Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

[2XL]

Тарифа, пункт 2 списка-31 день в Валенсии-это не туризм, а еще и хостел
Отметка про "посещение родственников", да еще и , что там дочь с детьми живет, но отсутствие приглашения-однозначно отказ по указанным пунктам.
Выкупленные билеты "туда" и бронь на "обратно"-навевает на мысли про "остаться". Либо всё выкупаем, либо всё бронируем.

В целом картина выгляди так, как поездка к родственникам/друзьям(сама своими руками расписала про дочь с детьми), но оформлять приглашение сейчас сложно, поэтому забубенили букинг аж на 31 день, да еще и в в хостеле в Валенсии (где туристы задерживаются ну дня на 3). Поездка с целью "туризм" выглядит полным фейком , да еще и своими руками расписали подробности про то, что всё это фейк :(

Отказ обоснован и смысла подавать апелляцию нет, потому как нечего обосновывать-однозначно будет отказ и потеряно время.

Закрывать отказ лучше там же, где и получил, те опять подаваться к испанцам (если хочет-может и к итальянцам, но её отказ в базе и к ним записаться ничем не проще). Но, подаваясь на "туризм", показывать нормальную туристическую поездку и собирать пакет ровно по списку( вот пункт 6 по списку-вообще не нужен и девочка из ВЦ говорит ерунду-это не экономические гарантии)
Передайте ей , что документы заполнять четко по списку: https://blsspain-russia.com/moscow/pdf/ ... ussian.pdf

Но!!! Поскольку она поставила отметку про "дочь с детьми", не знаю, обратят ли внимание при следущей подаче на сей момент(есть ли где-то отметки)
Опять-таки, если она раньше ездила к дочери по приглашению, то данные о прошлых визах и целях поездки сохранились и ей теперь подаваться только по приглашению(!), иначе будут отказы даже при идеально пакете с целью "туризм". А это другой список: https://blsspain-russia.com/moscow/pdf/ ... ussian.pdf
Весь гемор-получить ситу в полиции..некоторые месяцами ждут
ПС. её вопрос про биометрию-не заморачиваться. Можно ничего не указывать (там есть пометка про "если знаете")- у испанцев биометрию сдают при каждой подаче. Это последнее, что её должно волновать, да и волновать не должно

[Тарифа]

А вообще скажите подруге, что было бы корректно не "бросаться" сканами

Это не подруга, это я поленилась перепечатать, потому как сейчас плохо себя чувствую, а проблему надо решить побыстрей, чтобы не пропали билеты.
Спасибо огромное за ответы.

[savl1]

проблему надо решить побыстрей, чтобы не пропали билеты.

А быстрее уже не решить. На апелляцию не тянет, а повторная подача по горячим следам - это практически наверняка вторичный отказ. И тогда в будущем всё будет совсем трудно...

[Marussya2010]

Тарифа, 31 день в хостеле в Валенсии зимой плюс родственники бездоказательно. Неудивительно, что отказали.
Дальше... Про "правильно" откатанные предыдущие визы нужно подробнее. Какая длительность поездок по ним в сравнении с заявленной?

[Persian tramp]

А вообще скажите подруге, что было бы корректно не "бросаться" сканами, а, если уж она хочет помощи, утрудиться написать всё в тексте, чтоб комментирующим было проще при необходимости ссылаться и цитировать...

Я как раз по этой причине и отвечать ничего не стал :)

[Feorina]

Поэтому вот так кривовато я от её имени задам здесь вопросы.

На информацию, предоставленную в таком формате, неудобно отвечать. Подруга могла вам скинуть текст в вордовском файле или прислать его по эл.почте/любом мессенджере, откуда вы могли его скопировать и вставить здесь. Если кратко, то несостыковок много, которые могли лечь в основу отказа. Основное - это бронь хостела на 31 день и указание в п. 24 анкеты наличие близких родственников в Испании. Непонятен вопрос со спонсорством. Если спонсором выступает сын, то его ИП вообще ни к чему упоминать, и не понятно, с какого счета была предоставлена выписка - с его личного или ИП. Что тогда за справка со счета соискателя на визу и как она была оформлена? Неточностей много, требующих уточнения. В апелляции смысла нет, отказ правомерен, исходя даже из несостыковки между бронью хостела и наличием близких родственников "там".

[Huliya]

Приветствую. Укажите, пожалуйста, на ошибки.
Отказ п. 2,3.
Подача 6.10 Минск, девушка одна, 35 лет.
1. Анкета

2. Маршрут:
17.12 вечерний автобус Минск-Варшава, выкуплен, на границе 18.12
18-19 (1) Варшава хостел a&o 19€ бронь
19.12 утром самолет Варшава-Барселона (выкуплен дешевый)
19-20 (1) Generator Barcelona 23€ бронь
20-21 (1) Hotel Bestprice Girona Жирона 74€ бронь
21-22 (1) Hotel Duran Фигейрас 65€ бронь
22-29 (7) Generator Barcelona 200€ бронь
29.12 вечером самолет Барселона-Варшава (выкуплен дешевый)
29-30 (1) Варшава хостел 30€ бронь
30.12 вечером автобус Варшава-Минск выкуплен, на границе 31.12

3. Справка из банка с движением, остаток 4,5к$, справка о покупке 500€ (отель в Жироне с депозитом 300€ наличными)
Движение по $ счету было, не кидала деньги перед подачей. Есть подозрение, что эта справка «не доехала» до консула.

4. Справка с работы с зп средней
5. Страховка с 24.08.23, действующая год на 30 дней. По ней открывалась летом в Испанию виза, под поездку, откатала 13 дней.
6. Подтверждение целевого использования предыдущей визы (хостел, посадочные, траты по карте). Ездила также не автобусе через Польшу.

Как дальше поступить?

[savl1]

Укажите, пожалуйста, на ошибки.

Если честно, не вижу их. По крайней мере, объективных. Кому-то что-то может не нравиться (например, зачем ночевать в Фигейрасе при ночёвках в Жироне и Барселоне, но, в принципе, это нормальное туристическое решение. Или зачем справка о валюте при наличии хорошего остатка - но тоже ничего не нарушает), но, повторюсь, таких нестыковок, чтоб отказывать, я не вижу.

Есть подозрение, что эта справка «не доехала» до консула.

Какая? О валюте? Повторюсь, она вообще была лишней, так что если и не дошла (в чём я сомневаюсь), то и слава богу:)

Как дальше поступить?

Думаю, Вы имеете все основания подать на апелляцию.

[Huliya]

Какая? О валюте? Повторюсь, она вообще была лишней, так что если и не дошла (в чём я сомневаюсь), то и слава богу:)

Справка с банка об остатке 4,5k$

справку о покупке делала зря, понимаю

[savl1]

Справка с банка об остатке 4,5k$

На мой взгляд, крайне маловероятно. Но если дело всё же в этом, тем больше оснований для апелляции.

[Wanderer111]

Тарифа, я бы попробовала написать апелляцию, ведь это бесплатно, человек ничем не рискует. Никто не запрещает иметь две цели поездки - туризм и посещение родственников. Ведь часто бывает, что у родственников нет места для ночлега. И человек ночует в отеле и при этом приходит в гости к родственникам. Так и написать в апелляции, что в связи с тем, что у родственников маленькая жил.площадь, планировала ночевать в хостеле, поэтому не делали приглашение. Апелляция подаётся без записи в любой рабочий день. Анкета не нужна, нужны письмо-апелляция, сопроводительные документы, подтверждающие вашу правоту, и паспорт

[2XL]

в связи с тем, что у родственников маленькая жил.площадь, планировала ночевать в хостеле

Вы сами поверите, что женщина-пенсионерка будет целый месяц ходить в хостел ночевать?

Даже, если у родственников маленькая жилплощадь, это не меняет цели поездки-посещение родственников.
Опять же там непонятно, были ли предыдущие визы в Испанию по приглашению..если были(а я подозреваю, что это так), то однозначно без шансов.

[Wanderer111]

2XL, если честно, то в хостелах только и встречала женщин пенсионного возраста. Но, конечно, месяц в хостеле - это многовато. Хотя в хостелах не только общие номера, есть и одноместные.
Я всего лишь высказала мнение. Просто повторная подача - это, скорее всего, без шансов, и плюс платить все сборы заново. А апелляция хотя бы бесплатна. Будет новый опыт))

[Persian tramp]

я бы попробовала написать апелляцию

В рассматриваемом случае апелляция не тронет даже самого доброго и лояльного консула.

Никто не запрещает иметь две цели поездки - туризм и посещение родственников.

Сидеть лучше на одном стуле, чем на двух сразу. Смешение жанров - приём недопустимый при получении визы.

человек ночует в отеле и при этом приходит в гости к родственникам.

На протяжении месяца ходит туда - сюда между родственниками и хостелом? Прекрасно.

у родственников нет места для ночлега

Как говорится: проблемы индейцев шерифа не волнуют.

[2XL]

Укажите, пожалуйста, на ошибки.

Huliya, судя по тому, что вы написали, я ошибок не вижу. особенно по п3. Может у консула "глаз запылён" и он не очень внимание обратил на то, что вы-с белорусским паспортом можете ехать через Польшу? Опять же справка о покупке валюты на сумму в 500 уе могла отвлечь внимание от весьма солидного остатка на счете, достаточного для вашей поездки.
Я бы на вашем месте однозначно подавалась бы на апелляцию.

[Тарифа]

Спасибо всем ответившим, очень приятно, что столько людей озадачилось нашей проблемой.

Подруга расстроена очень сильно, да вообще в отчаянии. Скучает по своей дочери и внукам, и тут такой облом. Вообще боится сейчас что-то делать, чтобы не получить какой-то окончательный навсегда отказ. Дочь приезжать в Россию не может.

утрудиться написать всё в тексте, чтоб комментирующим было проще при необходимости ссылаться и цитировать...

Утрудились))).

Документы подавала 05.10 в Екб, 24.10 пришел отказ по (п.2 – отсутствие обоснований цели и
условий пребывания и п. 10 – недостоверность предоставл.информ., подтвержд. Цель
пребывания).
До этого были визы в 19-20гг-шенген; 21-23гг – испанск.шенген (откатаны правильно)
К стандартному пакету (копии паспортов, анкета)были приложены:
выкупленные билеты на 12.12.23 Екатеринбург-Стамбул-Валенсия (и обратные билеты
(брони) в январе 13.01);
бронь отеля (хостел) на 31 ночь в Валенсии, (с бесплатным отказом)
Страховка Тиньк на 31 день
Справка со счета (с движением за три мес (530т.р), пенсионер
Спонсорское письмо (от сына ИП, с справкой со с его счета) и подтверждение родства
Наличие недвижимости в РФ (как эконмич.гарантии), при приеме док-в в ВЦ девочка
сказала, «чем больше, тем лучше..»

В Анкете указала цель поездки п.23 «Туризм» и вторую галочку «Посещение
родственников», которая ничем не подкреплена((( И ниже в п.24 (доп.сведения о цели)
указала, что там проживает дочь с детьми…, что и думаю, послужило ошибкой..

В сопроводительном письме с отказом, последним пунктом значится:
В соответствии ст 123 Закона 39/2015 ….. заинтересованное лицо может предоставить
прошение о повторном рассмотрении в течение одного месяца….

Вопрос на форум:
Что значит «прошение», есть ли какой-то бланк (который должен прикладываться к
пакету документов)?
Нужна ли предварит. Запись (если уже на месяц вперед все занято)? Податься
повторно сразу (чтоб не пропали билеты, страховка…)
При повторном обращении, при заполнении Анкеты п.28 (про биометрию), какую
указывать дату (если последнюю от первой подачи 05.10…, тогда не будет визового
номера, что ниже строкой…)
Или уже подать документы вновь, но через Италию (на визу)?

если она раньше ездила к дочери по приглашению

Нет, никогда приглашение от дочери не делали. Раньше просто по туристической визе ездила, которую брала с теми же хостелами.

Непонятен вопрос со спонсорством. Если спонсором выступает сын, то его ИП вообще ни к чему упоминать, и не понятно, с какого счета была предоставлена выписка - с его личного или ИП. Что тогда за справка со счета соискателя на визу и как она была оформлена?

Счёт ИП его и справка с его счёта. Отдельно справка со счёта подруги, это где расход 530т.р. в квартал. (Подозреваю, что справки со счёта подруги было и необходимо, и достаточно.)

Про "правильно" откатанные предыдущие визы нужно подробнее. Какая длительность поездок по ним в сравнении с заявленной?

Просила обычно также на месяц, но визы давали длинные, на год-два. Заезжала так, как просила, примерно дней на 20-30. Раза 2 в год максимум, но виза же открыта уже на длительный срок, там никаких нарушений не было.

Тарифа, я бы попробовала написать апелляцию, ведь это бесплатно, человек ничем не рискует.

Вот, если не рискует ничем, то да. А если из-за апелляции её вообще на карандаш возьмут? Такой скандальной особе вообще нечего в Европе делать?

Может просто аккуратно собрать заново документы правильно? Просто не указывать родственников?

Сидеть лучше на одном стуле, чем на двух сразу. Смешение жанров - приём недопустимый при получении визы.

Да уж, тут точно получилось, что лучшее враг хорошего.

Но куда девать мнение уважаемого Сергея?

а повторная подача по горячим следам - это практически наверняка вторичный отказ. И тогда в будущем всё будет совсем трудно...

Хотя сам визовый центр пишет, цитирую: В сопроводительном письме с отказом, последним пунктом значится:
В соответствии ст 123 Закона 39/2015 ….. заинтересованное лицо может предоставить
прошение о повторном рассмотрении в течение одного месяца….

Или это просто фраза, которую сотрудники писать обязаны?
Вот, блин, гадания на кофейной гуще...

[Feorina]

В Анкете указала цель поездки п.23 «Туризм» и вторую галочку «Посещение
родственников», которая ничем не подкреплена((( И ниже в п.24 (доп.сведения о цели)
указала, что там проживает дочь с детьми…, что и думаю, послужило ошибкой..

На мой взгляд, именно так и есть. Это и послужило причиной отказа по пп.2 и 10.

Счёт ИП его и справка с его счёта. Отдельно справка со счёта подруги, это где расход 530т.р. в квартал.

Вы некорректно пишете, поэтому непонятно, что было предоставлено. Для подтверждения фингарантий необходимо из банка предоставлять выписку с движением за три месяца с личного счета физического лица - своего или спонсора. Сумма расхода в квартал не имеет значения. Важна сумма в исходящем остатке. Но это на будущее. Не думаю, что это послужило причиной отказа.

подтверждение родства
Наличие недвижимости в РФ (как эконмич.гарантии), при приеме док-в в ВЦ девочка
сказала, «чем больше, тем лучше..»

Это лишние документы, но это тоже к отказу не имеет отношения.

Что значит «прошение», есть ли какой-то бланк (который должен прикладываться к
пакету документов)?

Речь идет об апелляции.

А если из-за апелляции её вообще на карандаш возьмут? Такой скандальной особе вообще нечего в Европе делать?

У вас искаженное понимание о позиции отстаивания своих интересов и прав. Ваша подруга вправе подать апелляцию.

Может просто аккуратно собрать заново документы правильно? Просто не указывать родственников?

Это тоже вариант.

[savl1]

Счёт ИП его и справка с его счёта. Отдельно справка со счёта подруги, это где расход 530т.р. в квартал. (Подозреваю, что справки со счёта подруги было и необходимо, и достаточно.)

Счёт ИП, даже "своего", к фингарантиям отношения не имеет и таковыми не является.

[2XL]

Вообще боится сейчас что-то делать, чтобы не получить какой-то окончательный навсегда отказ.

Навсегда она вряд ли получит отказ. Люди с нарушениями визового режима получают визы и даже сейчас (при должном старании).

Тарифа,

Нет, никогда приглашение от дочери не делали. Раньше просто по туристической визе ездила, которую брала с теми же хостелами.

Тарифа, по мне сейчас подавать апелляцию нет смысла, потому как при апелляции указывается, что консул совершил грубую ошибку при рассмотрении правильного пакета документов. Как мы видим, ошибок консул не совершал, поэтому апеллировать не к чему. Объяснения "хочу к внукам"-никого не тронут.
Поскольку она раньше не подавала на визы "по приглашению", то можно надеяться, что "в базе" есть только цель поездки "туризм" и никаких родственников. Опять же, вряд ли будут поднимать предыдущие анкеты, чтобы сравнивать-сверять, что ж там теперь совпадает-не совпадает(мои предположения).
Полученный отказ по указанным пунктам-это не страшно. Таковые пункты указывают даже просто в случае ..ну скажем "не нравится, но конкретно придраться не к чему"(утрирую) -формулировки весьма расплывчаты и можно прилепить такие пункты отказа к любому пакету.Именно эти пункты -самые распространенные по отказам

Подавать заново запрос на визу можно хоть на следущий день, после получения отказа. Сейчас в конце месяца будет запись на ноябрь (первую половину месяца) -ваша подруга может попробовать поймать слот. Сейчас достаточно быстро рассматривают документы, если ничего не изменится, ну и у нее есть шанс (очень маленький) успеть получить визу до даты вылета.
Перво-наперво надо забыть про то, как было раньше(!). Подходить с точки зрения, что есть "презумпция виновности" и, если будет к чему придраться в пакете документов-это будет сделано. Поэтому, пакет должен выглядеть идеальным, особенно после отказа. Визы многие страны не выдают и к испанцам достаточно многие идут просто для того, чтобы получить визу, но ехать не собираются-испанцы в курсе.
Визы сейчас дают в основном максимум на 3 мес, часто на месяц, еще и однократно нередкость..поэтому, некоторые, пытаясь избежать коротких виз, заявляют поездки на месяц-два-три. Но "стандартный турист" в основной массе не ездит "на месяц в Валенсию в хостел"...в Валенсии более 3-х дней делать нечего в плане осмотра города, зимой задержаться типа "на пляже"-тоже не вариант и тп., но пенсионер вполне может поехать на более длительный срок "на зимовку" (но сейчас это дорого и так мало кто ездит) и для этого, обычно, выбирают подходящие апартаменты(!) для аренды где-то в теплых краях.
При сложностях бронирования, народ зачастую показывает бронирования в "первых попавшихся" отелях или др жилье по принципу -лишь бы было, составляет маршрут, тыкая в карту в "большие города" или просто "слышал про это" и тп. Если уж ехать туристом, то надо выглядеть , как "стандартный турист". Опять же-учесть, что Испания в российских туристах не нуждается.

Помогите "организовать" своей подруге нормальную туристическую поездку с учетом времени года и её "социального статуса" и фингарантий Вот именно так, как она бы поехала в реальную турпоездку этаким вот "стандартным туристом".Но придется заявлять более короткий срок поездки и смириться с тем, что могут дать и однократно под даты поездки. Сейчас основное-закрыть отказ и даже однократна под даты поездки будет ооооочень большим плюсом для последующей визовой истории(к сожалению, на данный момент и прошлые "заслуги" никого не волнуют и отказы дают людям, имевшим многократные длинные визы и только испанские..всё обнуляется при каждой подаче)

Испанцы лояльно не требуют оплаты билетов и жилья, поэтому, особенно в её положении, не стоит показывать оплаченные билеты и жилье-достаточно бронирований, тем более, что всё это "оплаченное" не дает никаких преференций(!) и, наоборот, может сыграть отрицательную роль(а тем более ошибка оплачивать билеты "туда" и бронь на "обратно"-писала выше почему)-делайте новые бронирования билетов(внутренние переезды по стране показывать не требуется). Но иметь в виду, что предполагаемые даты вылета и время рассмотрения документов на визу не коррелируются -консульство не будет стараться рассмотреть документы до указанной даты вылета(это, чтобы не было сюрпризов)

Насчет фингарантий-тут много вопросов и многие путаются(похоже, у нее в пакете тоже было напутано). Надо просто четко следовать пунктам требования. Фингарантии могут быть или свои или спонсорские ( и то и другое не надо составлять) . При спонсорстве(спонсором может быть кто угодно и необязательно родственник, поэтому документов на родство не нужно!) показываем фингарантии спонсора и не надо туда лепить экономгарантии спонсора-это не нужно, но многие путают фингарантии и экономгарантии, особенно , если спонсор имеет ИП и показывают совсем не то, что надо(всегда должны быть показаны личные средства). У пенсионеров экономгарантий нет-поэтому она их не предоставляет(если только не работает). Общем, четко всё по списку (см ссылку выше)

Вариант второй :) Её дочь или вы(кстати! вдруг вам ситу получить будет проще) делаете приглашение и она собирает документы с целью "посещение родственников/друзей". Как уже говорила, самое сложное -это получить приглашающему ситу в полиции. Но тут опять надо так же четко всё собрать по списку(!!!) Вот на поездку по приглашению можно уже заявить более длительное пребывание и избавляет от необходимости бронировать жилье. Опять-таки, она едет к дочери-поездка к родственникам первого порядка почти гарантировано дает возможность получить визу(!), но опять-таки при соблюдении требований(некоторые умудряются и в этом случае получить отказ, но опять-таки, по причине неправильных документов). Единственное, что и в этом случае надо забыть про то, как было раньше и понимать, что на длительность визы и таковая цель поездки тоже не влияет(!), так же могут дать и под даты поездки, и на месяц, и на три (на большее не расчитывать). Но при дальнейших запросах на визу, уже будет "метка" про посещение родственников и придется все время ездить по приглашению(но тут уж не только мама будет стараться, но и дочери придется потрудится увидеть маму)..даже, если она вдруг захочет "поехать в турпоездку"(про такое уже не поверят)

Так что-всё решаемо!

[katrindynev]

lucya, добрый день, советую еще прочитать про директиву свободного перемещения членов семей граждан ЕС. Восемь можно ваша мама попадёт под нее с учетом зятя ес. Это другая виза, но она проще и бесплатна