Форум Винского

**kostja** » 27 янв 2010, 16:30

В Декабре брал билет RyanAir Франкфурт(Хан)-Тенерифе-Франкфурт(Хан).
Билет был в евро, списывали в евро с моей карточки (Дрезднер Банк).

Очень подозрительно, что все эти махинации с конвератцией в доллары возникают только у владельцев российских карт.
То, что RyanAir списывает строго в той валюте, в которой номинирован билет, - это 100%.
Можно об этом даже и не дискутировать.
Вопрос в том, где дальше происходит эта конвертация.

**wahrheitssucher** » 27 янв 2010, 16:35

flora писал(а):
wahrheitssucher писал(а):свой процессинг в каждой стране оперейшена)))) ввели с 2010 года!!!

Где про это написано?
Билет, за который списывали в баксах, взял в декабре. Так что объяснение про 2010 не подходит.
опровождайте своё мнение пруфлинком, а то уж слишком о крутых переменах вы говорите.

wahrheitssucher писал(а):В прошлом году (31.12) покупал билеты по тому же маршруту, счёт пришёл в евро.

Вывод: дело не в Райане!

Склоняюсь к версии, предложенной vitrysk . Хотя и не утверждаю, что она последняя и единственно верная. Доказывать Вам ничего не собираюсь. Самому интересно докопаться до истины, что бы избежать подобных казусов впоследствии.

**wahrheitssucher** » 27 янв 2010, 16:38

kostja писал(а):Вопрос в том, где дальше происходит эта конвертация.

vitrysk писал(а):просто реально получается проблема все же в вашем банке о чем говорят с самого начала. потому что на ваш код карты прописана валюта операции УСД.

**flora** » 27 янв 2010, 16:39

kostja писал(а):То, что RyanAir списывает строго в той валюте, в которой номинирован билет, - это 100%.
Можно об этом даже и не дискутировать.

Это и есть тема ветки. У нескольких форумчан, которые не первый раз за мужем, изменились условия списания. В разных банках, на разных картах, в разных валютах.
Короче надо в райн звонить.

**Yulia_D** » 27 янв 2010, 17:02

flora писал(а):Короче надо в райн звонить.

А может сначала позвонить в банк?
Они-то скорее в курсе привязок валют и кодов карт, чем их коллеги из авиакомпании.

**vitrysk** » 27 янв 2010, 17:47

flora писал(а):
kostja писал(а):То, что RyanAir списывает строго в той валюте, в которой номинирован билет, - это 100%.
Можно об этом даже и не дискутировать.

Это и есть тема ветки. У нескольких форумчан, которые не первый раз за мужем, изменились условия списания. В разных банках, на разных картах, в разных валютах.
Короче надо в райн звонить.

райн делает запрос на списывание в евро. списывает баксы их процессинговый центр. потому что ваш банк рапортовал вашу карту как УСД-эмитированную.

сделано это для европейцев. потому что есть пачка евродиректив которые требуют отсутствия сборов за конверсию валют внутри ЕС и наличия возможности использования неевровых карт в зоне евро. то есть объясняю еще раз - у меня при использовании шведской карты в этом случае будут списаны шведские кроны.

если погуглить - толпа европейцев жалуется что их дебитируют в их родных фунтах по курсу операционного центра а не в кронах когда они покупают билеты из скандинавии например.

итог - жалобы в банк и только в банк. но как это поможет мне трудно представить. банковские правила не предполагают что один банк будет пользовать 3 разных типа карт на одном коде. так что в лучшем случае всех переведут на РУРы.

**nelch** » 27 янв 2010, 21:47

заведите евровую карту и не будет у вас проблем

**imperor** » 27 янв 2010, 22:21

по идее, косяк может быть ещё в том, что "родная" валюта Визы - это доллар (у евро-мастера - евро). вот и приходят дебетовки кривые... или местный банк косит.

**vitrysk** » 27 янв 2010, 22:29

imperor писал(а):по идее, косяк может быть ещё в том, что "родная" валюта Визы - это доллар (у евро-мастера - евро)

это байки

**wahrheitssucher** » 28 янв 2010, 07:57

nelch писал(а):заведите евровую карту и не будет у вас проблем

В том то и дело, что могут быть проблемы:

ENTB писал(а):Карта российского банка. Это последняя фишка Райнов. Билет покупал неделю назад лично. Еще в декабре была ссылка, типа а не хотите ли конвертироваться по фиксированному курсу, т.е. можно было выбирать. А уже в январе, с моей ЕВРОвой карты и билет номинированный в ЕВРО, сняли доллары!

**flora** » 28 янв 2010, 10:24

Позвонил в Сити - Райновский процессинговый центр запросил снятие долларов. Причины этого - для покупателя не важны. ссылка удалена Shwed вот исчо, та кто "не умеет читать"

**МАРК** » 28 янв 2010, 11:18

flora
Возьмите, наконец, и позвоните в колл-центр Ryanair. Там есть бесплатный номер для третьих стран. Пора уже расставить все точки над "и".
Телефон здесь - http://ryanair.com/en/questions/contact-numbers

**XMember** » 28 янв 2010, 11:28

nelch
И? Будет двойная конвертация eur->usd->eur. У меня так друг попал (на PayPal, правда): сумма в eur, счёт в eur, а транзакция в rur (eur->rur->eur, итого 5 евро за «услугу»).

Странно, что все так спокойно на это смотрят. IMHO, это самое настоящее мошенничество (credit card fraud).

**МАРК** » 28 янв 2010, 11:36

XMember
Если Ryanair действительно так решил подзаработать в кризис, то надо бить по рукам. Если вина компании подтвердиться, то надо строчить письма в IATA, ICAO, Европарламент, чтобы вздернули их хорошенько. Вполне возможно, что нагреваются так только на резидентах избранных стран. Правильно тут писали, в Европе такое бы не прокатило.

**Viachik** » 28 янв 2010, 11:54

Это вы не умеете читать (исчо ), так как привели копию Сообщение: #19 данной темы , размещенную в интернете

**BoGaRt** » 28 янв 2010, 12:36

Вот из выписки (сумма YY в евро, счет в евро):
Расход YY.YY
Покупка.02.07.2009 12:48:57.Карта *ХХХХ.Сумма ХХ.ХХUSD.
Место Retail IRL DUBLIN RYANAIR INT 0000000D9GD6D [Код авторизации]

**wahrheitssucher** » 28 янв 2010, 12:56

[Это вы не умеете читать (исчо ), так как привели копию Сообщение: #19 данной темы , размещенную в интернете [/quote] Не просто в интернете, а в домене RU. Что по сути является рекламой

**flora** » 28 янв 2010, 13:30

МАРК писал(а):flora
Возьмите, наконец, и позвоните в колл-центр Ryanair. Там есть бесплатный номер для третьих стран. Пора уже расставить все точки над "и".
Телефон здесь - http://ryanair.com/en/questions/contact-numbers

Да, вечером. Если они еще домой не срулят

**ENTB** » 28 янв 2010, 15:25

vitrysk писал(а):
решение хотите задачки? ответ - "гран канария" ну или ответ "испания". вот и все. дальше разжевать или понятно?

Заявляю ответсвенно, поскольку часто пользуюсь услугами Райнэйр, такой фигни раньше не было.
Эта фишка появилась в декабре.
И дело не в Испании, в Испанию в том году летал снимали ЕВРО с ЕВРОвой карты!

Ну, и для того чтобы снять все вопросы, купи сейчас билет и проверь обманывают тебя тут или нет.

**flora** » 28 янв 2010, 21:40

еще комментарий к посту на изиевропе -

У меня карта Сбербанка и та же история. Цена билетов указана в евро, из банка приходит выписка - цена в долларах по курсу 1,54. Три раза звонил в банк, ответ Сбербанка читайте ниже:
“При проведении операций в торгово-сервисной сети, а также сети интернет, сумма операции блокируется на Вашем счете. В течении 31-го дня с момента совершения операции, банк -эквайер, обслуживающий данную торговую точку, должен предоставить документы, подтверждающие успешное проведение операции.
12.12.2009 года по Вашей карте была заблокирована сумма в размере 237,15 EUR (10612,46 руб.) (доступный лимит уменьшился на данную сумму).
Документы на списание данной суммы банком-эквайером предоставлены были 15.12.2009 на сумму 373,12 USD.
Таким образом, 15.12.2009 сумма 373,12 USD (11342,85 руб.) была списана со счета Вашей карты по предоставленным документам банка-эквайера.
С уважением, Светлана
старший специалист Управления эмиссии
и сопровождения банковских карт
Центра сопровождения клиентских операций
Северо-Западного банка Сбербанка России.”
Комментарий: торговая точка - это RYANAIR. Путем таких махинаций я потерял 16 евро.

**kostja** » 28 янв 2010, 23:27

Я уже в соседней ветке писал (https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=851&t=84217&start=40, как использовал на днях MasterCard Prepaid, чтобы купить без лишних сборов билет Болонья - Дюссельдорф (Вееце). У меня эта карта ведётся в Фунтах Стерлинга. Когда покупаешь билет, то там ve есть опция выбора валюты.
Можне же нажать "click here" и выбрать подходящую валюту.

А дальше окончательный расчёт по карте.
(первый платёж не состоялся, т.к. у меня было меньше средств на карте, чем нужно)

Как видно, долларами никакими не пахнет.

**flora** » 29 янв 2010, 08:46

Костя, я не хочу сказать, что у всех или именно у вас снимают в долларах. У некоторых , по некоторым причинам снимают в баксах - проблема в этом.

попробовал купить - строки про конвертацию нет. Интересно почему.

**kostja** » 29 янв 2010, 12:19

Они по номеру карточки автоматически определяют в какой валюте она ведётся
и предлагают на выбор соответственно валюту, по какой они будут рассчитывать.

Возможно, с 1ого Января любые российские карточки кажутся для них однозначно долларовыми?

**Zeppelin** » 29 янв 2010, 12:30

kostja писал(а):Они по номеру карточки автоматически определяют в какой валюте она ведётся
и предлагают на выбор соответственно валюту, по какой они будут рассчитывать.

Возможно, с 1ого Января любые российские карточки кажутся для них однозначно долларовыми?

Ага, по номеру у меня на моем номере карты три счета, в евро, долларах и рублях. в зависимости от необходимости ставлю нужный по умолчанию.

**kostja** » 29 янв 2010, 12:45

Значит они по номеру определяют страну, в которой была издана карточка.

**ENTB** » 29 янв 2010, 13:34

Вполне возможно, что таким образом Райанэйр хочет привлечь клиентов на свой новый продукт Мастер Кард Prepaid. Также допускаю, что опция выбора/не выбора конвертации доступна только там.

**МАРК** » 29 янв 2010, 17:24

Ставлю точку в этом вопросе. Попробовал сделать вымышленное бронирование на сайте Ryanair, действительно авиакомпания предлагает сделать конвертацию по собственному курсу. В тот момент, когда вы вводите номер карты, внизу всплывает надпись мелким шрифтом о том, что конвертация из евро в доллары по курсу компании будет произведена ПО УМОЛЧАНИЮ. Если нажать "click here", то всплывает следующее окно, которое предлагает отказаться от конвертации (надо убрать галочку и нажать "close"):

После снятия галочки надпись меняется на следующую:

И, наконец, Ryanair предлагает такое мелкое жульничество не для всех карт. Я пробовал карты Visa Electron, Classic, Master Card Standart в разных валютах и от разных банков, так вот предложение о конвертации поступило только при вводе номера карты Ситибанка (Master Card Standart рублевая).

Вывод:
1. Можно ничего не бояться и дальше летать с Ryanair. Но перед оплатой внимательно смотреть, не появилось ли злополучное сообщение о конвертации. Если появилось - то отменять конвертацию как описано выше.
2. Впредь быть внимательнее с Ryanair - свои низкие цены они пытаются компенсировать всеми доступными им способами.

**BoGaRt** » 29 янв 2010, 18:11

Вот и чудненько) Спасибо!
Master Standard от Авангарда тоже конвертирует. Visa от ВТБ24 - нет.
В общем, хотели как лучше - получилось как всегда.
Разница получается 3 рубля с 1 евро по внутреннему курсу банка с учетом комиссий. А если еще и двойная конвертация будет - вообще сплошное разорение:(

**ENTB** » 29 янв 2010, 18:24

Я на свой стык покупал билеты с промежутком в месяц, по одной и той же карте, так вот, один раз спросили, а не проконвертировать ли вас, другой раз не предложили и списали доллары ...короче мухлеж...

Мне нравится сервис WIZZ, там в момент оплаты можно выбирать в чем платить, хоть в гривнах...

**vitrysk** » 29 янв 2010, 20:40

всем вопящим. еще раз по русски. ЭТО НЕ РАЙН ВИНОВАТ. это общеевропейская тенденция. и райн всего лишь под нее подстраивается - еще пару лет и так везде будет. пинайте свой банк чтобы он в платежную систему баксы не рапортировал всего лишь. только я уже представляю какими словами пошлет вас банк. ну не для России с ее "мультивалютными счетами" это придумывали в ЕС. а для ЕСовцев. еще раз оооочень по русски. ВИНОВАТ ВАШ БАНК.

**flora** » 29 янв 2010, 21:05

судя по количеству сообщений - вопит только один человек.

МАРК, всё ясно, спасибо за спокойный, точный ответ. Очередной способ для райна заработать( что он и сделал с нами ), будем аккуратнее.
Попробовал свои
Мастеркард( рубль, кредитка, сити, кобренд с Майлз-энд-Мор) - предалагает конвертировать в баксы
Мастер ( евро, дебет, Райф) - ничего
Виза (рубль , дебет, Райф) -ничего
Виза Электрон ( рубль, дебет, Авангард ) - ничего

**vitrysk** » 29 янв 2010, 21:11

ENTB писал(а):И дело не в Испании, в Испанию в том году летал снимали ЕВРО с ЕВРОвой карты!

по хорошему советую вам в эту поездку везде и всюду заявлять в испании чтоб списывали евро... иначе там тоже будете каждый магазин винить в том что они у вас баксы снимают по невыгодному курсу...

**азбука** » 30 янв 2010, 18:59

Объясните новичку, пожалуйста. На сайте не могу найти рейсов не то что за 1 евро, а даже за 10.=) Там нужно указывать дату, а если меня интересует не конкретная дата, а нужен просто самый дешевый билет? Или, может, есть какой сайт сторонний (посмотрела в гугле пару - не то).

**merial** » 30 янв 2010, 19:19

азбука писал(а):На сайте не могу найти рейсов не то что за 1 евро, а даже за 10.

Кол-во мест по спецтарифам ограничено - играйте датами. Да и собственно самих спецух может и не быть.

**vadigus** » 30 янв 2010, 19:41

в правом верхнем углу надо выбрать страну сначала из которой собираетесь лететь, например Латвия. После этого на странице появятся спецухи, которые сечас идут. А для того чтоб видеть цены на 7 дневный промежуток времени надо поставить галочку в графе "my dates are flexible" ну и соответственно куда лететь и примерную дату. Но сейчас 1-евровых спецух нет - от 13 латов из Риги летят, значит от 13 евро из еврозонных стран.

**nestilni** » 30 янв 2010, 21:58

skyscanner.ru

**Даниэль из Риги** » 30 янв 2010, 22:13

азбука писал(а): а если меня интересует не конкретная дата, а нужен просто самый дешевый билет?

Подпишитесь на сайте на рассылку новостей и предложения по билетам будут приходить вам на электронную почту раз в неделю

**азбука** » 31 янв 2010, 02:14

merial, играя датами, я там полжизни проведу, пока выясню методом тыка, когда же будут эти дешевые билеты.
vadigus, ничего не появляется, после того как я выбираю Финляндию справа (я в Питере живу).
nestilni, на сайте skyscanner.ru только точные даты, я там уже была.
Daniels, где подписаться я не нашла, зато нашла раздел Special offers: http://www.ryanair.com/en/news/special-offers - видимо, то что надо.

**vadigus** » 31 янв 2010, 03:12

как не появляется?Аэто что слева вверху под заголовком TRAVEL IN FEB-MAR

From Tampere
12,99 €Bremen
12,99 €Riga
16,99 €Edinburgh
16,99 €Frankfurt-Hahn
16,99 €London-Stansted
16,99 €Milan (Bergamo)
36,99 €Malaga

**Горыныч** » 31 янв 2010, 11:14

азбука писал(а):на сайте skyscanner.ru только точные даты, я там уже была.

Там есть поиск и на месяц и на год...

**азбука** » 31 янв 2010, 13:51

vadigus, да, и правда, не заметила.=)
Но все равно непонятно, что с эти делать:

Booking Period:per 29 tammikuuta 10 - maa 1 helmikuuta 10 Travel Period: per 12 helmikuuta 10 - kes 31 maaliskuuta 10

. Ну почему они такие вредные, не могли на английском написать!

Горыныч, и правда есть на год и на месяц. Но что-то не складывается у меня с этим сайтом: выбираю самый дешевый рейс, а на следующей странице, где требуется дату указать, уже проблема: указано, что есть "прямые рейсы" (зеленым) и "непрямые" (розовым). При этом на табличке дат - только розовые цвета. И не все даты (туда-обратно) комбинируются. Ну а потом вылезает, что прямых рейсов (тех, которые за 1500) нет, а есть только дорогие (за 18 000). Не нравится мне этот сайт.

**Shwed** » 31 янв 2010, 13:54

азбука писал(а):Но все равно непонятно, что с эти делать:

Страну и язык поменяйте, будет на понятном английском, цены при этом не меняются.

**ENTB** » 31 янв 2010, 15:38

Амиго, ты кого учишь тут?...И про пинать свой банк, в т.ч.? Я и есть мой банк..т.к. в нем работаю, и все вижу в первоисточнике. И никто тут не вопит, просто идет дискуссия.

**vitrysk** » 31 янв 2010, 17:27

Ну я вам и объясняю что сейчас в Испании происходит если уж ваша карта обладает такими первыми 4 цифрами которые зарегены в системе как долларовые. Вы приходите в магазин, вплоть до супермаркетов плюс банкоматы все. Видите цены в евро на всех ценниках естественно. На кассе они тоже выбиваются в евро. И если терминалом магазин не оборудован персональным где надо пин вводить - то первый чек у кассирши тоже вылезает в евро. А в итоге с карты списываться будут баксы о чем и будет маленькая приписка на вашем экземпляре чека. Потому что все считают что так проще вам не сообщать и вам это типа удобнее. И раз уж "вы - банк" - то какого икса я тут это все объясняю? Вы бы уже давно сами все выяснили. Неужто вы думаете серьезно что вы первый в истории с этим столкнулись? Я вообще первый раз это увидел года 2-3 назад.

**vitrysk** » 31 янв 2010, 17:29

flora писал(а):Очередной способ для райна заработать( что он и сделал с нами ),

райн с ваших баксов ни копейки не поимел. все имеет их процессинговый агент. который райнам переводит их евро попрошенные.

**wahrheitssucher** » 31 янв 2010, 18:01

vitrysk писал(а):
flora писал(а):Очередной способ для райна заработать( что он и сделал с нами ),

райн с ваших баксов ни копейки не поимел. все имеет их процессинговый агент. который райнам переводит их евро попрошенные.

А как же курсовая разница м/у 1,42 и 1,52 ? Всё агенту идёт? Или с агентом по нормальному курсу, а с паксом по жёсткому?

**vitrysk** » 31 янв 2010, 18:04

wahrheitssucher писал(а): А как же курсовая разница м/у 1,42 и 1,52 ? Всё агенту идёт? Или с агентом по нормальному курсу, а с паксом по жёсткому?

все агенту. вы фактически агенту оплачиваете допуслугу конверсии. фактически вы покупаете евро за баксы по тому курсу какой агент предложил. а агент передает евро райну

**Yulia_D** » 31 янв 2010, 20:35

Какая разница, кому идёт этот навар (банку продавца или платёжной системе)?
Вопрос в том, как с этим бороться.
Райнаэр, по-крайней мере, спрашивает, нужна ли нам эта доп.опция, и даёт возможность от неё отказаться.

**азбука** » 31 янв 2010, 20:36

Спасибо всем за ответы!

Еще вопрос: выбираю рейсы в указанный "дешевый" срок, а "желтых" (самых дешевых, если я правильно понимаю) рейсов либо нет ("No flight"), либо они все равно дороже, чем объявленная цена, даже еще до всяких сборов. Объясните, в чем дело: я что-то непр. делаю или это у авиакомпании такая манера привлечения клиентов? "У нас рейсы по 17!" , а когда посмотришь даты - по 25. А со сборами так и вообще грустно.

**Горыныч** » 31 янв 2010, 21:01

азбука писал(а):"У нас рейсы по 17!" , а когда посмотришь даты - по 25.

Так они же и не пишут, что все рейсы посладкой цене...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР