Карта поляка - как получить

[endlessresonance]

Добрый день!

Планирую подаваться на карту поляка на основании корней - дедушка по отцовской линии, прадедушка и прабабушка - тоже оба поляки.
Необходимо ли при прохождении собеседования предоставить оригинал его СоР или будет достаточно электронной копии из архива?
Проблема в том, что возможности получить оригинал документа нет, он находится в Житомирской области.
Если все-таки нужно, то могут ли пойти на встречу, если объяснить ситуацию?

[borovski]

Необходимо ли при прохождении собеседования предоставить оригинал его СоР или будет достаточно электронной копии из архива?

Оригиналы обязательны. Ищите возможности, в Житомирской области все работает.

[ap__]

Оригиналы обязательны. Ищите возможности, в Житомирской области все работает.

Здравствуйте. Поясните, пожалуйста, а как можно найти, если человек умер? Ведь если так, то только выписку можно сделать, разве нет?

[borovski]

а как можно найти, если человек умер?

В любом случае должен быть документ, а не копия. Консул будет принимать решение на основании тех документов, которые вы принесете. Как вы их будете искать - это отдельная тема.

[ap__]

В любом случае должен быть документ, а не копия. Консул будет принимать решение на основании тех документов, которые вы принесете. Как вы их будете искать - это отдельная тема.

Но вы написали "в Житомирской области все работает". Что именно там работает, что может помочь человеку, задававшему вопрос? По идее в его ситуации в Житомирской области он только выписку из архива может получить, которой не будет достаточно.

Я просто в схожей ситуации, как и автор вопроса, поэтому меня заинтересовал ваш ответ. Спасибо.

[borovski]

По идее в его ситуации в Житомирской области он только выписку из архива может получить, которой не будет достаточно.

В Житомирской области работают архивы, ЗАГСы, костел, и многие другие организации. Кроме выписки из архива есть еще много других документов которыми можно подтвердить польское происхождение. Что-то может быть в военкоматах, что-то в других органах.
Zgodnie z art. 6 ust. 1 ustawy o repatriacji dowodami potwierdzającymi polskie pochodzenie mogą̨ być dokumenty, wydane przez polskie władze państwowe lub kościelne, a także przez władze byłego Związku Socjalistycznych Republik Radzieckich, dotyczące cudzoziemca lub jego rodziców, dziadków lub pradziadków, a w szczególności:

polskie dokumenty tożsamości;
akty stanu cywilnego lub ich odpisy albo metryki chrztu poświadczające związek z polskością;
dokumenty potwierdzające odbycie służby wojskowej w Wojsku Polskim, zawierające wpis informujący o narodowości polskiej;
dokumenty potwierdzające fakt deportacji lub uwiezienia, zawierające wpis informujący o narodowości polskiej;
dokumenty tożsamości lub inne dokumenty urzędowe zawierające wpis informujący o narodowości polskiej.
Zgodnie z art. 6 ust. 2 ustawy o repatriacji dowodami potwierdzającymi polskie pochodzenie mogą̨ być również inne dokumenty, a w szczególności:

rehabilitacji osoby deportowanej, zawierające wpis informujący o jej narodowości polskiej;
potwierdzające prześladowanie osoby ze względu na jej polskie pochodzenie.

[ap__]

Очень благодарен за ответ, буду изучать.

ЗАГСы

Скажите, пожалуйста, а что можно добыть из ЗАГСа по уже умершему деду? Как я понимаю, ЗАГС не делает копии - только выписки, которых явно недостаточно.

[lpshen82]

Добрый день!Есть оригинал дедушкиного паспорта с указанием национальности поляк и повторно выданное свидетельство о рождении матери без указания в нем национальности отца. Консультируют,что паспорта не достаточно и на повторно выданные документы нужен апостиль. Может кто сталкивался. Буду благодарна за помощь.Если в РФ подаваться, тоже такие же жесткие правила?

[lpshen82]

Уточнюсь, повторно выданные документы с Украины

[borovski]

Паспорт какого года выдачи?

[lpshen82]

1977 года выдачи, дед 1910 года

[borovski]

оригинал дедушкиного паспорта с указанием национальности поляк

С моей точки зрения это вполне соответствует
dokumenty tożsamości lub inne dokumenty urzędowe zawierające wpis informujący o narodowości polskiej.

Консультируют,что паспорта не достаточно и на повторно выданные документы нужен апостиль.

Не знаю, кто вас там консультирует, но в законе такого требования нет, более того, есть соглашения, по которому не требуется апостиль на украинские документы ЗАГС, чтобы они действовали в Польше.

Если в РФ подаваться, тоже такие же жесткие правила?

Требования везде одинаковые. Документ с национальностью Поляк должен быть советского образца, а не современный дубликат, остальные документы для отслеживания родственной связи могут быть свежими дубликатами.

[endlessresonance]

Добрый день, ранее отправил заявку в архив Житомирской области на поиск СоР деда, пока не пришел ответ - нашелся оригинал, но ни его, ни его родителей национальность в СоР не указана.
Есть высокая вероятность, что в ответе от архива будет указана у всех украинская национальность, так как не раз слышал о таких кейсах по запросам в архив.
В моем кейсе явно видно, что фамилия польская, родственники говорят, что все поляки, имена есть польские в роду.
Кто-нибудь сталкивался с таким? Где еще можно найти доказательства?

[borovski]

Польской фамилии и польских имен недостаточно. Ищите другие доказательства или идите в полонийные организации и активно там работайте три года.

[endlessresonance]

Польской фамилии и польских имен недостаточно. Ищите другие доказательства или идите в полонийные организации и активно там работайте три года.

Да, я понимаю, что недостаточно, переформулирую вопрос - где потенциально можно искать доказательства, если в ответе из архива будет указана национальность "украинцы" для деда и его родителей?

[kp29]

ранее отправил заявку в архив Житомирской области на поиск СоР деда

Интересно, а как вы отправили заявку ? На сколько известно, запросы из загсов и нотариальные доверенности из Рф сейчас не принимаются и не рассматриваются.

[endlessresonance]

ранее отправил заявку в архив Житомирской области на поиск СоР деда

Интересно, а как вы отправили заявку ? На сколько известно, запросы из загсов и нотариальные доверенности из Рф сейчас не принимаются и не рассматриваются.

Написал им письмо на электронную почту, мне предложили заполнить форму официального заявления на украинском/русском языке и прислать, что я и сделал, теперь жду ответ, ничего такого не сказали, посмотрим что будет в результате.

[kp29]

предложили заполнить форму официального заявления

И документы для доказательства родства, копию паспорта, СОР не попросили ? Странно, но если что-то найдут получать все равно нужно лично или через представителя. Если документы и рождение до 1920-22 г, то ранее при РИ национальность нигде не указывалась, национальность начали указывать при ссср. Поэтому если док-тах сср не указана польская национальность, то и ранее она вряд ли найдется. Если только искать в польских архивах, что были гражданами Польши до 1939 г. как вариант.

[endlessresonance]

предложили заполнить форму официального заявления

И документы для доказательства родства, копию паспорта, СОР не попросили ? Странно, но если что-то найдут получать все равно нужно лично или через представителя.

Нет, в заявлении нужно было указать свое ФИО и паспортные данные, плюс email и полный адрес на который можно отправить письмо с ответом, могут отправить укрпочтой, я указывал адрес вне РФ. После этого никаких ответов на мой вопрос о принятии моего заявления и сроков рассмотрения не было, возможно ответа не будет.

предложили заполнить форму официального заявления

Поэтому если док-тах сср не указана польская национальность, то и ранее она вряд ли найдется. Если только искать в польских архивах, что были гражданами Польши до 1939 г. как вариант.

Попробую сделать запрос в польский архив, спасибо.

[dimatrpk]

Всем привет! Я гражданин РФ и меня тоже интересует тема карты поляка.
По отцу у меня дед поляк, сам отец родом из Ивано-Франковской области. С прошлого года я пытался запросить какие либо справки из архива И-Ф области по родным, где могло бы быть указано, что у меня есть польские корни. Но в связи с текущей ситуацией, ничего получить не удалось.
Недавно наткнулся на компанию Рога и копыта, связался и пообщался с ними. Объяснил свою ситуацию. Мне показалось интересным сотрудничество с ними, тем более в текущих реалиях.
Вопрос - кто-нибудь из обитателей форума сотрудничал с ними? Можно ли иметь дело?

[borovski]

Недавно наткнулся на компанию Рога и копыта, связался и пообщался с ними.

Компании-"помогайки" в этом деле чаще вредят, чем помогают. Необходимые документы могут оказаться сделанными в фотошопе, потом проблем будет очень много. Для начала посмотрите, есть ли у них сайт с указанием регистрационных данных этой компании, с указанием, кто у них руководитель, где расположен у них офис. Если всего этого нет, а есть только страница с рекламой типа "оставьте телефон, мы перезвоним", то с высокой вероятностью это будут мошенники.

[kp29]

Мне показалось интересным сотрудничество с ними, тем более в текущих реалиях.

Ага, там расскажут красивые сказки и предложат красивый договор на консультационные услуги с иностранной фирмой , которым в Рф только подтереться. Эта контора давно в деле обувания лохов , реклама на коммерсанте и дзене , видимо хорошая крыша прикрывает. За все негативные последствия отвечает сам клиент. Все плохие отзывы об обмане и кидалове трут и банят, целая шайка по зарабатыванию бабла из воздуха. Без лоха жизнь плоха..))
Вот реальные отзывы до которых не добраться : https://moshennik.eu/company.php?name=i ... l-business

[Leytqr711]

Добрый день!
Интересует получение карты поляка для меня и супруга. мы граждане России. Как мы можем это сделать?

[borovski]

Как мы можем это сделать?

1. Собрать необходимые документы.
2. Подготовитья к собеседованию (Знание языка, традиций, истории, культуры)
3, Записаться на собеседование в консульство.
4, Успешно пройти собеседование и получить карту.

[Leytqr711]

а что нужно по документам и где их брать? это поляки в роду нужны?

[mik1971]

а что нужно по документам и где их брать? это поляки в роду нужны?

Вопрос классный))))

А какие доки имеются?

[mik1971]

это поляки в роду нужны?

очень даже желательно))

[Leytqr711]

а если нет поляков в роду?((

[mik1971]

а если нет поляков в роду?((

тогда в данный момент времени это практически невозможно.

[Leytqr711]

тогда я не получу(( у супруга есть какие-то документы, вроде свидетельство отца, где написано, что его дедушка Альберт поляк. А кто-то записывает в Польше на собеседование?

[mik1971]

тогда я не получу(( у супруга есть какие-то документы, вроде свидетельство отца, где написано, что его дедушка Альберт поляк. А кто-то записывает в Польше на собеседование?

Тогда для начали сьездите к свекру и узнайте точно что есть из документов,оригиналы или копии.
Когда точно увидите что есть подскажем куда дальше двигаться)

[Boris0898]

Есть сейчас хоть какой-то шанс записаться на собеседование в Польше? С основаниями, языком и т.д проблем нет, но вот в Малопольском уженде, например, с февраля нет записи. В Москве и Питере не дозвониться, Смоленск закрыли. Просто, читаю, как люди собирают документы и удивляюсь, а дальше то что?

[borovski]

В Москве люди записываются и получают. В Польше все зависит от воеводства, нужно изучать вопрос, где-то записывают по электронной почте по определенным дням.

[Rod55555]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, на данный момент при условии наличия доказанных корней и знания языка, возможно ли получение карты поляка гражданину РФ?

[borovski]

возможно ли получение карты поляка гражданину РФ?

Да

[Plaskeeva]

В Москве и Питере не дозвониться

В Питере запись по телефону 3363142 каждый первый понедельник месяца в 12:00. Мой муж дозвонился в 12:10 и записался на 17 июля. Собеседование прошел успешно. Перед 14 июня всей семьей ходили на собеседование на репатриацию. Записывались в мае, дозвонились первыми. С репатриацией не сложилось - пары сотен км не хватило до азиатской части России. Но это и к лучшему. Карту Поляка ожидаем через пару месяцев. Так что в Питере дозвониться вполне реально - было бы желание.
Правда было сообщение, что на август записи нет. В отпусках все, видимо.

[Plaskeeva]

Прочитала я последние несколько страниц и удивляюсь! Люди, вы хотябы минимум усилий приложите, информацию поищите, почитайте, прежде чем вопросы задавать. Ну что за потребительское отношение! Интернет полон информации о получении Карты Поляка.
Могу порекомендовать пару ресурсов:
1. Польский консультант https://poland-consult.com/
2. Полонистка https://polonistka.by/karta-polyaka
Первый ресурс ориентирован на украинцев, второй на белорусов, но 90% информации применима к россиянам.
Я брала оттуда образцы заполнения вносков на репатриацию и на КП, бланки и многое другое.
Удачи всем!

[SStradivariuSS]

Здравствуйте

ребета, помогите пожалуйста оценить шансы на ПМЖ или Карта поляка по польским корням
не очень получилось найти в интернете схожую ситуацию со своей

Предыстория такая:
Есть прадед и пробабушка, проживали на Волыни с моим дедом. После раздела Польши в 1939 году, попали на немецкую часть
и проходили процесс натурализации в Германии в 1940 году, а уже в 1945 году их угнали в Среднюю Азию

Искали подтверждения о получении тогда ими гражданства Германии и нашел в документах из Бундесархива упоминания, что они поляки

Что есть из документов (все в электронном виде из бундесархива):
1) на прадеда электронная копия польского документа (DOVOD OSOBISTY), выданного 1931 году в Ковеле
графы национальность я там не нашел
2) на прадеда и пробабушку немецкое заявление о натурализации от 1940 года, где указана национальность - поляк
3) на прадеда и пробабушку немецкий документ о составе семьи от 1940 года, где указаны их родители/дети и пункт гражданство указано - polnische
выходит что польское
4) запись о браке между прадедом и пробабушкой в церковной книге от 1934 года (Parafia Wlodzimierska)
национальность в нем не указана

дед всегда считал себя немцем и в скоре уехал в германию в 1989 году и из документов остались только его паспорта, где он немец
да и мы свои документы в 1992 году - СОР, СОБ меняли национальность на немцев

Подскажите, можно расчитывать на чтото в Польше?
Язык не знаем (

[kp29]

На карту поляка рассчитывать вполне можно. Если придёте в Консульство со всеми документами. Но язык надо учить , чтобы объяснить все то, что вы написали.

[borovski]

Может быть, если вы считаете себя немцами и была натурализация в Германии, лучше подумать о переезде в Германию? По документам, честно говоря, выглядит не очень хорошо. Документы о польском гражданстве от 1940 года вряд ли помогут, поскольку польского государства в тот год фактически не существовало. А заявление о немецкой натурализации свидетельствует скорее в пользу того, что они хотели стать немцами, а не быть поляками,хотя в те годы все было очень непросто. ПМЖ по корням почти наверняка не дадут, а с Картой Поляка многое будет зависеть от консула и от того, как пройдет собеседование.

[SStradivariuSS]

спасибо за ваш ответ
там есть документ от 1931 года, удостоверение личности (польское)
и запись о браке от 1934 тоже все на польском
заявление о натурализации только от 1940 года

да в Германию родители пытались перебираться еще в 92году, не сдали языковой тест
при живых родителях в Германии все остались в Таджикистане, а потом перебрались в Россию

Сейчас я нашел некоторые документы, уже после смерти дедушки в Германии.
После чего стал подавать запросы по архивам, тут и всплыли польские документы

если коротко, то мы попробуем податься на восстановление гражданства Германии, либо через программу поздних переселенцев
Но там не все документы к сожалению сохранились в архивах...
там получилось так, что отцу семейства дали гражданство германии в 1943 году и забрали в немецкую армию, а его жене и детям найти подтверждение получения не можем
А потом в 1945 году их угнали в Таджикистан, а отец семейства попал в плен к союзникам и уехал в Канаду, и там стал канадцем )

[borovski]

Факт получения гражданства Германии в 1943 году и служба в немецкой армии это очень серьезный аргумент против карты поляка. Это однозначно свидетельствует, что человек открыто заявлял, что является немцем, а не поляком и смог подтвердить это немецким властям. Кроме тго, не забывайте, что в период 1939-1945 годов немецкая армия была совсем не на стороне Польши.

[SStradivariuSS]

Там тогда немцы пронимали в Гражданство этнических немцев
Возможно он както доказал что знает немецкий, а возможно в 1943 году там уже всех брали на фронт и давали гражданство тем кого мобилизировали
Но Его родной жене и детям не факт, что дали
Подтверждения этому пока не нашли

В их документах 1940 года о запросе в натурализации написано:
Язык используемый в семье - Польский, Украинский
национальность - поляк
Вера - евангелист

Тогда же всех волынских немцев согнали в Лодзь (Лидзманштад) для прохождения процедуры натурализации
Но не все ее прошли, многих депортировали обратно

Короче посоветуйте
Учить польский и там смотреть, что консул скажет? )

[borovski]

этнических немцев

Так и я о том же. Если человек был этническим немцем, о какой карте поляка может быть речь?

[SStradivariuSS]

Консул же смотрит документы, так?

Люди жили с 1874 года на волыни
в 1874 родился пра-прадед в районе Волыни (между Ковелем и Луцком) - есть копия из польского архива AGAD
в 1911 родился прадед (прюс-минус тамже) - есть копия из польского архива AGAD
в 1918 образуется республика Польши
в 20 лет в 1931 году получает удостоверение личности Польши - есть копия из бундесархива
в 1934 году женится - есть копия из польского архива AGAD
в 1936 рождается мой дед (прюс-минус тамже)
к сожалению его СОР найти не смогли, потом дальше в СОБ СССР он себя декларировал немцем

в 1939 году происходит раздел Польши
в 1940 люди естественно пытались выжить и побежали туда где безопаснее

мне трудно понять по каким критериям смотрели этнический он немец или нет
Но видимо его фамилия и потом процесс медосмотра был у немцев при подаче документов на натурализацию

просто именно указание национальности - поляк есть только в одном документе и это заявление на натурализацию в Германию

[kp29]

просто именно указание национальности - поляк есть только в одном документе и это заявление на натурализацию в Германию

Зачем гадать на кофейной гуще ? Есть четкие критерии оснований для получения карты поляка, которые описаны в выше приведённых ссылках. Это наличие документального подтверждения польской национальности у пра-дедов/бабулек или у одного из родителей. Каждый случай, в т.ч. ваш оригинален, запишитесь на прием в польское консульство и принесите туда все документы где указана польская национальность ваших предков. Консул посмотрит и скажет точно имеете вы право на карту поляка или нет. Это единственный эффективный способ все выяснить.

[SStradivariuSS]

Спасибо за информацию и за подсказки
и правда попробуем переговорить с консулом для начала, а там будь что будет )

[na2xa]

Подскажите пожалуйста, с чего начать и в какую сторону стоит копать. Нашла оригинал документа прадеда, где написано что в 1920 он мигрировал в польшу и в 1933 получил польское гражданство. Документ на польском, выдан во Львове в 1939 году. Прадед родился в Николаеве, 1911 год.

В более поздних документах военного времени он фигурирует как украинец. Где можно поискать какие-то доп документы? Прабабушек и прадедушек в тех краях больше нет. Думаю может проще моей маме получить какие-то документы ( хватит ли этого для пмж сразу?), а потом уже и мне? Спасибо за ответы. Форум перешерстила весь, гуглю, но в голове путаница, какие еще документы мне могут помочь в деле? Поможет ли свидетельство о рождении прадеда и в каких краях искать эту информацию?

[borovski]

Нашла оригинал документа прадеда, где написано что в 1920 он мигрировал в польшу и в 1933 получил польское гражданство. Документ на польском, выдан во Львове в 1939 году. Прадед родился в Николаеве, 1911 год.

Какой документ? Этого может быть недостаточно, он ведь мог быть не польской национальности. Да и одного прадеда недостаточно. Вашей маме дедушкиных документов хватит, но опять же нужно смотреть, что за документы. Наверное, проще всего идти путем через Карту поляка, а не сразу ПМЖ. Маминой Карты поляка вам будет достаточно, чтобы сделать Карту Поляка себе, а вот ПМЖ в Польше вашей мамы вам никак не поможет с переездом в Польшу.

[na2xa]

Нашла оригинал документа прадеда, где написано что в 1920 он мигрировал в польшу и в 1933 получил польское гражданство. Документ на польском, выдан во Львове в 1939 году. Прадед родился в Николаеве, 1911 год.

Какой документ? Этого может быть недостаточно, он ведь мог быть не польской национальности. Да и одного прадеда недостаточно. Вашей маме дедушкиных документов хватит, но опять же нужно смотреть, что за документы. Наверное, проще всего идти путем через Карту поляка, а не сразу ПМЖ. Маминой Карты поляка вам будет достаточно, чтобы сделать Карту Поляка себе, а вот ПМЖ в Польше вашей мамы вам никак не поможет с переездом в Польшу.

Сертификат "Настоящим удостоверяется, что Петр, рожденый в 1911 г.Николаеве, православный, вместе с родителями иммигрировал в Польшу и получил постоянную прописку в г. Львове, и в соответствии "тут идет какая-то нумерация видимо дела" от 30 июля получил польское гражданство. Акт об этом находится в воеводстве г. Львова.

Ну я примерно так и думала, что если мама карту получит, то потом я мне сделать ее будет проще и все остальное тоже со временем. Спасибо а оперативный ответ!