Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

[2XL]

KsuOk, не надо прикладывать и доказывать то, по чему не было отказа и "оправдывать" какие-то наши предположения.
Апелляция подается на основании тех документов, которые уже были поданы.
Вы указываете, что по тому пункту по которому был отказ, у вас всё правильно и обосновано и расписываете доказательства этого.

Пункт 2 -он хоть и такой весьма расплывчатый и его можно влепить(что часто и делают) при любом поводе.И апеллировать надо именно по пункту отказа!
П 2 по сути-консулу было непонятно, как ваши родители будет добираться и где будут жить(грубо говоря так)

Но фактически надо показать, что ваши родители едут маршрутом, разрешенным(!)..я не просто так спрашивала про гражданство родителей. Мол -вот маршрут коим будет добираться до Испании и родители-граждане Беларуси и таковой маршрут для граждан Беларуси не запрещен. Приглашение от сына было оформлено верно, в соответсвии с требованиями консульства. Место проживания определено, что так же подтверждено документами на жилье(хотя , если разрешение в полиции оформилось, это уже показатель того, что одобрено место проживания). Ну и там как раз можете приписать, что цель увидеться с семьей хотя бы раз в год, а так же и про ДР внучки вполне можете добавить и тд.

В целом, по тому, что вы представили и в соответсвии с пунктом отказа, я не вижу косяков (за исключением "огорода" с фингарантиями, но по ним отказа нет!)


Вот эти предположения про фингарантии и прочие мысли про "надо еще приложить вот это"-этого делать не надо!

[KsuOk]

Вы указываете, что по тому пункту по которому был отказ, у вас всё правильно и обосновано.

Я поняла, спасибо Вам большое!!!

[2XL]

KsuOk, мне кажется, что сыграл человеческий фактор и смутил маршрут через Вильнюс и не учли , что гражданам Беларуси так ехать можно (а ведь так же ехать можно? Перепроверьте еще раз все запреты)

[KsuOk]

Перепроверьте еще раз все запреты)

Да, белорусам так можно ехать 100%, тут без сомнений. Значит, будем бороться с человеческим фактором. Спасибо еще раз!

[Afflilock]

Здравствуйте!
Прошу вашей помощи, совета, любых подсказок для понимания, в какой момент накосячили и как можно это исправить при подаче апелляции и есть ли в ней смысл.
Ранее было два отказа у греков. В августе 2022 по п. 10 - был косяк с бронями отеля и билетов. В августе 2023 по п. 10 - запрашивали визу спустя год ожидания на 15 дней пребывания в конце августа-начале сентября в Афинах. Как подсказали в ветке отказов Греции, косяк с маршрутом - слишком долго в городе, где нечего так долго делать в жару.
У испанцев отказ по п. 2 и 10.

Визу запрашивали с 01.10 по 15.10

Поездка по следующему маршруту:

Владикавказ - Тбилиси (30.09 дневной выезд, вечерний приезд), приложили билет на автобус с Unitiki
Тбилиси - Кутаиси (01.10 ночной выезд, утренний приезд), ничего не прикладывали, т.к. собирались купить билет на автобус на месте. Ночь не теряется нигде, без отеля.
Кутаиси - Мадрид (01.10(прилет днём), Wizz Air - выкуплен

Мадрид (01.10(прилет днём)-04.10(утро выезд)(3ночи)) проживание Aparthotel Tribunal, 660 евро - не выкуплен
Барселона (04.10(утро приезд)-07.10(утро выезд)(3ночи)) проживание Catalonia Sagrada Familia, 485 евро - не выкуплен
Ибица (07.10(утро приезд)-09.10(утро выезд)(2ночи)) проживание AxelBeach Ibiza Suites Apartments Spa and Beach Club, 440 евро - выкуплен
Валенсия (09.10(утро приезд)-10.10(вечер выезд)(1ночь)) проживание Hi Valencia Boutique, 100 евро - выкуплен
Малага (10.10(вечер приезд)-11.10(вечер выезд)(1ночь)) проживание Residencia Universitaria Málaga Centro, 75 евро - выкуплен
Севилья (11.10(вечер приезд)-14.10(вечер выезд)(3ночи)) проживание Hostal Sol 4, 440 евро - выкуплен
Мадрид (14.10(вечер приезд)-15.10(вылет вечер)(1ночи)) проживание Hostal PETITE MAMAN, 170 евро - не выкуплен
Билетов по передвижению внутри страны не показывали, как это на форуме многократно рекомендовалось.

Мадрид - Кутаиси - 15.10(вылет днём) - 16.10(прилет ночью), Wizz Air - выкуплен
Кутаиси - Тбилиси (16.10 ночной выезд, утренний приезд), ничего не прикладывали, т.к. собирались купить билет на автобус на месте. Ночь не теряется нигде, без отеля.
Тбилиси - Владикавказ (16.10 вечерний выезд, вечерний приезд), приложили билет на автобус с Unitiki

Документы:
-Действующий паспорт с визой в Польшу в 2021 на 5м по работе - откатана правильно, истекший паспорт с визой в Польшу в 2019 на 3м по приглашению матери - откатана неправильно, до этого виза в Грецию в 2012 на 15 дней туризм - откатана правильно.
-В анкете прописка Владимирская область, но проживание в Москве.
-Частично оплаченные брони проживания. Билеты все выкуплены; (оплачивал всё с зарубежной карты матери, нигде не видно, что она плательщик в документах, там указано моё имя)
-Безработный, экономических гарантий не прикладывал; финансовые гарантии - выписка Тинькофф цвет, 700к + оборот за 3 месяца.
-Страховка 100к$ Тинькофф цвет;

Документы девушки:
-Действующий паспорт без виз, истекший паспорт с визой в Испанию в 2021 на 6м по учебе в универе - откатана правильно.
-В анкете прописка республика Коми, но проживание в Москве.
-все брони и билеты оплачены мною, см. выше.
-Справка с работы с окладом 75к; финансовые гарантии - выписка Тинькофф цвет, 500к + оборот за 3 месяца.
-Страховка 100к$ Тинькофф цвет;

Не могу понять, чем данная поездка неубедительна для консула, опираясь конкретно на пункты 2 и 10, если откинуть в сторону человеческий фактор и факт того, что призывной возраст - не подлежу призыву (но документы, конечно, такие консулу подсовывать бред, поэтому для консула все призывного возраста - призывники), безработный - безработным тоже дают визы и эконом. гарантии это вещь необязательная. То, что был отказ до этого месяц назад, а сейчас подача в другую страну и, как вариант, отказ не глядя, допускаю. Рекомендация по ожиданию полугода-года после греческого отказа не наш вариант был. Очень хочется поехать именно в Европу на отдых.

Заранее спасибо за советы и рекомендации!

[savl1]

Не могу понять, чем данная поездка неубедительна для консула

На "косвенных": отели по бешеным ценам (особенно в первой половине поездки) "не по возрасту" - для безработного выглядит странно, несмотря на приличные фингарантии. Я понимаю ещё на море, но жить в Мадриде за 220 евро в ночь - это как-то "нетуристично"...

безработным тоже дают визы и эконом. гарантии это вещь необязательная

Вы правы. Но когда что-то "режет глаз" (как я написал выше), этот фактор может учитываться.

Может, ещё показался странным маршрут в части необязательных однодневных Валенсии и Малаги.

Но главное, на мой взгляд - это 2 отказа, один из которых совсем "горячий" (недаром здесь часто советуют после отказа выждать хотя бы несколько месяцев и по возможности "закрывать" их в той же стране). Думаю, что испанцы Вам его просто "пролонгировали", особенно после того, как глянули ценовую категорию отелей и решили, что Вы банально над ними издеваетесь... Так что не надо искать "чёрную кошку в тёмной комнате" (призывной возраст, как откатаны прошлые визы - это всё "не про это").

[Afflilock]

отели по бешеным ценам (особенно в первой половине поездки) "не по возрасту" - для безработного выглядит странно, несмотря на приличные фингарантии. Я понимаю ещё на море, но жить в Мадриде за 220 евро в ночь - это как-то "нетуристично"...

Прошу прощения, первый отель неверно указал название, исправил.
Соглашусь, что отели местами недешёвые, но и средняя цена среди тех, которые отвечали нашим запросам, примерно такая.

Отели подбирал исключительно по удобству локации и комфортному размещению. Хочу отметить, что первый вариант в Мадриде это апартаменты, даже не полноценный отель, но прям самый центр, поэтому цена выше среднего. Центр столицы, что поделать... В остальном отели недорогие, мне кажется. Почти все порядка 100-150 евро за ночь на двоих, что копейки в нынешних реалиях.

[savl1]

первый отель неверно указал название, исправил.

Название в данном контексте ничего не меняет...

Afflilock, я не буду спорить с Вами, хотя за мои 20 поездок в Испанию за 10 с лишним лет у меня всего 1 раз был отель дороже 100 евро (и то в сезон на Майорке). Я своё мнение высказал и, боюсь, консул со мной в чём-то согласен. Хотя, повторюсь, главную причину я всё же вижу в пред. отказах.

[Afflilock]

Afflilock

Я не претендую на спор, я дал обоснование своему выбору.

Хотя, повторюсь, главную причину я всё же вижу в пред. отказах

Отказы - вещь нередкая сейчас, а тем более по данным пунктам, и это не приговор, чтобы больше не пускать в Европу. Как вы считаете, уместна ли в моем случае апелляция? По факту я не предоставил ничего критичного в данном пакете документов, кроме, как вы упомянули, маршрута с отелями, цена которых выше среднего. Отказы были до этого, но надо как-то побороть эту черную линию. Я же не преступник какой-то, чтобы ставить отказы теперь пожизненно. Одно дело, если бы у меня были нарушения какие-то в ЕС или угрозу для общества я представлял. Дело явно не в этом, потому что девушке моей отказы лепят теперь тоже, просто потому что она со мной... Если бы дело было именно во мне, то ей бы дали одной визу, потому что нередки случаи, когда жене дают визу, а мужу нет или наоборот.

[Denisska75]

Я же не преступник какой-то, чтобы ставить отказы теперь пожизненно.

Конечно же нет. Но в наше неспокойное время одного молодого возраста может быть достаточно.
Может, ваши польские "подвязки" сыграли роль - все-таки две визы не просто так вы получали, а сейчас поляки визы не дают.
Вы к грекам - там отказ, вы к испанцам. Вот и подумали, что что-то здесь не так.
Барышня "паровозом" пошла.

[Afflilock]

Но в наше неспокойное время одного молодого возраста может быть достаточно

Я всё понимаю, но есть строгие критерии для получения визы и домыслы консула к ним не относятся.
Если не выдаете визы по критерию "молодым в неспокойное время визы не даём", то напишите об этом, чтобы люди не бились в закрытые двери...

Может, ваши польские "подвязки" сыграли роль - все-таки две визы не просто так вы получали, а сейчас поляки визы не дают.

А это как может быть связано? Сотни людей с форума, например, из Питера, в визовой истории имеют множество виз Финляндии, а Финляндия визы не выдает. Теперь всем у кого есть визы стран, которые визы сейчас не выдают, отказывать?

Вы к грекам - там отказ, вы к испанцам. Вот и подумали, что что-то здесь не так.

Да греки достали уже потому что) У них больше всего процент отказа из актуального списка стран, который визы выдает, поэтому решили попытать удачу с "адекватной" Испанией.

[savl1]

есть строгие критерии для получения визы и домыслы консула к ним не относятся.

Вы ошибаетесь. "Человеческий фактор", т.е. личное отношение консула к тому или иному пакету и его трактовка часто неизбежно оказывает решающее значение.

Если не выдаете визы по критерию "молодым в неспокойное время визы не даём", то напишите об этом, чтобы люди не бились в закрытые двери...

Напишите это в апелляции:)

Вот кому и что Вы пытаетесь сейчас доказать, кого в чём убедить? Что Вы невинно пострадавший? Доказывайте это в апелляции, а не нам. Здесь люди просто высказывают своё мнение и никому не интересно спорить с Вами или что-то Вам доказывать... Тем более что "строгих критериев", что бы Вы ни думали на сей счёт, не существует. По крайней мере, сейчас. И "что подумал консул" на самом деле, никто, кроме него, не знает.

[Loli Loli]

Рекомендация по ожиданию полугода-года после греческого отказа не наш вариант был. Очень хочется поехать именно в Европу на отдых.

Сам пакет реально странный: дорога прям супер-эконом (автобусы в Грузии, wizz), чтобы потом довольно дорогие отели.
Плюс 2 отказа, сейчас уже три.

Про отпуск в Европе , в который очень хочется, в этом году лучше "перехочется", если нет желания набрать еще отказов от венгров и итальянцев только.
Скорей всего с анамнезов отказ в августе 2023, отказ в сентябре 2023 вы в октябре и ноябре 2023 в любом консульстве словите отказ на моменте ввода документов в систему vis. Даже без детального анализа пакета.

[2XL]

Барселона (3ночи))....не выкуплен
Ибица (2ночи))......... выкуплен
Валенсия(1ночь)) ...... выкуплен
Малага (1ночь)......... выкуплен
Севилья(3ночи)....выкуплен
Мадрид (1ночи)....

................По факту я не предоставил ничего критичного в данном пакете документов, кроме, как вы упомянули, маршрута с отелями, цена которых выше среднего..............
............отказ по п. 2 и 10.

Afflilock, вот, если абстрагироваться от ваших прошлых отказов, рассматривать только последний пакет в свете пунктов отказа, то сразу бросается в глаза ваш маршрут. Он не выглядит реальным. Какие-то метания "галопам по Европам". Такое ощущение, что вы просто "набрали" мест, чтобы "закрыть" вот эти 15 дней поездки. Видимо, вот это "на две ночи сгонять на Ибицу", потом "на одну ночь" в Валенсию, потом на ночь в Малагу смутили консула-отказ по п 2. Ну и далее в свете неуверенности вашего маршрута пошел п 10.

Мы тут видим только то, что вы описали.
Но вот просто задумайтесь про свои "грабли": вы-два разных человека, даже, если вы были бы семьей, то каждый пакет засматривается индивидуально. И , как вы заметили, были случаи , когда одному члену семьи дают визу, а другому нет, что подтверждает рассмотрение каждого пакета персонально. Вы подаете одинаковые пакеты и вам обои дают отказы, значит у вас что-то каждый раз неправильно (это даже в свете того, что "возраст , работа, пол и тп играют роль....скорей всего дело не в этом). И ваш "польский след" тоже скорей всего не играет роли, потому как у одного он есть у другого нет. Получается, что каждый раз два разных человека подают идентичные пакеты документов и получают отказ-значит составляете вы эти пакеты неверно
В данном случае я вижу только косяк в вашем маршруте (исходя из всех предоставленных данных).
Можно ли совершить такой вояж? Можно! Можно ли поехать в тур, посещая каждый день новый город? Можно! Но у консула , видимо, на это другой взгляд(но это только предположения, может дело не в этом)

Общая картина пакета: были отказы, вы упорно подаетесь на визу через короткие промежутки в разные страны, причем в посл подачу оплачивая всё, что можно.. Картина выглядит как то, что вам очень нужна шенгенская виза и пофиг какой страны(поэтому, вы мечетесь по странам) и "дайте-дайте визу, мы вот даже оплатили всё-"вам просто "очень нужно в Европу" (еще и Грузия мелькает, а это очень известный "промежуточный" пункт для последующей эмиграции)

В целом, у вас вроде и маршрут есть и , судя по всему, вы "прорабатывали" внутренние переезды и учитывали время приезда-отъезда. Фингарантий у вас хватает, страховки есть, билеты-жилье оформлены. Кстати, то, что частично оплачено, а частично просто забукано тоже могло вызвать сомнения(лучше всё делать одинаково). Есть еще один момент, где "половина есть -половины нет", вот он:

Владикавказ - Тбилиси приложили билет на автобус....
Тбилиси - Кутаиси ничего не прикладывали,
Кутаиси - Мадрид выкуплен

С обратным маршрутом та же история.
По идее маршрут вне Шенгена не должен интересовать и достаточно показать въезд и выезд в/из Шенгена, но вы начали сами показывать его и в середине маршрута "отсутсвует билет/бронь", которые тоже могли повлиять на отказ по п 2.

Поскольку вот именно явных ошибок не видно(судя по тому, что вы написали тут), то почему бы вам не попробовать подать на апелляцию , тем более, что вы до этого, судя по всему, не пользовались таковой возможностью. Смысла нет подавать немедленно на новую визу, но "надо что-то делать" , чтобы прервать эту череду отказов. Почему бы и не попробовать апелляцию, тем более, что это бесплатно .Только вот надо будет апелляцию составить грамотно. Подумайте, как вам лучше её составить. Учтите, что не надо ничего нового прикладывать и вам нужно будет убедить консула, что ваш маршрут перелетов выбран по определенным причинам и именно вот такой маршрут поездки вы реально хотите совершить по таким-то причинам (собственно, это будет соответствовать вашим пунктам отказа).
Конечно, вы можете опять подаваться на визу хоть завтра, но, если вдруг решите опять подавать запрос, то, пожалуй, стоит выждать как минимум год (либо вам повезет и вашу апелляцию удовлетворят)

[2XL]

Afflilock, еще один последний вопрос о возможной причине за которую можно было зацепиться: у вас во всех бронированиях фигурировало два имени(не два человека, а именно ФИО указано)?

[Afflilock]

у вас во всех бронированиях фигурировало два имени(не два человека, а именно ФИО указано)

Да, во всех 7 отелях было указано 2 гостя с нашими именами и фамилиями. Я специально указывал именно так при бронировании. Я основной гость, девушка второй гость

[2XL]

Afflilock, ну тогда к тому, что уже написала выше, добавить больше нечего.

[mademan]

Здравствуйте!
KsuOk,
Ситуация 1-в-1 как у вас. Подскажите подали ли в итоге апеляцию, сколько рассматривали ее и какой результат в итоге?

[Andyxp]

Получили с гражданской женой отказ в визе (пункты 2, 10), подавались через BLS в Ереване.
Период, на который запрашивали визу: 2 года в анкете (поездка планировалась на 2 недели)
Цель: Туризм
Баланс счета: 1500 EUR + ~100 EUR в местной валюте у меня; 1500 EUR + ~700 EUR в местной валюте у жены
Бронирования: недельное именное бронирование номера в отеле в Мадриде (745 EUR), недельное именное бронирование номера в отеле в Барселоне (660 EUR) (оба - Booking)
Авиабилеты: куплены возвратные билеты Тбилиси-Стамбул-Мадрид и Мадрид-Стамбул-Тбилиси
Маршрут: был приложен план путешествия по дням (прилёт в Мадрид - различные достопримечательности по дням, шоппинг,1 день тур в Толедо и Сеговию, посещение матча Реала - поезд в Барселону - различные достопримечательности по дням, 1 день Ллорет де мар без ночевки, 1 день Монтсеррат - поезд в Мадрид - вылет из Мадрида на следующий день); билеты на поезда не покупали
Фин. документы: я прикладывал выписки из трех банков (Тинькофф, в котором до июня включительно получал зарплату - копия выписки о поступлении зарплаты за полгода; BoG, на который переводил средства и которым активно пользовался, на нем же был отдельный баланс в евро - оригинал выписки с движением средств с печатью банка и подписью сотрудника; BasisBank - счёт ИП, на который получаю выплаты по контракту с июля - на нем один приход за июль; дополнительно приложил письменное объяснение, что раньше был наемным сотрудником, а теперь ИП по контракту); жена - сотрудница грузинской фирмы, прикладывала оригинал выписки с движением средств из BoG, её зарплатный счёт.
Страховка: у меня армянская под даты поездки на 50к $, у жены грузинская на 40к EUR.
Доп. документы: армянские соцкарты + перевод на английский язык, копия свидетельства о регистрации ИП, копии паспортов, справка с прошлого места работы (до ИП)

В целом маршрут такой и планировался, единственное, что думали заскочить в Порту на несколько дней между Мадридом и Барсой, но решили, что это всё усложнит и расписали на два города пока.
Заполнять анкеты доверили сотрудникам визового центра (почитал форум и понял, что многие не рекомендуют так делать, мы наоборот думали, что им виднее...)

Думаем насчет апелляции, но пока не можем понять, в чем конкретно причина отказа. Задним числом понятно, что стоило бы отфоткать анкету при подаче, но этого сделано не было, увы.
Допускаю, что проблема в финансах - вижу, что тут рекомендуют +25-50% к минималке докидывать, получается, в апелляции обосновывать что исходил из базового требования, но обладаю на деле бОльшими средствами (и накопления в кэше есть (без справок о покупке), и возможность счёт пополнить), но нужно ли тогда прикладывать новую справку\выписку со счета?
Если маршрут кажется подозрительным - не понимаю, как сделать его менее подозрительным (я в Мадриде не был ни разу, но с удовольствием бы там провел неделю с учетом доступных вариантов экскурсий в соседние города, не понимаю, почему неделя в крупном городе - это подозрительно).
Если мой кейс по трудоустройству достаточно запутан - то у жены всё предельно прозрачно и ежемесячные поступления в 3к EUR, а отказ по тем же пунктам, что у меня.
Посоветуйте, плиз, имеет ли смысл подавать апелляцию и на что нужно сделать акценты, если её подавать.

[KsuOk]

Здравствуйте!
KsuOk,
Ситуация 1-в-1 как у вас. Подскажите подали ли в итоге апеляцию, сколько рассматривали ее и какой результат в итоге?

По сути сделала, как рекомендовали мне тут более опытные люди. Подали апелляцию меньше недели назад. Ориентир дали 3 недели. Как будет ответ, обязательно тут отпишусь.