Форум Винского

**Fiorentina** » 02 фев 2010, 11:22

Привет:)
Летим с 6 по 21 февраля, решили маршрут по классике:
Каракас - Канайма - Рорайма - Маргарита.
Подскажите, пожалуйста:
1. Так ли принципиален порядок Рорайма - Канайма, или можно поменять местами и сохранить бодрость духа?:)
2. Существуют ли экскурсии на Анхель в таком формате: вылет из С.Боливара - 2 дня на экскурсии - вечером второго дня вылет в Санта - Елену? Если ли вообще такие комбинированные вылеты: из Боливара с возвратом в С.Елену?
3. Стоимость проводника на Рорайму все называют оч. по-разному...если брать проводника в С.Елене, и при этом есть палатка, кухня, еда итд все свое - на сколько нужно расчитывать? Можно ли присоединиться к группе, но при этом быть со всем совим и платить меньше?:)
4. Реально ли - приехать в С.Елену - найти проводника - пойти на Рорайму и через за 5 дней вернуться и вечером в 21 час уехать до Пуэрто Ла Круза?
5. В качестве отдыха на море после прекрасностей Рораймы порекомендуете Маргариту? Или до чего-то, может быть, удобнее будет добираться, и ближе, например, чем Маргарита, и красивее...
6. Как сейчас Анхель? Красиво? Или сухой, и в Канайму не стогит ехать?

**Don Jose Cuervo** » 02 фев 2010, 15:33

Fiorentina писал(а):2. Существуют ли экскурсии на Анхель в таком формате: вылет из С.Боливара - 2 дня на экскурсии - вечером второго дня вылет в Санта - Елену?

Существуют.

Если ли вообще такие комбинированные вылеты: из Боливара с возвратом в С.Елену?

Есть.

4. Реально ли - приехать в С.Елену - найти проводника - пойти на Рорайму и через за 5 дней вернуться и вечером в 21 час уехать до Пуэрто Ла Круза?

Смотря что вы хотите увидеть на самой Рорайме. См. по этому поводу обсуждение здесь. Мое ИМХО - нереально.

5. В качестве отдыха на море после прекрасностей Рораймы порекомендуете Маргариту? Или до чего-то, может быть, удобнее будет добираться, и ближе, например, чем Маргарита, и красивее...

Это смотря, что Вы любите. Мое ИМХО о Маргарите здесь.

Каракас - Канайма - Рорайма - Маргарита. Это не такая уж и классика это скорее экстрим.Тот случай когда "Удача" Вам понадобится.
Учитывая, что будет Карнавал и проблемы с билетами на авиаперелёты. Но надеюсь что Вам повезёт.

**Fiorentina** » 02 фев 2010, 17:22

Спасибо!
Мы тут выяснили, что Анхель скорее мертв, чем жив:(
Что порекомендуете, если 6го прилетаем в Каракас, 21го вылетаем оттуда же, и хотим за это время успеть Рорайму, Маргариту и еще чего-то красивого, с минимальным бюджетом (т.е. в т.ч. с минимумом перелетов).
Что лучше посмотреть, вместо Анхеля?

**Don Jose Cuervo** » 02 фев 2010, 18:24

Fiorentina писал(а):Что лучше посмотреть, вместо Анхеля?

В данное время года - Лос Льянос

**Fiorentina** » 02 фев 2010, 20:32

Ага:)
А по времени успеем Рорайма - Лос Льянос - Маргарита без (или с минимумом) перелетов?
Или в другом порядке как-то? Лос-Льянос-Рорайма-Маргарита, например?

**Don Jose Cuervo** » 02 фев 2010, 21:11

Fiorentina писал(а):А по времени успеем Рорайма - Лос Льянос - Маргарита без (или с минимумом) перелетов?

Если я не обсчитался, то у Вас 15 дней (считая день прилета и день отлета за один день). Рорайма с заходом на La Proa займет порядка 10 дней, влючая дорогу в оба конца от побережья (Каракас, Пуэрто ла Круз), если не летать. Лос Льянос - 2-3 дня. Ну, и 2-3 дня остается на Маргариту, если Вам этого достаточно. С Маргариты можно (и нужно) улетать в Каракас самолетом прямо к международному рейсу.

Или в другом порядке как-то? Лос-Льянос-Рорайма-Маргарита, например?

Так будет толковее (почему - поймете сами, стоит только взглянуть на карту), возможно даже сэкономите денек на переездах. Ну, а если решите летать, то еще больше времени сэкономите

**Fiorentina** » 02 фев 2010, 23:01

А чем лучше лететь, если по этому маршруту?:)
И, может быть, в другое место поехать на море? Где будет красивее, чем на Маргарите, и ближе к изменившемуся маршруту?

**Don Jose Cuervo** » 03 фев 2010, 11:14

Fiorentina писал(а):А чем лучше лететь, если по этому маршруту?:)

Навскидку у меня такой план возник:
1. Каракас - Лос Льянос - Каракас ночным автобусом, как я ездил (найдете по ссылке на Лос Льянос, что я дал выше). Самолетом тут по времени ничего не выиграть. Обратно в Каракасе будете утром, но сложно сказать во сколько точно, ибо пробки.
2. Самолет Каракас - Сиудад Боливар (или Пуэрто Ордаз и оттуда по земле в Сиудад Боливар) - Санта Елена. Цель - оказаться в Санта Елене в тот же день, желательно не поздно вечером, чтобы начать процесс подготовки к походу на Рорайму. Плечо Сиудад Боливар - Санта Елена летает только Rutaca, плечо Каракас - Сиудад Боливар тоже, а вот в Пуэрто Ордаз летают все основные венесуэльские авиакомпании, тут надо конкретно смотреть расписание и подбирать удобные рейсы. Если после изучения расписания рейсов выяснится, что не удается в тот же день долететь из Каракаса до Санта Елены, тогда день проводим в Каракасе, уезжаем ночным автобусом в Сиудад Боливар и оттуда на след. день утром улетаем в Санта Елену.
3. Санта Елена - Пуэрто Ордаз ночным автобусом. Прибытие в Пуэрто Ордаз утром и сразу на самолет в Порламар.

Вот как-то так. Разумное сочетание скорости передвижения и экономии денег.

И, может быть, в другое место поехать на море? Где будет красивее, чем на Маргарите, и ближе к изменившемуся маршруту?

Мест много, выбирайте. Или хотите что бы за Вас это кто-то другой решил?

**Fiorentina** » 03 фев 2010, 14:27

Понятно:)
А ехать ли в день прилета в "дом с колоннами" или в аэропорту лучше деньги поменять?
Учитывая, что вечером нужно успеть на автобус в Лос Льянос?

**Don Jose Cuervo** » 03 фев 2010, 15:11

Fiorentina писал(а):А ехать ли в день прилета в "дом с колоннами" или в аэропорту лучше деньги поменять?

Лучше в аэропорту. Если в Лос Льянос поедете тем автобусом, которым ездил я, то Вам в Каракасе на терминал Ла Бандера, а это не по пути в ДСК.

Про перелёт Канайма -Санта Елена , могу добавить что все полёты заканчиваются там в 16.00 по пограничным правилам. Позже этого времени ничего мелкого в воздухе быть не должно. Поэтому вылет вечером это между 12 и 14 часами дня.

**morda4ka** » 03 фев 2010, 18:03

Don Jose Cuervo писал(а):3. Санта Елена - Пуэрто Ордаз ночным автобусом. Прибытие в Пуэрто Ордаз утром и сразу на самолет в Порламар.

Из Пуэрто Ордаз также можно на пароме добраться до Порламара, если будут проблемы с самолетами и если захочется сэкономить немного...

**Don Jose Cuervo** » 03 фев 2010, 18:17

morda4ka писал(а):Из Пуэрто Ордаз также можно на пароме добраться до Порламара, если будут проблемы с самолетами и если захочется сэкономить немного...

Нельзя. Можно из Пуэрто Ла Круз, а это еще часов 6 на автобусе из Пуэрто Ордаза + 2.5ч на пароме = день потерян.

**morda4ka** » 03 фев 2010, 18:27

Тьфу да, был не прав, исправлюсь

**Fiorentina** » 03 фев 2010, 18:34

Георгий Калмыков писал(а):Про перелёт Канайма -Санта Елена , могу добавить что все полёты заканчиваются там в 16.00 по пограничным правилам. Позже этого времени ничего мелкого в воздухе быть не должно. Поэтому вылет вечером это между 12 и 14 часами дня.

Мы уже теперь собираемся в Лос Льянос , а потом на Рорайму и Маргариту на крайние денечки:)
Усиленно читаем ветку про Эль Седрал и размышляем, ехать ли туда или брать экскурсию:)
Почему-то не можем найти на http://www.aeroexpresos.com.ve автобус Каракас-Elorza

**Don Jose Cuervo** » 03 фев 2010, 20:19

Fiorentina писал(а):
Георгий Калмыков писал(а):Про перелёт Канайма -Санта Елена , могу добавить что все полёты заканчиваются там в 16.00 по пограничным правилам. Позже этого времени ничего мелкого в воздухе быть не должно. Поэтому вылет вечером это между 12 и 14 часами дня.

Мы уже теперь собираемся в Лос Льянос

Гоша имел в виду, что многие (если не все) самолеты СБ - Санта Елена летят с промежуточной посадкой в Канайме. Поэтому, если Вы не успеете вылететь из Каракаса достаточно рано, то в этот же день Вам до Санта Елены не добраться К сожалению, я не могу Вам подсказать, во сколько автобус из Elorza прибывает в Каракас, по причине того, что я на полпути убыл с него в госпиталь Одно могу сказать точно: из Каракаса он достаточно поздний, чтобы без напрягов успеть на него с люфтганзовского рейса.

Почему-то не можем найти на http://www.aeroexpresos.com.ve автобус Каракас-Elorza

Действительно, почему?

— Ты видел у меня на доме табличку “Склад мертвых ниггеров?”
— Джимми…
— Нет, я спрашиваю: ты видел у меня на доме табличку “Склад мертвых ниггеров”?
— Нет, не видел.
— А знаешь, почему ты ее там не видел?
— Почему?
— Да потому что ее там нет! Я, блядь, не складирую у себя дома мертвых ниггеров!

Aeroexpresos Ejecutivos не ездят в Лос Льянос. У них свой терминал у метро Альтамира (вообще, в Каракасе 4 или 5 автобусных терминалов), а автобус Каракас-Elorza идет с терминала La Bandera (метро La Bandera).

**Fiorentina** » 03 фев 2010, 22:25

Смех например
"Криминальное чтиво"?:)
Я поручила подруге эти автобусы, она не справилась, видимо:)

Надеюсь, все будет нормально)) В голове каша, как перед последним Вьетом, но там все обошлось, даже очень прекрасно по плану, все успели, также обошлось в Марокко, и во всех остальных случаях))

Скоро уже будет понятно, как будет на этот раз))

**Don Jose Cuervo** » 03 фев 2010, 23:30

Fiorentina писал(а):Я поручила подруге эти автобусы, она не справилась, видимо:)

Вы ей дали сложное задание Не все венесуэльские автобусные компании имеют сайты в Интернете

**Fiorentina** » 04 фев 2010, 23:32

Почему-то не открывается сайт rutaca, или мы опять не там табличку про нигеров ищем
А сколько приблизительно может стоить перелет Каракас - СБ - СЕ, и Пуэрто Ордаз - Маргарита?
И еще - по пути из аэропорта до автостанции негде купить баллон для горелки?

По поводу автобуса Каракас - Лос Льянос - до какой остановки ехать, чтобы оказаться ближе всего к Эль Седраль? И как дальше, после этой остановки, как ехать? Где-то видела, но уже 10 раз все перечитала - не могу найти