(Временное) убежище в Австрии

[gordiehowe]

Немного перебор, самому ремонтировать машину. Теем более автор девушка.
По расходам, есть пару небольших уточнений, овощи фрукты, у Вас нет «турецкого» магазина?, нас именно они сильно выручают, цены в 2-3, разаниже чем в супермаркетах. На рынке фермерском, кстати все дороже чем в супермаркете, но там своя атмосфера. По мобильной связи тоже вопрос, роутер за 20€ нормально, но за телефон 20 многовато, полно предложений по 10. Ну и по поводу ремонта авто, не заморачивайтесь. Здесь очень дорогой час работы, проще по возможности все делать в Украине.тем более вы периодически ездите, думаю в Закарпатье есть офф сервис Ситроена. При сопоставимой стоимости запчастей, стоимость работы в Украине на порядок ниже.

[Lari1234]

Но тогда повествование будет совсем скучным, без всякой борьбы и страданий!

Это точно!

[flaims]

" Поездки в Украину. Мы регулярно раз в полтора – два месяца ездим в Украину на границу. Туда же приезжает мой муж и папа. Такие встречи считаю важными для поддержания семейной атмосферы. Тратим мы со своей стороны 200 евро на топливо, они – 100. Плюс гостиница и питание"
Ситуация вцелом ужасна.
Никто не хотел бы такого или подобного.
Хорошо, что автор написала, что смогла вцелом сейчас добиться поддержания уровня жизни дочек + мама + себя на достойном уровне. Это отлично.

Давид вел народ из Египта в Израиль 40 лет, вроде.
Может быть было 480 переходов границы ?

Понимаю, что все заключается в получении того или иного статуса, документов.

Думалось, беженец, тот кто бежит из страны исхода.
Счастлив, что убежал, остался цел вместе с детьми , да еще и получил поддержку материальную в стране, куда прибежал.
Если ездит туда- сюда- обратно на большой 7- местной ( ?) машине, это беженец ?

[Bearspaw]

Давид вел народ из Египта в Израиль 40 лет, вроде.

Вроде Моисей.

Думалось, беженец, тот кто бежит из страны исхода.
Счастлив, что убежал, остался цел вместе с детьми , да еще и получил поддержку материальную в стране, куда прибежал.
Если ездит туда- сюда- обратно , это беженец ?

Человек приехал на границу встретиться с мужем.

[flaims]

"Завидуете? Человек приехал на границу встретиться с мужем."

Хороший вопрос.
Нет. Не завидую. Не хочется подобного.
И тем ни менее.
Вопрос про беженца, который ездит не по третьим странам, а снова и сноова возвращается в страну исхода остается.

[bodensee]

все заключается в получении того или иного статуса, документов.

Думалось, беженец, тот кто бежит из страны исхода.

у них нет такого статуса - беженец/Flüchling. Vertiebene оне - изгнанные. Опуская моральную сторону, беженцы так делать не могут, ибо статус быстро меняется на "подлежащий депортации"

Вопрос про беженца

в данном случае не по адресу

[Bearspaw]

Беженцы разные бывают, если политический беженец рассказывает как его в стране исхода посадят в тюрьму и ездит туда сюда то это одно, а у украинцев ситуация другая.
Не знаю как в Австрии , в Канаде им дают такую визу - Canada-Ukraine Authorization for Emergency Travel, это дает им временный статус и право на работу и учебу.
Так и написано - It is not a refugee immigration stream.

[Варвара любопытная]

Вопрос про беженца, который ездит не по третьим странам, а снова и сноова возвращается в страну исхода остается.

У украинцев статус называется немного по-другому, статус временной защиты, он даёт право устройства на работу и с этим статусом можно выезжать в Украину, соблюдая необходимые условия / сроки.

[aliena777]

Если ездит туда- сюда- обратно на большой 7- местной ( ?) машине, это беженец ?

В который раз вижу полное отсутствие элементарной эмпатии у части комментаторов, которые по сути весьма причастны к тому, что приходится переживать автору. Один советует вернуться домой под разрывы ракет и беспилотников, другого так задело образное выражение автора о цене авторемонта, что ветка чуть не превратилась в автофорум. А 7- местная машина автора стала апофеозом. Flaims, возможно, хотелось бы, чтобы автор в рубище стояла с голодными детьми в очереди за бесплатной похлебкой? Тогда она бы была "настоящей беженкой"? Да, она не беженка, а только имеет статус временной защиты.

Я читаю этот дневник со слезами на глазах, несмотря на то что, на первый взгляд, у автора все складывается хорошо. Но ведь никто не знает каких моральных и физических усилий это стоит. Попробуйте поставить себя на ее место с первой страницы дневника, плюс учитывая полную неопределенность будущего. В соседних дневниках мужчины впадают в депрессию из-за того, что им приходится начинать все заново, и их все понимают и поддерживают.
А женщину, уехашую от войны, сумевшую с 2 детьми начать работать (не на подработках!), обустроить себе и детям нормальный образ жизни, поучают и попрекают.

[Штурман Жорж]

Попробуйте поставить себя на ее место с первой страницы дневника, плюс учитывая полную неопределенность будущего.

Есть личности, которым не нужно (и которые не могут) поставить себя на место других, им просто нравится систематически самоутверждаться за счёт тех, кто оказался в сложном положении, попинать лежачего, а тут непорядок, лежачий недостаточно лежач.
А у кого-то попросту в колове кисель из рос-тэвэ.

[ilonka1977]

Я читаю этот дневник со слезами на глазах, несмотря на то что, на первый взгляд, у автора все складывается хорошо.

Я много раз встречала в этом дневнике такое выражение и не понимала, почему. Теперь поняла: автор использует любую возможность, чтобы повидаться с родными, которые не могут уехать от войны, а дважды в год ещё и сама под обстрелы едет, чтобы пожить в своём доме всей семьёй хоть две недели. Жизнь на чужбине в тоске по своему дому - это ужасно трагично. Я помню, как мне не хотелось оставаться в Москве целый месяц на время ожидания регистрации продажи недвижимости, и я улетала домой - в Севилью. А для Эрзули дом - в Киеве, и ей хочется вернуться туда. А слёзы потому, что ездить в свой дом для неё - смертельно опасно, и дорогие сердцу люди в постоянной опасности. Я бы, наверное, с ума сошла от такого.

Мой новый дом убивал меня медленно, день за днём много лет, да так и не смог убить - я выжила, выкарабкалась, умерла только любовь к нему. Теперь у меня просто нет дома (на уровне чувств), поэтому я не понимаю, как можно хотеть куда-то вернуться. Не всем понятно, почему убежавшие было от войны, возвращаются туда снова. Извините тех, кто не понимает. Не все могут сами догадаться, надо объяснять.

[Norks]

В который раз вижу полное отсутствие элементарной эмпатии у части комментаторов, которые по сути весьма причастны к тому, что приходится переживать автору.

Я не думаю, что в этой ветке отметились люди которые поддерживают войну в Украине, а тем более причастные к этому варварству.
Здесь вопрос в другом. Я вижу, как меняется отношение к беженцам по примеру Эстонии и частично Германии (где часто бываю).
Поначалу поддержка и готовность помочь была безусловной. Люди бежавшие от путинского ужаса вызывали искреннее сочувствие. И никто не задумывался, а надолго ли это. Все надеялись, что это вот-вот кончится (каким либо образом) и никто не думал что все это всерьез и надолго.
Прошло полтора года и несколько миллионов человек никуда не рассосались. Наивно думать, что это не создает проблем.
Нагрузка на социальную структуру выросла. В одной Эстонии официально находится свыше 70 тысяч беженцев. Для маленькой страны это очень много, более 5% населения. А в местный социум, профессиональную сферу эти люди просто не вписываются. Уже сейчас среди местного населения (независимо от национальной принадлежности) идет глухой ропот. Все чаще слышны недовольные голоса, которыми активно пользуются местные националисты типа "нам подкинули еще русских". При этом, большинство приехавших заявляют о намерении остаться в стране, даже если война кончится.
Автор пишет про Австрию. Мне кажется там такой проблемы нет. Но даже она пишет, что собирается остаться в стране, так как по сути там ей комфортно и спокойнее. А что будет в Украине, даже если война закончится, неизвестно.
Ну так в чем проблема? Вполне разумное желание. И критиковать ее за это глупо, тем более со стороны не австрийцев, а пользователей русскоязычного ресурса.

[vlarin]

вижу полное отсутствие элементарной эмпатии у части комментаторов, которые по сути весьма причастны к тому, что приходится переживать

Не знаю, каким критерием Вы пользуетесь, определяя причастие, но хорошо знаю, что вешая ярлыки можно очень далеко зайти. Безотносительно эмпатии присутствующих в отношении автора. Например, Ваш покорный родился и некоторое время жил в Москве, в СССР. Весьма причастен одним этим фактом? Уже репарацию надо заносить? Как определять будете, кто должен заносить, а кто нет - по свидетельству о рождении и годам проживания "где не надо"?

[aliena777]

местного населения (независимо от национальной принадлежности) идет глухой ропот

Местное население, возможно, ещё не понимает, что испытываемые ими неудобства это просто цена, причём не такая уже и большая, за то, что им пока самим не приходится брать оружие в руки. За них это делают жители Украины, и платят собственными жизнями, как бы пафосно это не звучало для некоторых.
Кстати, беженцев из других стран принимали просто из гуманных соображений, военной угрозы для принимающих стран не было. Сейчас ситуация складывается так, что вопрос "кто следующий ?" после Украины весьма актуален.
Я вполне понимаю какие трудности испытывает экономика маленьких стран при таком наплыве беженцев. Но мы сейчас все в одной лодке...

[aliena777]

Не знаю, каким критерием Вы пользуетесь, определяя причастие

Знаю как болезненна для многих тема причастности/ не причастности к происходящему. Для жителей Украины соучастники не только те, кто пришёл к нам с оружием и те, кто их послал, но и те, кто молча кует это оружие, готовит хлеб и тушенку для армии, учит детей по учебникам переписанной истории, выкладывает Z-ки телами детсадровцев, строит/покупает жилье в Мариуполе, Крыму, ездит туда отдыхать после оккупации, и те, для которых "не все так
однозначно и мы всего не знаем".
Vlarin, Вы же не из перечисленных? И как Вас могут касаться репарации? Разве что Вы солидарны с так называемой российской оппозицией, которая объявила себя первой жертвой и соответственно первой в очереди на репарации после падения режима. Эта "оппозиция" пока сидит ровно на попе и ждёт победы Украины (читай репараций), чтобы начать потом строить прекрасную россию будущего. А пока "опозиционеры" переживают за непрофессионализм российских генералов, из-за которого погибают "наши мальчики". Цитирую по памяти: " да, они конечно убивали, но это же наши мальчики". А как Вы думаете, такая "оппозиция" сопричастна к происходящему?

[Norks]

Местное население, возможно, ещё не понимает, что испытываемые ими неудобства это просто цена, причём не такая уже и большая, за то, что им пока самим не приходится брать оружие в руки. За них это делают жители Украины, и платят собственными жизнями, как бы пафосно это не звучало для некоторых.

Я знаком с этим мнением. Абсолютно не согласен с ним. Оно весьма спорно и существует масса контраргументов по данному вопросу.
Однако, на этом форуме не приветствуются политические баталии, поэтому дискутировать по этому поводу чревато.

[vlarin]

Вы же не из перечисленных?

Зависит от точки зрения.

И как Вас могут касаться репарации?

В Ваших глазах - элементарно и на раз.

соучастники не только те, кто пришёл

Именно. Именно. А также те, у кого, например, есть в РФ недвижимость, за которую они платят налоги, из которых... и так далее. Не нужно лукавства, укажите сразу счёт, на который следует перечислять, и сумму. Cколько в месяц. "Имя, сестра, имя" (с).

[Йона Под]

Для жителей Украины соучастники не только те, кто пришёл к нам с оружием и те, кто их послал, но и те, кто молча кует это оружие, готовит хлеб и тушенку для армии, учит детей по учебникам переписанной истории, выкладывает Z-ки телами

Ну об этом и шла речь выше. То есть примерно все.

[Lari1234]

Будем ездить в Линц на дополнительные занятия – старшая в Украине начинала заниматься Ментальной арифметикой, очень ей нравилось. Нашла курсы в Линце. Цены, конечно, по сравнению с Украиной не гуманные

Дети не говорят по - украински. И мама не прилагает усилий для интеграции детей в Украине.

[aliena777]

Ну об этом и шла речь выше. То есть примерно все.

Если кто-то не только находит себя среди вышеперечисленных, но и толерантен к ним, то это дело его совести. Просто не надо делать громких заявлений из серии "Я за мир! Нет войне!". А то поскребешь мызамировца, а у него беженка в 7-местной машине детей не тому учит, что надо, и к мужу зачем-то приезжает. Как это ещё никто не написал, что автор посмела морепродукты любить во время войны!
Причём претензии же не от австрийцев. Их и не может быть, автор практически на самообеспечении. Просто "русский мир" тянет свои грязные ручонки даже к тем, кто от него убежал.

Абсолютно не согласен с ним. Оно весьма спорно и существует масса контраргументов по данному вопросу

Ваши контраргументы случайно не из серии "и почему Украина не сдалась за 3 дня!? Жили бы и дальше с россией в стиле "мир, дружба, жвачка"?