Прага - Австрия- Швейцария - самым коротким путем в Мадрид. Помощь по маршруту.

[Olga Dim]

Уважаемый форум, требуется помощь по маршруту через Австрию и Швейцарию, без заезда в Германию (!).
Едем на своём авто СПБ-Прага-...- Мадрид. Поездка не только туристического, но и практического толка.
На участке Австрии и Швейцарии хочется по красивым дорогам, посмотреть природу и ТОП вау :) места. Но и составить +/- прямой маршрут.

Беда в том, что на подготовку меньше недели...
Буду рада любым советам и точкам на карте.
Если по другим участкам маршрута, тоже хорошо.
А если кому-то нужна помощь, по Испании, буду рада помочь с маршрутами:)
Большущее спасибо!

[Eleria]

На участке Австрии и Швейцарии хочется по красивым дорогам

И там, и там нужно будет на въезде в страну купить виньетку для автобанов. В Швейцарии она стоит 40 Е/фр. Точно не хотите по Германии, и исключаете ее?
Я бы так:
Австрия:
- от Линца на озеро Вольфгангзее в Санкт-Гильген (но лучше от него обогнув еще 18 мин. озеро - в Санкт-Вольфганг.
- Из Санкт-Вольфганга в Гальштадт на одноименном озере. Это небольшое ответвление от Вашего маршрута, но Гальштадт красив, и по нему пройтись можно за полчаса.
- через Ущелье Лихтенштейнкламм (Вам все равно на трассу 311):
https://www.google.com/maps/place/%D0%9B%D0%B8%D1%85%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BC/@47.2929389,12.6245689,10z/data=!4m6!3m5!1s0x477727fef87b265b:0xca2687e31d2f2902!8m2!3d47.3134265!4d13.1896781!16zL20vMDY0Mjgw?entry=ttu в сторону Инсбрука.
!!!Здесь хочу обратить Ваше внимание: если пересмотрите свое отношение к Германии, то хоть от Вольфгангзее, хоть от Гальштадта недалеко заехать в Баварию на озеро Кёнигзее и Оберзее - это оооочень красиов, но, практически на весь день. На кораблике по Кёнигзее к конечной станции Солет, оттуда пешком 15 мин к Оберзее (сюрриализм!), на обратном пути кораблика выйти на станции Св. Бартеломео поесть у монахов копченой форели (в лавке, не в ресторане). Поэтому, лучше это сделайте на обратном пути.
-----------------
По Швейцарии можно много чего сказать. Но это займет больше времени, высокогорные подъемники очень дорогие. Я бы так:
- Штайн-на- Рейн - махонький городочек на 2 улочки, но красота, многочисленные эркеры. Минут за 20 пройтись (ну если быстро).
- Рейнский Водопад - ?? Это немного в сторону.
- Люцерн.
- через смотровую точку (прямо по трассе) на озеро Лунгерер, здесь:
https://www.google.com/maps/place/Aussichtspunkt+Ch%C3%A4lr%C3%BCtirank/@46.7756906,8.1431099,17z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x478f922461ca9db9:0x6e9a11bfeadc09c6!8m2!3d46.7756906!4d8.1431099!16s%2Fg%2F11clshpjbq?entry=ttu
- на Водопад Гиссбах:
https://www.google.com/maps/place/%D0%93%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%84%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5/@46.733528,8.0033127,14z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x478f97013239a331:0x7676512cca5979b1!8m2!3d46.7335303!4d8.0238695!16s%2Fg%2F122smbcl?entry=ttu
оч красиво, не возьмет много времени, оплатить только парковку, сам водопад беспл. Походить там по мостикам внутри водопада, посмотреть Грандотель Гиссбах, возле отеля старинный зубчатый паровозик (платно) вниз к причалу на озере.
- далее, смотреть не Женеву, а со стороны Франции - Annecy на одноименном озере!

[Olga Dim]

Спасибо огромное. Все нанесла на карту!
По поводу Германии, да. Все так. Пообщалась с теми, кто перегонял машину. Есть риск.
+ мы объехали Голландию и Бельгию. А в Швейцарии и Праге не были никогда ...

очно не хотите по Германии, и исклячаете ее?

оне наверное советских газет начитались и боятся конфискации авто

Вы считаете не обоснованно? Есть кто - то знакомый, кто спокойно проехал на российских номерах?

[bodensee]

есть десятки незнакомых, причем даже на этом форуме. Но согласно старой доброй формуле, "боишься - не делай"

[Eleria]

А в Швейцарии и Праге не были никогда ...

А у вас будет обратный путь? Я имею ввиду, раз уже будет куплена виньетка - может будет смысл задержаться в Швейцарии, и уже проанализировать логистику обратного пути?

[Olga Dim]

А в Швейцарии и Праге не были никогда ...

А у вас будет обратный путь? Я имею ввиду, раз уже будет куплена виньетка - может будет смысл задержаться в Швейцарии, и уже проанализировать логистику обратного пути?

В ближайшее время не планировали... но кто сейчас может что - то планировать на 100%)))
Получается мы +/- 80 евро отдадим за виньетки по Австрии и Швейцарии...
Елена, судя по гуглу, в Австрии нам ехать через Инсбрук придётся. А на участке от Лихтенштайнкламм может быть что то посоветуете? Вижу там 2 дороги, по времени одинаково 3, 5 часа пишет ...

[Eleria]

Получается мы +/- 80 евро отдадим за виньетки по Австрии и Швейцарии

Направильно. По Австрии виньетка на 10 дней - 9.60Е:
https://www.autobahn.com.de/ru/2022/07/20/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D0%B2-%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B8-2022-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B/
В Швейцарии виньетка годавая - 40 Е/фр.

Вижу там 2 дороги, по времени одинаково 3, 5 часа пишет ...

Куфштайн - Альтштадт (так называется Старый Грород.. исторический центр) очень маленький, компактный, но кукольно красивый. Припаркуйтесь не въезжая в Альштадт, прогуляйтесь полчаса.
Есть Кримльские Водопады:
https://www.google.com/maps/place/Krimml+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B4/@47.2071708,12.1608829,15z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x4777b93d1333ee27:0x9f2090b56d7c0a9d!8m2!3d47.2076787!4d12.1708108!16s%2Fm%2F03d16f5?entry=ttu
но они возьмут более времени, и оплата входа.
Кристальные миры Сваровски - музей магазин. Если любите. Мне это например, неинтересно:
https://www.google.com/maps/place/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%8B+Swarovski/@47.2938089,11.5596104,13z/data=!4m6!3m5!1s0x479d6489df078895:0x5af0eb4a33240fd5!8m2!3d47.2938089!4d11.6008038!16s%2Fm%2F010vspz1?entry=ttu
От Инсбрука 40 мин ответвления в сторону - Ущелье Лойташ. Возьмет много времени:
https://www.leutaschklamm.com/informationen.php
Есть 2 входа: со стороны деревни Лойташ Австрия (паркуйтесь там), и со стороны Миттенвальда Германия.
Если решитесь на это ущелье, то выходите из него и идите пешком в Миттенвальд (машина на парковке со стороны Австрии) - оч. красивый кукольный городочек среди Альп.
Есть в Австрии Высокогорная Панорамная дорога Грссглокснер. Это не просто горный перевал, а именно с остановками, карманами, любованием видов. Но. Он платный, 40 с чем-то евро за машину, возьмет 4-5 часов, и только в ясную погоду (см. по сайту).
Для этих целей Вам наверное лучше столбить ночевку в Австрии. Или перекладывать часть программы на обратный путь.

[Olga Dim]

Eleria, очень понравились фото ущелья Лойташ! Вижу по карте от начала пути со стороны деревни до Миттенвальд 2.5 часа пути. Правильно понимаю, что обратно возвращаться по той же самой дороге? И закладывать часов 5 с учётом обеда и фото ...

[bodensee]

Панорамная дорога Грссглокснер. Это не просто горный перевал

то есть это вообще не перевал (низшая точка в горной цепи), а вершина - самая высокая гора Австрии

хотя для туристов может быть и без разницы

[Eleria]

то есть это вообще не перевал (низшая точка в горной цепи), а вершина - самая высокая гора Австрии
хотя для туристов может быть и без разницы

Не придирайтесь. Я имела ввиду, что это задача - не для наибыстрого переезда (преодалеть, и все), а неспешная поездка с остановками-любованиями.

Вижу по карте от начала пути со стороны деревни до Миттенвальд 2.5 часа пути. Правильно понимаю, что обратно возвращаться по той же самой дороге?

Тут я не компетентна. Мы заходили со строны Миттенвальда,и я выбрала маршрут Легкий, без подвесных мостов. Но есть метки маршрута средней и высокой тяжести - какой выберете вы, не знаю. Но, очень советую заложить время на прогулку по сказочному Миттенвальду см. фотки гугл. Там и пообедать туууут! №1 в Миттенвальде, 12 мин пешком от условной границы с Австрией:
https://www.google.com/maps/place/Gasthaus+zur+Romerschanz/@47.4356528,11.2569136,17z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x479d0ea66aaaed09:0x985c237d71d31bdf!8m2!3d47.4356528!4d11.2594832!16s%2Fg%2F1v8y302p?entry=ttu
Теперь Вы видите, что переезд по Австрии не уложится в 1 день перегона с остановками, а возьмет пару/неск. дней? Легко можно еще накидать места. Тоже самое коснется и Швейцарии, в которой и озера, и Ущелья водопады (я не говорю о горах и горных подъемниках..), как я и писала:

раз уже будет куплена виньетка - может будет смысл задержаться в Швейцарии

[bodensee]

не уложится в 1 день перегона с остановками, а возьмет пару/неск. дней?

а начиналось с "самым коротким путем". Впрочем не придираюсь, даже неделя это довольно коротко (и совсем недорого, если говорить об этих странах).

[Olga Dim]

Но, очень советую заложить время на прогулку по сказочному Миттенвальду см. фотки гугл.

И правда сказка...

[Olga Dim]

даже неделя это довольно коротко

Однозначно будем планировать ночевку и в Австрии и в Швейцарии. А если время позволит, то и не одну...

После того, как нанесла на карту места по совету Eleria, стало понятно, то Вену отложим на сл. раз. А сосредоточимся на красоте природы..

[Eleria]

то Вену отложим на сл. раз. А сосредоточимся на красоте природы..

Потому как, Вену можно смотреть и в зимне-холодные месяцы! (большие города). А природу - у Вас уникальная возможность СЕЙЧАС, пока солнышко, тепло и все цветет, возможно и в озерах удастся окунуться.

Однозначно будем планировать ночевку и в Австрии и в Швейцарии

В Швейцарии:
Ущелье Aareschlucht:
https://www.google.com/maps/place/Aareschlucht/@46.7192366,8.2122009,17z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x478f8f018625b21f:0x6bc0f90b56e9ba0e!8m2!3d46.7192366!4d8.2122009!16s%2Fm%2F0h3xs_f?entry=ttu
Ущелье Розенлау Gletscherschlucht Rosenlaui - ЮНЕСКО:
https://www.google.com/maps/place/Gletscherschlucht+Rosenlaui/@46.6785458,8.1554714,17z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x478f8556805f7f9b:0x6cd51ebde89608e4!8m2!3d46.6785458!4d8.1554714!16s%2Fg%2F1218cqt7?entry=ttu
Оч. красивое озеро Blausee:
https://www.google.com/maps/place/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%91%D0%BB%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B5/@46.5324235,7.6649513,17z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x478f071c7a9aea63:0x3e26935231a7a3e8!8m2!3d46.5324235!4d7.6649513!16s%2Fg%2F11bw76v056?entry=ttu

[Olga Dim]

В Швейцарии

Спасибо! по фото - восторг! сегодня догадалась, то можно почитать Ваши отчеты))) буду изучать в оставшееся время..)

[Krascp]

Olga Dim, перевал Глосглокнер это прямо вот маст сии. Прям вау! А до него рекомендую остановиться на Цель-Ам-Зее, там классный семейный ресторан с шикарнейшей вителла-танатой, стейками и австрийским вином.
https://maps.app.goo.gl/SyuYHyULxb313mvKA?g_st=ic
erlhof.at
Потом можно через Линц вернуться в Австрию, и ехать по ней до Швейцарии, по горам, это очень красиво.
В Швейцарии обязательно посетить Юнгфрау, И прилегающие водопады Лаутербрюнера, ущелье Ааре,музей и водопад Шерлока Холмса, Интерлакен, попытаться заскочить на Цермат (с ночевой). Ну и далее там по Швейцарии уж разберетесь.

[senator]

Швейцария летом на авто
Автомаршруты по красивым перевалам Швейцарских альп
Горные перевалы Швейцарии
Горная Швейцария на авто: маршруты, много фото
Три-четыре дня в Швейцарии на машине. Нужны советы!
Маршрут по Швейцарии.Нужна помощь.Критика приветствуется!
+100500

По Австрии аналогично...

За последние 20 лет ничего не поменялось. Все горы, перевалы, деревни на своих местах...

[bodensee]

За последние 20 лет ничего не поменялось

ну разве что Гроссглокнер стал перевалом
что не отменяет необходимости его посетить

[Olga Dim]

В Швейцарии обязательно посетить Юнгфрау

посмотрела в гугле. Это пик.. туда на подъёмнике?

Цермат без лыж и меньше, чем на неделю мое сердце горнолыжника не выдержит )))))))))) но спасибо!)

Лаутербруннен - на фото чудо, стоит в метках с тремя восклицательными знаками)))

Спасибо большое за подсказки!! Если вспомнится еще какое-то вкусное место, буду рада))

Спасибо всем, кто откликнулся. Думаю, по ходу движения будут более конкретные вопросы ...

[Krascp]

Лаутербрюнер это обязательно посетить водопад внутри горы Трюммельбах
https://maps.app.goo.gl/jN1F8E1y5WWQAAoK9?g_st=ic
И рядом два водопада обычных бесплатных. Лучше на машине между ними, там платные парковки есть.
На Юнгфрау Поезд на верх с Лаутербрюнер ходит каждые минут 40, дорого конечно но оно того стоит.
Парковка там многоярусная, прям на жд станции. Займёт часа 4 минимум!
Поесть вкусно по домашнему можно тут Чочтопф
https://maps.app.goo.gl/18WRgoN33tAdYEJAA?g_st=ic
Обязательно купить пива отменного в пивоварне Рюгенбрау (и швейцарского вина отменного).
https://maps.app.goo.gl/2G4aD8vBqEVEz6aB8?g_st=ic

В Интерлакен поесть понтово и вкусно в итальянском Sapori
https://maps.app.goo.gl/JjmsgQ9oaMyfhUUd8?g_st=ic
Бронировать конечно все заранее за день.
В общем я б дня три на эту локацию закладывал. (Ааре, Шерлоки, водопады все, Интерлакен и Лаутербрюнер с Юнгфрау.
Цермат можно и покататься даже круглый год, цена вопроса ток… но подьем наверх тоже весьма и весьма впечатлительн. Имейте в виду что последний поезд наверх уходит в 16-00, а тачку надо бросить в деревне ниже Цермата (а там на поезде, экология че). Но правда это очень запоминающе.
Еще перевал Суворова найдите по пути (в Австрии), там тоже должно быть вау. Но это там я не был (еще).

[Krascp]

Если в Женеве будете могу поделиться отельчиком с адекватной ценой парковкой подземной недалеко от центра -
https://maps.app.goo.gl/UQ2sqsuHVhGfgEmx5?g_st=ic
Meininger
Но тут на вкус и цвет как говорится.
Ну там навигатор вас поведет автострадами через Барсу, там сами смотрите, может быть есть смысл заехать в Андорру, шоппинг там все дела, парфюм, горнолыжная снаряга без ндс и скидками, сигары отменные. На пару дней.

[Eleria]

мое сердце горнолыжника не выдержит ))))))))))

Ой, а что ж Вы нам в условиях не с казали, что вы активнные..готовы много ходить и смотреть..готовы на подъемники? А "Самым коротким путем" - остановки ноги размять)))))))))))
Такие места Вам шикарные накидали - ЗАЧЕМ Вам Мадрид?? Уберите его вообще, или сократите до минимума.

[Olga Dim]

Лаутербрюнер это обязательно посетить водопад внутри горы Трюммельбах
https://maps.app.goo.gl/jN1F8E1y5WWQAAoK9?g_st=ic

это место -ТОП всех отчетов! удобно, что рядом с ним очень красивые места, все компактно
все точки записала!

будем думать, как выделить три дня... пока мысль - за счет работы))))))))))

[Olga Dim]

ЗАЧЕМ Вам Мадрид??

))))))))))))) мы там живем))))
Часть времени в Испании, часть в РФ) и вот сейчас нужно машину перегнать. И попутно исполнить мечту о Швейцарии и Австрии на авто))
Так как любим лыжи, думаю на подъемниках лучше зимой. Были в Майерхофен и Зельден. Восторг, конечно!

"Мальчики" со мной 50+, но ходят ого-го))) эх времени побольше бы...

[Olga Dim]

Если в Женеве будете могу поделиться отельчиком

Спасибо отмечено!) Пока в планах курс на Annecy во Франции. Как писала Eleria. Но, как будто, Женева как раз по пути ...
Цены кстати, вполне в этом отеле...

В Андорре летом не разу не была, а зимой раза три.. Любимые знакомые места :)

[Eleria]

Но, как будто, Женева как раз по пути ...

Да, но, вокруг Анси стооолько красивейших мест, а Женевское озеро можно (если даже не лучше..) осматривать с французской стороны озера.
Вот здесь вы подчерпнете деревеньки, ущелья с водопадами, альпийские горы:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=8404414#p8404414

[Krascp]

Olga Dim, ну так вы бы сразу карты раскрыли, а то побыстрей попрямей. Точно Глосглокнер, ибо не поедете специально никогда, но будете жалеть всю жизнь, раз машину перегоняете, точно как рекомендовали ущелье на границе Австрии и Германии и точно Интерлакен с окресностями (все водопады и Юнгфрау). Ну Цермат как бы тож желательно. Я б заехал, кросивое, даже если не кататься. Контраст белого снега и зеленой листвы он самый запоминающийся.

[Olga Dim]

Друзья, всем доброго вечера!! Благополучно добрались из Санкт- Петербурга до Вены... Сегодня утром перед стартом из Праги в Вену не спалось и в 4.00 по местному, села таки прикинуть маршрут
Пока общими мазками получилось вот так:
Завтра:
1) Вена – Санкт-Вольфганг-им-Зальцкаммергут, смотрим Вольфгангзе
2) Санкт-Вольфганг - Liechtensteinklamm (Parkplatz)
3) Лихтенштайнкламм до Целль-ам-Зее (озеро), покушать Landhotel Erlhof
Переночевать в районе Кицбюэль. Выбран исходя из минимальной цены отеля
Послезавтра
4) Кицбюэль - Иннсбрук - Лаутербруннен -Люцерн
Переночевать в районе Люцерна
5) 8 сентября смотрим достопримечательности рядом весь день
Гиссбахфелле, Aareschlucht, Gletscherschlucht Rosenlaui, Лаутербруннен (!!), Trümmelbach, Заповедник Блаузе
доезжаем до Анеси
Ночуем где-то тут
6) 9 ого сентября Анеси -Барселона. 10-11 пару дней на море :) или что=то еще придумаем...

Серьёзные перевалы пока не прошли одобрения у мужчин, но еще все вперед, может быть ..

[Krascp]

Смотрите, в Цель ам Зее ресторан имеет часы работы.
Зря все таки не через Гросглокнер, не вернетесь никогда специально.
В Барсе с пляжами не очень, смотрите до или после неё. Мне понравился Лорет Дель Мар. Там апарты если брать то норм цена, и парковка. Соотечественники держат. Парротсхаусе еу гуглите. И рестик там шикарный Can Victor (мясной) и Xalos с морепродуктами.

[Krascp]

Никаких новостей… не случилось ли что?

[alsable]

Добрый день!
Судя по всему, вы уже отправились в свое замечательное путешествие и я желаю вам удачи на дороге и за ее пределами )
У меня практический вопрос - где вы пересекали границу РФ и как это прошло? Были ли осложнения, сколько это заняло времени?

Большое спасибо заранее!

[sergeyf73]

Всем доброго дня! Дорогие форумчани благодаря Вам посетили незабываемые места!
И очень жаль, что не все из запланированного успели. Шли чётко по рекомендациям и не пожалели!
Из сюрпризов- проезд по платным дорогом Франции дороже, чем виньетка в Швейцарии.

Сейчас мысли:хорошо, что не поехали через Германию и Нидерланды. Там участок Франции больше))

где вы пересекали границу РФ и как это прошло?

Мы пересекали Эстонскую границу Ивангород- Нарва. На границе были +/- в шесть утра. Никого кроме нас. Из документов у нас ВНЖ Испании.

На стороне РФ досмотр бегло. Попросили открыть двери и багажник, смотрели с собакой. Дружелюбно.
Эстонские пограничники просили открыть 2 из 3х чемоданов, смотрели поверхностно.
Вежливо. Посмотрели карточки ВНЖ, минимум вопросов, долго ли будем в Эстонии и куда едем. Машин нет.

Мы решили заморочиттся и задекларировать лыжи и ноуты б/у. Больше из интереса. И потеряли 1.5 часа. Если бы черт нас не дёрнул, на обе границы максимум час.

+ обратите внимание на страховку. На Эстонской границе она стоит 150 евро и даётся на 10 дней.

Если будут вопросы, пишите. Также, если нужно могу в личку дать ссылку на часты в телеграме.

[sergeyf73]

проезд по платным дорогом Франции дороже, чем виньетка в Швейцарии.

Ну так и страна несколько побольше Швейцарии, не так ли?
Вообще миф о "дороговизне" швейцарской виньетки быстро развеивается после проезда по французским или итальянским автобанам. Да и испанские недалеко ушли.