Форум Винского

**secca37** » 27 авг 2023, 16:02

Ищу варианты ВНЖ Европы за инвестиции для постоянного проживания. Для себя и пожилых родителей.
Паспорт РФ. Пассивного дохода нет. Только ЗП.
Бюджет 600K USD.

Знаю только про Португалию. Но там люди годами ждут (я так понял).

Подскажите какие есть еще варианты?

**senator** » 27 авг 2023, 18:31

Никаких...
Гражданство ЕС за деньги. Кипр? Мальта? Сент-Китс?
Есть миллиард, где поселится?

**IgV1234** » 27 авг 2023, 18:48

Да ладн никаких. Еще весной были ( да и остались наверняка) та же Германия через недвтжимость. На такой бюджет какраз три четыре обьекта ( квартиры) под аренду через упрааляющую фирму. Вот вам и пассивный доход заодно.
Сейчас страны начали сражаться не столько за деньги а именно за людей которые без проблем и со средствами.
Таже Германия давеча закон о гражданстве новый внесла. Куча плюшек и послаблений и сокращение сроков до 8 лет. ит.д.

**Temedar2** » 27 авг 2023, 19:34

Португалия больше не выдает золотые визы обладателям российских паспортов (помогайки будут врать, что это не так, но официальная статистика доступна). Рассмотрите Испанию или Кипр

**alex_piter** » 27 авг 2023, 21:39

Есть варианты, и проще и дешевле, чем 600k.
Общайтесь и найдете.
PS - даже в Швейцарии "в лоб" в некоторых кантонах при уплате ежегодного налога в сумме 250к франков дают ВНЖ, а это самая дорогая страна Европы.

**secca37** » 28 авг 2023, 18:06

Temedar2 писал(а) 27 авг 2023, 19:34: Рассмотрите Испанию или Кипр

А Испания еще дает ВНЖ с паспортом РФ?
Про Кипр прочитал - там еще доход от 5000 EUR показать надо. Или я не так понял?
Если вопросы не для этой ветки форума, то поделитесь ссылкой где лучше уточнять.

alex_piter писал(а) 27 авг 2023, 21:39:Есть варианты, и проще и дешевле, чем 600k.
Общайтесь и найдете.

Вот я и пытаюсь общаться. Начал с общих вопросов в этой ветке форума, чтобы понять какие варианты остались.

Еще нашел, что вроде недавно Венгрия запустила ВНЖ за недвижку. Или это тоже развод помогаторов?

**NikaVika** » 28 авг 2023, 18:16

secca37,
Одна деталь: при получении внж за инвестиции вы не только должны вложить определенную сумму, но и при этом показать доход,на который планируете жить. Определенную сумму на главу семьи и каждого следующего .Права работы в стране такой тип внж часто не предусматривает (не путаем работу и получение дохода). Ну и медстраховки, жилье (если его покупка не считается вложением) и прочее по никто не отменял.

**Temedar2** » 28 авг 2023, 18:34

secca37 писал(а) 28 авг 2023, 18:06:А Испания еще дает ВНЖ с паспортом РФ?
Про Кипр прочитал - там еще доход от 5000 EUR показать надо. Или я не так понял?

Испания - насколько я знаю - до сих пор дает. По Кипру - нужен доход из-за пределов Кипра, но не обязательно пассивный, сумма зависит от состава семьи.
Венгрия тоже есть, да, что-то мне подсказывает, что там русским дорога открыта)

**SergeiPI** » 28 авг 2023, 23:09

А зачем вам ВНЖ в Европе ? ? Само ВНЖ не может быть целью.
Ну, дадут вам за ваши 600к ВНЖ в Европе на 1 год. А потом что? Обратно в Россию уедете?
Я понимаю, что у богатых могут быть свои причуды, но, вот, сами причуды не понимаю.

Получить ВНЖ в Европе можно и за гораздо меньшие деньги. Например, в Болгарии по представительству. Мне 10 лет назад это обходилось в 500 евро в год. Ну, пусть, сейчас это будет 1000 в год.

Если есть свободные деньги, то лучше потратить 50-100 тыс на фиктивных рабочий контракт с настоящей блюкартой, ПМЖ и гражданством через 5-8 лет.
Или через открытие бизнеса в Словении, например. расходы тоже будут порядка 100 тыс за 5 лет.

Или вы хотите получить европейское ВНЖ и продолжать жить и работать в России ? А оно пускай будет, на всякий случай?

**smlvonline** » 28 авг 2023, 23:17

secca37 писал(а) 27 авг 2023, 16:02:Ищу варианты ВНЖ Европы за инвестиции для постоянного проживания. Для себя и пожилых родителей.
Паспорт РФ. Пассивного дохода нет. Только ЗП.
Бюджет 600K USD.

Андорра.

**NikaVika** » 28 авг 2023, 23:23

smlvonline,
Андорра и для пассивных резидентов, помимо инвестиции, попросит показать доход в год.

**Darth W** » 28 авг 2023, 23:27

secca37 писал(а) 27 авг 2023, 16:02:Бюджет 600K USD.

Это конечно не много, но кое что есть

https://www.henleyglobal.com/countries

по ссылке смотрите European Residence by Investment Programs

**NikaVika** » 28 авг 2023, 23:33

Есть иные опции

С паспортом РФ сейчас открыть compte propi практически невозможно. Если только не очень нужная какая то специализация для страны.
Остаётся замуж) или рабочий контракт. Контракт без знания языка (а с 2024 предполагается ввести обязательный на уровне А2) то такое...

**secca37** » 30 авг 2023, 14:04

SergeiPI писал(а) 28 авг 2023, 23:09:Или вы хотите получить европейское ВНЖ и продолжать жить и работать в России ? А оно пускай будет, на всякий случай?

Нет, планирую для постоянного проживания в Европе. ВНЖ, потом ПМЖ, потом гражданство (если такое возможно).

NikaVika писал(а) 28 авг 2023, 23:23:Андорра и для пассивных резидентов, помимо инвестиции, попросит показать доход в год.

Почитал про Андорру - получается надо показать 100K eвро дохода в месяц. Это много для меня.

**IgV1234** » 30 авг 2023, 14:30

Сто тыщ евро в мес дохода в Андорру??? Вы погорячились. Или нолики перепутали.

**MrVic** » 30 авг 2023, 14:46

secca37 писал(а) 28 авг 2023, 18:06:Вот я и пытаюсь общаться

Сорри, а почему Вы не хотите обратиться в профильные компании, которые занимаются консалтингом по этому вопросу?
Мне кажется, они обладают более свежей информацией, и не по одной из стран, а по многим.

**secca37** » 30 авг 2023, 16:27

IgV1234 писал(а) 30 авг 2023, 14:30:Сто тыщ евро в мес дохода в Андорру??? Вы погорячились. Или нолики перепутали.

По Андорре написано что требуется подтвердить доход 3250E/месяц на каждого члена семьи.
Вот и получилось 100 К

MrVic писал(а) 30 авг 2023, 14:46:Мне кажется, они обладают более свежей информацией, и не по одной из стран, а по многим.

Агентства любят преукрашивать - сроки указывают нереальные. Любят продать "свою" недвижку. А отзывов в интернете по ним мало нахожу.
А на этом форуме люди делятся реальной информацией. Пытаюсь понять более-менее объективную картинку.
Кстати, а на форуме есть ветка по работе таких агентств? Чтобы отзывы хоть найти.

**bodensee** » 30 авг 2023, 16:30

secca37 писал(а) 30 авг 2023, 14:04:получается надо показать 100K eвро дохода в месяц

secca37 писал(а) 30 авг 2023, 16:27:требуется подтвердить доход 3250E/месяц на каждого члена семьи.
Вот и получилось 100 К

то есть у вас 30 членов семьи?

**James Kent** » 30 авг 2023, 16:42

secca37 писал(а) 30 авг 2023, 16:27:Агентства любят преукрашивать - сроки указывают нереальные. Любят продать "свою" недвижку. А отзывов в интернете по ним мало нахожу. Кстати, а на форуме есть ветка по работе таких агентств? Чтобы отзывы хоть найти.

Не существует никаких "агенств". В основном проходимцы, а в лучшем случае посредники, работающие с иммиграционными адвокатами (которые часто сами проходимцы) в разных странах.

Советую такую схему: выбираете страну в которой хотели бы жить, изучаете иммиграционные программы (строго в официальных источниках, например сайты посольств, МВД), если существует возможность, то тогда можно поискать "помогал" на местах, если самому нет возможности заниматся.

Знаю, что для пенсионеров легко и не дорого можно оформить ВНЖ в Болгарии.

**IgV1234** » 30 авг 2023, 16:50

Я ж и говорю, чтото не то с арифметикой. Видимо разговор про 600 000 евро тоже несколько преувеличен. Обычно люди с капитальцем оччень точны в цифрах.
А с советом про самомтоятельное изучение полнтстью согласен. Неплохо сперва составить план поездки (несколько стран), проехаться , переговорить там с реальными адвокатскими фирмами и т.д.

**SergeiPI** » 30 авг 2023, 17:01

Кстати, Болгария - очень рекомендую рассмотреть.
Пенсионерам - легко и просто. Просто по пенсионному удостоверению.
Себе - по представительству.
За 200к можно купить себе шикарную квартиру в Бургасе и жить там и радоваться жизни.
Но лучше не покупать, а арендовать.
Для поездок в Европу, правда, придется делать визы.
Зато с такими деньгами (600к) можно организовать себе ОЧЕНЬ комфортную жизнь.
И параллельно ездить по западной Европе и изучать вопрос более предметно. Потом обнаружить , что в Болгарии не так уж и плохо, а местами и в стораз лучше, чем в западной Европе.

Если же потратить кучу денег на инвестиции в какую то западноевропейскую страну, то не останется денег на комфортную жизнь. Начнется экономия и подсчет копеек.

**IgV1234** » 30 авг 2023, 17:03

Надо просто понимать, что довольно большое разнообразие статусов и опций. За инвестиции это широкое понятие, но его обычно трактуют что просто внес деньги и почти сразу получил паспорт. Но это были всякие кокосовые острава(где проживание и пребывание не предполагается) или еще были и в Европе такие программы во многих странах ( это было такое поветрие какбы мода, привлечение инвестиций блаблабла). Но они сократились или полностью закрылись или подняли порог. Поскольку по факту понаехали непойми кто, жулье и сброд.
Всякие острова эту тему закрыли для резидентов РФ.
Одним словом, ситуация оочень динамично изменяется, нужно постоянно отслеживать и мониторить.

**IgV1234** » 30 авг 2023, 17:11

Сперва неплохо вообще составить себе на бумажке такой проект ТЗ, записать все хотелки, планы, цели. Включая и предпочтения по климату, образу жизни ( безделье или свой бизнес открывать и развивать), языковые возмжности, планы по глубине интеграции, и так далее. Или просто безвиз или карта в евробанке и больше и не надо ничего.

**James Kent** » 30 авг 2023, 17:44

SergeiPI писал(а) 30 авг 2023, 17:01:Для поездок в Европу, правда, придется делать визы.

Болгария в 2024 году скорей всего войдет в Шенген. Так что и визы не понадобятся.

**SergeiPI** » 30 авг 2023, 18:21

James Kent писал(а) 30 авг 2023, 17:44:Болгария в 2024 году скорей всего войдет в Шенген. Так что и визы не понадобятся.

Не войдет.
Шенгену это не надо. Им предпочтительнее иметь буфер на пути мигрантов из Турции.
Болгарам тоже шенген не нужен. Они и так по все Европе без виз ездят и работают.

Единственные, кому Болгария в Шенгене выгодна, это болгарские иммигранты.

**aoc** » 31 авг 2023, 21:24

Гуглите digital nomad visas in europe
В Португалии можно получить внж digital nomad при доходе от 3040 евро в месяц.
На Мальте и в Хорватии при доходе от 2700 евро в месяц. (На Мальте подача документов онлайн, даже в посольство идти не надо для подачи документов)
В Венгрии - при доходе от 2000 евро в месяц.
В Греции и на Кипре - при доходе от 3500 евро в месяц.
В Испании - при доходе от 2400 евро в месяц и если есть диплом о высшем образовании.
В Чехии и Эстонии с паспортом РФ думаю откажут, не стал даже добавлять по ним данные.
Дальше уже общайтесь с адвокатами, которые занимаются оформением документов для digital nomad внж в каждой из этих стран, чтобы узнать можно ли что-то придумать для ваших родителей.

Ну и в Испании можно получить ВНЖ по оседлости бесплатно после трех лет нахождения в стране нелегально (нужен будет местный контракт на работу).

**aoc** » 31 авг 2023, 21:31

За инвестиции - гуглите start up visas in europe.
На хабре тоже поищите насчет стартапов и переезда в Европу.

**hji** » 31 авг 2023, 22:50

600,000€ - это относится к одной из программ Андорры всё опции здесь https://www.relocatetoandorra.com/residency/

**NikaVika** » 31 авг 2023, 23:01

hji,
Для граждан РФ доступна пока что только пассивная резиденция. Кроме брака, разумеется.
Остальные не открывают.

**NikaVika** » 31 авг 2023, 23:16

[quote] Почитал про Андорру - получается надо показать 100K eвро дохода в месяц. Это много для меня./quote]
Да вы что, откуда такие цифры? [quote]

**aquella** » 31 авг 2023, 23:22

А доход для digital nomad visas на семью или на каждого члена семьи должен быть, включая ребенка?

**hji** » 01 сен 2023, 01:18

Я видел видео, возможно на утюбе где говорили с русскоязычными лыжными инструкторами с ВНЖ в Андорре. Не думаю что кто то из них при крупных капиталах. Но это было до 22 года

**secca37** » 01 сен 2023, 17:20

aoc писал(а) 31 авг 2023, 21:24:Гуглите digital nomad visas in europe

по digital nomad разве можно родителей включить?

**aoc** » 01 сен 2023, 17:49

Практически все иммиграционные программы в мире включая так называемые золотые визы не дают возможность по внж перевезти родителей или совершеннолетних детей. В ЕС это будет очень сложно сделать в рамках одного пакета документов для внж по удаленной работе (digital nomad), а может и невозможно.
Поэтому вам нужно общаться с иммиграционными адвокатами на эту тему и искать комплексное решение. Может вам посоветуют сделать пакет документов для лечения родителей в санатории в ЕС и на этом основании оформить им долгосрочные визы, а дальше уже видно будет, а может быть единственное законное и самое простое решение в вашем случае - это регистрация бизнеса, где родители и вы будете владельцами.
Не забывайте также что ВНЖ в ЕС имеет привязку к стране, и вас могут лишить ВНЖ если вы планируете получить ВНЖ в одной стране Шенгенской зоны, а жить с ним в другой стране.

**smlvonline** » 01 сен 2023, 18:08

aoc писал(а) 01 сен 2023, 17:49:Практически все иммиграционные программы в мире включая так называемые золотые визы не дают возможность по внж перевезти родителей или совершеннолетних детей. В ЕС это будет очень сложно сделать в рамках одного пакета документов для внж по удаленной работе (digital nomad), а может и невозможно.
Поэтому вам нужно общаться с иммиграционными адвокатами на эту тему и искать комплексное решение. Может вам посоветуют сделать пакет документов для лечения родителей в санатории в ЕС и на этом основании оформить им долгосрочные визы, а дальше уже видно будет, а может быть единственное законное и самое простое решение в вашем случае - это регистрация бизнеса, где родители и вы будете владельцами.
Не забывайте также что ВНЖ в ЕС имеет привязку к стране, и вас могут лишить ВНЖ если вы планируете получить ВНЖ в одной стране Шенгенской зоны, а жить с ним в другой стране.

Думаю, что чтобы рассуждать о вариантах для родителей нужно уточнить их возраст для начала. Если они старше 65 лет, то это без проблем делается. Не стоит пугать страшилками топикстартера

**aoc** » 01 сен 2023, 22:06

smlvonline писал(а) 01 сен 2023, 18:08:Если они старше 65 лет, то это без проблем делается.

На каком основании без проблем делается?

**smlvonline** » 01 сен 2023, 22:51

aoc писал(а) 01 сен 2023, 22:06:На каком основании без проблем делается?

В ЕС, если родители старше 65 лет или уже на пенсии раньше этого возраста, то объединяться можно в рамках одного кейса сразу же. Читайте законы и директивы

**aoc** » 02 сен 2023, 14:20

smlvonline писал(а) 01 сен 2023, 22:51:В ЕС, если родители старше 65 лет или уже на пенсии раньше этого возраста, то объединяться можно в рамках одного кейса сразу же. Читайте законы и директивы

Family reunification visa та еще головная боль с кучей переводов и апостилированных документов, подтверждающих экономическую зависимость родителей за год или за два года. Нужно доказать что у них нет своей недвижимости и достаточного дохода.

**smlvonline** » 02 сен 2023, 14:24

aoc писал(а) 02 сен 2023, 14:20:Family reunification visa та еще головная боль с кучей переводов и апостилированных документов, подтверждающих экономическую зависимость родителей за год или за два года. Нужно доказать что у них нет своей недвижимости и достаточного дохода.

Почитайте более внимательно.
В другой ветке я уже показывал свою историю, что даже смог выдать матери шенгенскую визу как родственнику ЕС, хотя она трудится, имеет недвижимость и младше 65. Хотя мне утверждали, что я получу отказ.
Меньше слушайте, больше читайте первоисточники и логически подкрепляйте это документами. И тогда все спокойно получается.
В случае топикстартера я бы сначала сделал себе ВНЖ, а потом бы воссоединял родителей, предварительно подготовив почву для этого

**James Kent** » 02 сен 2023, 14:45

smlvonline писал(а) 02 сен 2023, 14:24:В другой ветке я уже показывал свою историю, что даже смог выдать матери шенгенскую визу как родственнику ЕС,

Родственники гражданина ЕС, это совершенно другая тема, не имеющая никакого отношения к данному вопросу.

**smlvonline** » 02 сен 2023, 14:49

James Kent писал(а) 02 сен 2023, 14:45:Родственники гражданина ЕС, это совершенно другая тема, не имеющая никакого отношения к данному вопросу

Я привел это как пример того, что не стоит читать мнениях всех подряд людей с форума. Нужно брать список стран и самому ознакамливаться с законами той или иной страны. Потом идти на консультацию к специалисту и смотреть обманывает тебя специалист или подтверждает ту информацию, которая есть в законе и плюс дает дополнительные подсказки как и что делать. Я достаточно видел некомпетентных миграционных консультантов, которые заинтересованы только в деньгах и в самых примитивных схемах взаимодействия. Поэтому обхожу подобных людей стороной

**aoc** » 03 сен 2023, 16:15

smlvonline писал(а) 02 сен 2023, 14:49:Я привел это как пример того, что не стоит читать мнениях всех подряд людей с форума. Нужно брать список стран и самому ознакамливаться с законами той или иной страны. Потом идти на консультацию к специалисту и смотреть обманывает тебя специалист или подтверждает ту информацию, которая есть в законе и плюс дает дополнительные подсказки как и что делать. Я достаточно видел некомпетентных миграционных консультантов, которые заинтересованы только в деньгах и в самых примитивных схемах взаимодействия. Поэтому обхожу подобных людей стороной

В точку. Я бы советовал обращаться к нескольким иммиграционным адвокатам непосредственно в нужной стране, а не к русскоязычным "специалистам" в агенство, которое их потом наймет и выставит счет в 10 раз больше.
В любом случае в сегодняшних реалиях надо быть готовым к отказам даже с идеальным пакетом документов.

**Shima1** » 05 сен 2023, 01:15

"Есть варианты, и проще и дешевле, чем 600k.
Общайтесь и найдете.
PS - даже в Швейцарии "в лоб" в некоторых кантонах при уплате ежегодного налога в сумме 250к франков дают ВНЖ, а это самая дорогая страна Европы."

НАЛОГА !!! А НЕ ПРОСТО БАБОК СО СЧЕТА

**secca37** » 09 сен 2023, 15:58

Я почитал, что Кипр ВНЖ за инвестиции - включить родителей нельзя.

Получается что из действующих: Испания за недвижку и Венгрия за недвижку.

Читал что есть вариант: паспорт Вануату - Греция за недвижку. Это вообще реально или это какая-то левая схема?
А возможно ли: паспорт Вануату - Мальта за недвижку?

**NikaVika** » 09 сен 2023, 16:18

Shima1,
Налог вы заплатите и прости прощай. За 4 года - миллион отдадите.

**naboka** » 30 янв 2024, 13:42

SergeiPI писал(а) 28 авг 2023, 23:09:Получить ВНЖ в Европе можно и за гораздо меньшие деньги. Например, в Болгарии по представительству. Мне 10 лет назад это обходилось в 500 евро в год. Ну, пусть, сейчас это будет 1000 в год.

Если есть свободные деньги, то лучше потратить 50-100 тыс на фиктивных рабочий контракт с настоящей блюкартой, ПМЖ и гражданством через 5-8 лет.
Или через открытие бизнеса в Словении, например. расходы тоже будут порядка 100 тыс за 5 лет.

Или вы хотите получить европейское ВНЖ и продолжать жить и работать в России ? А оно пускай будет, на всякий случай?

пфффф, к чему эти варианты обмена шила на мыло, если есть самый рабочий - выбираешь страны, где дают ВНЖ за наличие счёта в банке в местном банке с определенной суммой или пассивный доход рантье и не паришься..после окончания действия ВНЖ итерацию повторить и... профит!

**senator** » 30 янв 2024, 14:26

naboka писал(а) 30 янв 2024, 13:42:итерацию повторить

Итерацию не повторяют. Итерация и есть повторение. Пфффф...

**DonPavel** » 30 янв 2024, 18:38

На государственном сайте МИД Андорры читал про визу, по которой залог в 50к евро за человека оставляешь и дают ВНЖ без права работы. Потом наверно можно поменять на ПМЖ

**NikaVika** » 31 янв 2024, 18:11

пфффф, к чему эти варианты обмена шила на мыло, если есть самый рабочий - выбираешь страны, где дают ВНЖ за наличие счёта в банке в местном банке с определенной суммой или пассивный доход рантье и не паришься..после окончания действия ВНЖ итерацию повторить и... профит

Ну и назовите страны в 2024, где можно вот это все сделать гражданам РФ и "не париться"?
Вы хотя бы пресловутый счёт в банке последние лет пять пробовали открыть?)))

**NikaVika** » 31 янв 2024, 18:14

На государственном сайте МИД Андорры читал про визу, по которой залог в 50к евро за человека оставляешь и дают ВНЖ без права работы. Потом наверно можно поменять на пмж

Это не виза, а вид на жительство без права работы. Кроме этого (возвращаемого) депозита из расчета 50к на главу и по 10к на всех остальных членов семьи, нужна ещё инвестиция от 600к, ну и по мелочи там, страховки медицинские и т.д.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР