
поэтому чем больше документов за, тем изощреннее им нужно быть, чтобы отказать

[BelkaSPb]

Тут и у меня вдруг закрались сомнения, спрошу:
Исходные данные дед - латыш рожден в 1907 году в России, из документов есть его свидетельство о браке с моей бабушкой, выданное в Риге в 1946, далее свидетельство о рождении моей мамы, выданное в Риге в 1947 с указанием, что отец Латыш. позже маме сменили фамилию есть и это свидетельство о ее рождении , где указано, что ее отец латыш.
Мое СОР, тоже выдано в Риге в 1980 году.
Вот и все документы.
Дед с бабушкой разошлись, его свидетельство о смерти у нас нет. Но есть возможность заказать справку из ЗАГС о месте смерти (не свидетельство) там тоже написано, что он латыш.

Есть сканы из архивов, ветки предков я отследила , но национальность в метрических книгах не указана.
Неужели данных из двух СОР, выданных в Латвии, где прописано, что мамин отец латыш недостаточно для подачи на репатриацию?

[Kostorov]

это нужно для латыши и ливы, а мы по репатриации хотим

Российских или белорусских СОБ/СОР точно не достаточно для подтверждения происхождения .

[Kostorov]

Исходные данные дед - латыш рожден в 1907 году в России,

У меня похожая ситуация. Есть метрики где написано что пра - бабушка и прадедушка родились с латвии . Я писал в PMLP в 2019 году еще . Мне ответили - надо документ подтверждающий рождение в латвии (например справка с ЛГА).

[st_bach]

Российских или белорусских СОБ/СОР точно не достаточно для подтверждения происхождения

откуда эта информация? насколько это официально?

[st_bach]

я не говорю, что завернут, я говорю что докапываются
и данная бумага из Беларуси существенно повысила бы силу пакета документов

у нас есть свидетельство о смерти прадеда, в котором указано, что он родился в Риге в 1891 г. Этот документ какое-то основание дополнительно дает? или раз нет СОР его сына, то и смысла нет?
кажется, придется ехать в Беларусь... мы расстроены, конечно

[andy_ccc]

Исходные данные дед - латыш рожден в 1907 году в России

что мамин отец латыш недостаточно для подачи на репатриацию?

формально или на практике?
формально по закону о репатриации Вы должны продемонстрировать что есть предки латыши
на практике - если предок латыш на уровне пра-пра начинают докапываться
и чем больше "пра", тем больше докапываются
Вашу ситуацию усиливает:
1 если цепочка этих "пра" не очень далеко
2 если есть данные о предке, выехавшем из Латвии , в архиве Латвии
3 если есть в архиве Латвии явное указание национальности предка
4 если национальность заявителя записана как латыш/ка
кстати, п.4 для Латыши и ливы обязателен

у нас есть свидетельство о смерти прадеда

оно не из архива Латвии?
опять же, формально обязаны принять в качесве доказательсв любые источники и справки, в том числе не из архива Латвии
на практике, к документам не из Латвии отношение так себе

заказывайте все справки и любую информацию из архива Латвии
справки из Беларусии с апостилем, и т д
если справки успеют прислать до даты посещения консульства , несете их,
не успеют прислать, идите с чем есть
главное чтобы дело стартовали
потом PMLP наверняка пришлет продление и новые вопросы спросит, доложите им документы

вообще, коллеги, как то Вы затянули процесс подачи

[st_bach]

заказывайте все справки и любую информацию из архива Латвии
справки из Беларусии с апостилем, и т д

мы справку из Латвии сегодня закажем, нашли на радураксти метрики прадеда, даже свид о венчании в Риге. но вот в Беларусь ехать не хотелось бы, вообще сейчас не до этого и не близко..Но при этом надо восстановить восходящую линию, наверное?
У мужа латыши это мать, дед и прадед. Будет ли достаточно СОР мужа и его матери и справки из Латвии о прадеде? Или обязательный элемент это дед?
По идее-то оснований отказывать нет, если даже у самого мужа будет в СОБ латыш, мать латышка, дед латыш.. (да, деда СОР нет, но ведь он у матери в документе латышом записан).

[andy_ccc]

надо восстановить восходящую линию, наверное?

да

Или обязательный элемент это дед?

все элементы с СОБ и СОР обязательны

По идее-то оснований отказывать нет

в нормальных условиях - да
но сейчас они сильно ненормальные

[st_bach]

все элементы с СОБ и СОР обязательны

это понятно, но вот свид о смерти деда есть, а СОР нет (
а СОБ родителей и дедов тоже надо? или СОР с указ национальности достаточно?

[andy_ccc]

а СОБ родителей и дедов тоже надо?

нужна вся цепочка СОБ и СОР
в СССР СОР стали делать с 1926
раньше данные о рождении только в церковных книгах

[st_bach]

СОБ дедушки и бабушки надо? Оба умерли, расписались в Оренбурге, скорее всего. Это что, надо ехать апостиль ставить там или можно на умерших заказать СОБ повторное тут?

[andy_ccc]

СОБ дедушки и бабушки надо? Оба умерли, расписались в Оренбурге, скорее всего. Это что, надо ехать апостиль ставить там или можно на умерших заказать СОБ повторное тут?

можете в своем ЗАГСе заказать с апостилем

[andy_ccc]

Если сегодня не будет, значит в следующий понедельник появятся

окошки нужно постоянно мониторить
они могут внезапно появится
консульство вручную редактирует и удаляет дубли заявок

[st_bach]

Доброе утро! Собрались сегодня заказать справку из архива Латвии, подскажите, для подачи нужно заказать ее в бумажном виде, чтоб по почте прислали, или электронной достаточно? как лучше?
И будет ли достаточно справки о рождении прадеда из метрик? Или что-то еще лучше заказать?