La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу

Сейчас этот форум просматривают: alvinni и гости: 4

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9961

Сообщение Rose Douson » 15 окт 2023, 01:31

addi, при всём понимании и уважении, вот зачем эти неуместные провокационные вопросы, тем более, на острие событий в жизни человека, ну право слово. Это вот как я вырвалась из-под бомб в Украине в Польшу, а меня издалека начали бы спрашивать "А вы считаете себя частью украинского народа?", "А как вы к нему относитесь?" Даже не представляю, как бы я среагировала на такие вопросы.
Ждёшь от людей взрослости, в тут вечная импульсивность.
Человек вырвался из зоны огромнейших рисков для жизни, причем, во второй раз, да ещё за короткое время, врагу не пожелать таких стрессов в малюсенький отрезок жизненного времени. Жизнь главнее самоидентификации, кажется, это очевидно.
И не стоит на меня обижаться - лучше поддержать человека.
Последний раз редактировалось Rose Douson 15 окт 2023, 02:06, всего редактировалось 1 раз.
Любознательна endlessly
Rose Douson
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 03.08.2022
Город: Город W
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9962

Сообщение Yoko1970 » 15 окт 2023, 08:19

Rose Douson писал(а) 15 окт 2023, 01:31:Даже не представляю, как бы я среагировала на такие вопросы.

Ну Владимир не женщина, а также не женщина с ребёнком, инвалид или пожилая супружеская пара.
Icewine29 писал(а):Мне кажется, это нетактичный вопрос

От гражданина Израиля гражданину Израиля? Нормальный вопрос. В основе репатриации в Израиль лежит идея сионизма. Это самый короткий путь получить гражданство и поддержку. Но это и рождает обязательства, морально этические в том числе. Такая вот связка. После 24 это было особенно ценно для некоторых, я так понимаю, и поддержка свежих репатриантов была внушительной. Но эти условия, при которых гражданство и паспорт Израиля как ценный ресурс в мире, создали там другие люди и предлагают его в кратчайшие по мировым стандартам сроки по маркеру свой - свой. Это перманентно воюющая страна, это был не секрет и многим не подходила поэтому. Но если человек бегает по разделу Израиля в истерике спасите помогите, я ваш, мне очень надо, а потом всем спасибо, все свободны, народу Израиля - вы держитесь там - и смех, и грех. И все поздравляют, как повезло. А остальные, кто не стал улетать или намеренно успел вернуться, сдаёт кровь, в волонтеры идёт, если не резервист - констатировать, что не повезло? Ну оказался далеко от новой любимой родины, решил не возвращаться, личное решение - ок, но этот вот пафос про победу Израиля, про светлые триады спасения, про переживания за евреев - ну перебор, ей богу
Yoko1970
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 31.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9963

Сообщение Vladimir B777 » 15 окт 2023, 10:45

Стоило неосторожно сказать, что я не испытываю пиетета перед государством (я вообще не этатист от слова совсем и государствобесием не страдаю) - как некоторые меня уже готовы разорвать в клочья. Ну, попробуйте.

Процесс репатриации я начинал ещё до полномасштабной агрессии мордора в Украине - в начале декабря 2021.

В апреле 2022 чудом удалось перенести консульскую проверку в Варшаву. У чуда есть имя - Алекс Кушнир. К сожалению, по итогам выборов ноября 2022 его выкинули из израильской политики.

Я вообще считаю, что немыслимое и шокирующее количество (1300+) погибших от рук хамаZни - это прямая коллективная ответственность всего Израиля за выбор, сделанный большинством на тех ноябрьских выборах. Если бы Алекс и ему подобные прогрессивные политики были в этом правительстве как голос разума и противовес упоротым членам коалиции, возможно, подобной трагедии не случилось бы.

В Израиле я с самого момента репатриации работал в хайтеке (работу нашёл ещё до приезда в Израиль) и платил соответствующие налоги (немалые), которые, в т.ч. шли на ЦАХАЛ и разведку. Свой долг перед Израилем как налогоплательщик я выполнил честно и полностью. Своей уже бывшей фирме я очень благодарен за вакансии для новых репатриантов и возможность встать на ноги в новой жизни.

На шее государства я не сидел ни дня. Этими же налогами я более чем компенсировал все пособия для новых репатриантов (взятые из налогов, уплаченных другими налогоплательщиками, которым я также очень благодарен). Кроме того, некоторый процент от моих заработков государство забрало себе, уронив курс шекеля.

Уехал я из Израиля потому, что контракт на работе закончился (его продлевали несколько раз). Рано или поздно это должно было произойти - в конце концов, надо уступить место другим новым репатриантам. Аренда квартиры также закончилась практически синхронно с контрактом. Инга живёт в Риме и переезжать в Израиль не планирует.

Почему я должен был оставаться в Израиле дальше? Патриотизм должен быть превыше отношений и желания быть с любимой после длительной разлуки?

Израиль, безусловно, теперь часть моей личной истории и часть моей идентичности (хотя основой моей идентичности останутся региональная (по родному региону, являющемуся с 16-17 веков колонией маZькoVии, угнетаемому и ограбленному ей) и европейская, потому что я ощущаю себя человеком европейской цивилизации).

Я благодарен Израилю за всё, что мне он дал и ни в коей мере не обесцениваю это. Но и фанатичного поклонения перед государством и "великим Биби" вы от меня не дождетесь.
Il motore più potente del mondo è l'amore
Аватара пользователя
Vladimir B777
путешественник
 
Сообщения: 1430
Регистрация: 15.08.2015
Город: Рим / переКОТи-поле
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 39
Страны: 100
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9964

Сообщение Innokentia » 15 окт 2023, 14:12

Вспоминается стих про пельмени, который не так давно выкладывала Инга.

Один человек вполне корректно задал вопрос, потом сам же его снял.
addi писал(а):Тема закрыта из большой симпатии и уважения к Инге.


Владимир ответил так, как он думает (может, и зря так искренне ответил, за это ему сейчас и прилетает).

Коллеги, у меня только один вопрос (риторический, само собой) а надо ли вам сейчас быть святее папы римского?
Те, кто уехал - простите, нет у вас никакого права бросать во Владимира камни, вне зависимости от избранных им и Вами способов уехать.
Те, кто не захотел уехать или кто не смог уехать - вы-то зачем включаете вентиляторы? поверьте, не полегчает от этого. "Печальная страна, но в ней мое окно"(с).
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7005
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2084 раз.
Поблагодарили: 2358 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9965

Сообщение Bonjour » 15 окт 2023, 14:35

Господа, предлагаю всем участникам остановиться и прекратить вот это всё. Должны же быть какие-то внутренние тормоза. Не знаю, согласится ли Инга, но мне хочется сказать тем, кто хочет полного саморазоблачения - делайте это, пожалуйста, на собственной территории.
Нормальные герои всегда идут в обход:) (с)
Аватара пользователя
Bonjour
почетный путешественник
 
Сообщения: 4854
Регистрация: 07.12.2010
Город: Петербург
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 1196 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9966

Сообщение Sparrow » 15 окт 2023, 16:16

Vladimir B777 писал(а):Мой "способ хорошо устроиться" - моя специальность и мои мозги

Владимир, а вы не хотели бы создать свой дневник? Я уверена, этот дневник был бы одним из самых известных в этом разделе.
ps я имею в виду не вот это вот все происходящее в ветке, а именно дневник. Италия как страна для поиска работы человека, работающего в области физики (если не ошибаюсь вы физик, да?) или IT - необычно.
Последний раз редактировалось Sparrow 15 окт 2023, 17:32, всего редактировалось 1 раз.
Sparrow
полноправный участник
 
Сообщения: 274
Регистрация: 26.02.2008
Город: Москва/Бостонщина
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9967

Сообщение Vladimir B777 » 15 окт 2023, 21:59

Sparrow писал(а) 15 окт 2023, 16:16:Владимир, а вы не хотели бы создать свой дневник? Я уверена, этот дневник был бы одним из самых известных в этом разделе.
ps я имею в виду не вот это вот все происходящее в ветке, а именно дневник. Италия как страна для поиска работы человека, работающего в области физики (если не ошибаюсь вы физик, да?) или IT - необычно.


Хотел бы, но не здесь. Здесь у меня быстро наступит выгорание из-за необходимости регулярно отражать атаки как пропутинских "консервов" типа тех, что громко вскрылись в уже потертых постах, так и белопальтошных святош, и я всё заброшу.

Единственный подходящий мне формат - дневник на независимом ни от кого ресурсе, доступ к которому я буду давать только тем, кому доверяю (доверяю я в т.ч. тем, кто способен меня конструктивно критиковать, не втаптывая в грязь, поэтому надеюсь, что пресловутого баббл-эффекта не будет) и с кем можно обсуждать и строить будущее.

Да, по предыдущей специальности я физик. К слову, с нашего с Ингой балкона вдалеке виден город Фраскати, где есть лаборатории ускорителей частиц, что довольно близко к тому, чем я занимался в прошлой жизни. Не уверен на 100%, что мной там заинтересуются, но это может быть одной из возможностей (и основанием для ВНЖ). Но пока что я могу себе позволить не слишком торопиться с поиском новой работы.
Il motore più potente del mondo è l'amore
Аватара пользователя
Vladimir B777
путешественник
 
Сообщения: 1430
Регистрация: 15.08.2015
Город: Рим / переКОТи-поле
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 39
Страны: 100
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9968

Сообщение ilbl » 16 окт 2023, 01:11

Vladimir B777 писал(а) 15 окт 2023, 10:45:прямая коллективная ответственность всего Израиля за выбор, сделанный большинством на тех ноябрьских выборах. Если бы Алекс и ему подобные прогрессивные политики были в этом правительстве как голос разума и противовес упоротым членам коалиции, возможно, подобной трагедии не случилось бы.

Алекс Кушнир ЕМНИП член партии НДИ Авигдора Либермана. Которая (партия) находилась в правящей коалиции с 2009 (а то и раньше) по 2016 год включительно. Да, Либерман неизменно ходил на выборы под лозунгом типа "уничтожить власть Хамаса". И чо??? - Да ничего. За те годы Израиль воевал с Хамасом в Газе как минимум раза 2 или 3, и НИ РАЗУ Либерман не вышел из правительства по итогам операции, когда однозначной победы НЕ БЫЛО - каждая сторона заявляла о собственной победе. Слова Либермана же: "то, что видно отсюда - не видно оттуда". А еще он обещал светские браки в Израиле - и где они?? Когда одна из партий - не его - подала законопроект, то он как раз голосовал против. Был министром обороны, причем в принципе неплохим, НО когда Хамас начал пулять огненные шары - так и не смог постучать кулаком по столу и настоять, чтобы армия это дело прекратила. А после под благовисным предлогом свалил с данного поста, громко хлопнув дверью. Потому не думаю, что его (и Алекса Кушнира, которого я тоже вполне уважаю) наличие в правительстве хоть что-нибудь изменило бы. Была бы та же самая песня: מה שרואים מכאן - לא רואים משם = То, что видно отдсюда - не видно оттуда.
Кстати, и Алекс Кушнир не прошел в Кнессет нынешний чисто благодаря своему шефу, который упорно продолжает "русскую" партию, за которую практически только русские до сих пор и гоплосуют (а именно в основном русские пенсионеры) обильно разбавлять НЕрусскоязычными друзьями, которые кстати периодически его кидают (как Эли Авидар или Орли Леви).
ilbl
почетный путешественник
 
Сообщения: 3885
Регистрация: 26.05.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
Возраст: 55
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9969

Сообщение Sparrow » 16 окт 2023, 01:13

Vladimir B777 писал(а) 15 окт 2023, 21:59:Хотел бы, но не здесь

Понятно... :(
Sparrow
полноправный участник
 
Сообщения: 274
Регистрация: 26.02.2008
Город: Москва/Бостонщина
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9970

Сообщение Vladimir B777 » 16 окт 2023, 10:46

Vladimir B777 писал(а) 15 окт 2023, 21:59:Понятно... :(


Не переживайте, я пришлю вам ссылку и пароль для доступа, когда построю свой интернет-ресурс и начну дневник.

Вы, кстати, выше произнесли слово "известность". После вчерашней баталии могу совершенно чётко сформулировать, почему я не хочу "известности" в обычном смысле: потому что мир уже совершенно очевидным образом расколот на цивилизованных людей и на адептов людоедских доктрин (некоторые очень умело мимикрируют и надевают на себя маски "приличных людей"). Публичность и известность неизбежно притягивают не только первых, но и вторых. Я хочу, чтобы ни одного представителя вторых не было в моём поле, чтобы они не знали о моей жизни ничего от слова совсем и не посягали на мои внимание, время и энергию.
Il motore più potente del mondo è l'amore
Аватара пользователя
Vladimir B777
путешественник
 
Сообщения: 1430
Регистрация: 15.08.2015
Город: Рим / переКОТи-поле
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 39
Страны: 100
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9971

Сообщение Rose Douson » 16 окт 2023, 12:34

Yoka1970, но Владимир такой же человек, как и женщина, женщина с ребенком, инвалид или пожилая супружеская пара.
Обязательства анулируются, если речь идёт о прямой угрозе человеческой жизни.
Я так понимаю, что государство вкладывало ресурс из самых добрых бескорыстных побуждений и ничего не ожидало взамен)) Быстро-быстро создавало долг перед собой, чтобы потом ртом порядочных наивных людей давить на морально-этические точки. Действия государства, как и любого другого, прекрасны))

Владимир, ещё раз поздравляю вас, что вы живы и вне зоны рисков. Все остальное несоизмеримо второстепенно. Про адептов людоедских доктрин под масочками - отлично сказано, лучшее! Люди не понимают, им нужно поднимать веки.
Любознательна endlessly
Rose Douson
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 03.08.2022
Город: Город W
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9972

Сообщение ItalianoFILka » 18 окт 2023, 20:00

Всем добрый день!

Можно немного не русле дискуссии спросить у Инги, как можно попасть на экскурсию? Я помню, что где-то в середине дневника уже спрашивали)

Обычно приезжают русскоязычные туристы, и поэтому раньше не записала себе. А тут девочка из Канады спрашивает про Колизей и Ватикан.
ItalianoFILka
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 30.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 40
Страны: 17
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9973

Сообщение Snusnumrik » 19 окт 2023, 01:09

Пусть девочка из Канады сначала посмотрит, есть ли билеты на её даты в Колизей и Ватикан))) с этим сейчас очень худо.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7560
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1555 раз.
Поблагодарили: 3182 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9974

Сообщение ms3 » 19 окт 2023, 06:35

Эх как много негатива вокруг, а я очень рад что люди любящие друг друга вместе и в безопасности, желаю Вам сохранить свои чувства как можно дольше и пусть сопутствует удача в ваших делах. С удовольствием продолжаю многие годы следить за вашими дневниками начиная с Афганистана.
грубый век, грубые нравы, романтизму нету, не дают человеку спокойно жить...
Аватара пользователя
ms3
активный участник
 
Сообщения: 872
Регистрация: 05.05.2008
Город: Уфа/Паттайя
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 52
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9975

Сообщение exit » 31 окт 2023, 11:02

Snusnumrik писал(а) 07 окт 2023, 21:50:Из Италии его, похоже, выпускать можно только с обратным билетом в короткие поездки, ибо тенденция настораживает...

Судя по последним геополитическим маркерам неиллюзорных потенциальных пиз@цов, не выпускать в Южную Корею и Тайвань. Включение еще одного региона в гонку по выпиливанию населения планеты всеми доступными способами резко снижает функционал любых оберегов.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9976

Сообщение Патроннъ » 07 ноя 2023, 21:22

Скоро в России наступит Северная Корея.
Ждать осталось недолго...
И немедленно выпил.
Патроннъ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2928
Регистрация: 07.05.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 63
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9977

Сообщение Peter Number One » 07 ноя 2023, 22:42

Да,уважаемые коллеги, негатива вокруг предостаточно((.... поэтому и хочется, чтобы наша влюбленная пара здесь нас хоть немного отвлекла и добавила кусочек позитива! ....Уважаемая Инга, где запланированный штурм Уст Истины? ))
Аватара пользователя
Peter Number One
активный участник
 
Сообщения: 886
Регистрация: 15.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9978

Сообщение Snusnumrik » 08 ноя 2023, 20:25

Peter Number One - не успели мы к устам Истины, любимый временно покинул пределы Шенгена, дабы визовый режим не нарушать. Скоро вернётся.

За это время тезисно -

- ментальный паралич от происходящего в Израиле. Что-то писать или постить просто руки не поднимались.

- дикое количество работы за октябрь, это хорошо, потому здорово отвлекало от новостей.

Только вот недавно пришла в себя.

Резко наступила осень, в смысле +19 днем, и +15 вечером, и уже не летние платья, а курточка. Впрочем, туристы и сейчас в платьях и тапочках.

Тихонько идёт на спад высокий сезон - и с непривычки неясно, что делать со свободным временем. Проф деформация налицо.

Фейсбук напомнил - три года назад я сбежала от локдауна и вышла на Камино.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7560
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1555 раз.
Поблагодарили: 3182 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9979

Сообщение александр III » 09 ноя 2023, 05:17

Snusnumrik писал(а) 08 ноя 2023, 20:25:три года назад я сбежала от локдауна и вышла на Камино.

А не повторить ли Вам что-либо аналогичное? Типа "Ликийская тропа (в переводе на турецкий — Likya Yolu) — туристический маршрут длиной почти 540 км, соединяющий города Анталия и Фетхие."
АлТаец.
ТАЙнутый на всю голову.
Save water, drink wine!
Аватара пользователя
александр III
почетный путешественник
 
Сообщения: 3836
Регистрация: 14.12.2011
Город: Барнаул
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 63
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #9980

Сообщение Snusnumrik » 09 ноя 2023, 17:48

Александр - мысли о повторении Камино были, но не Ликийская тропа точно.. Скорее это будет Rota Vicentina, но пока не очень ясно, когда именно.

На ноябрь есть некие совместные с любимым планы.

И не только на ноябрь...)))
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7560
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1555 раз.
Поблагодарили: 3182 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДневники живущих за границей - отзывы и истории



Включить мобильный стиль