Форум Винского

**IgV1234** » 12 сен 2023, 12:11

Это как с алкголем. Если нет денег или возможности доступа к нормалному пойлу надо не на лосьоны переходить а пить бросать. Это и выгоднее и здоровее и безопаснее. Ну или изучать самогоноварение в виде наличных.
Суррогаты в любом виде в итоге выходят боком и дороже.
В этой затее UP уже за полтора года стало очевидно, что китатсы совершенно не горят желанием брать на буксир и тащить какихто там странных партнеров, которых повсюду забанили. Нафиг им чужие проблемы?

**Renegade** » 12 сен 2023, 13:09

Не очень понятно, что вы сказать хотите и зачем.
Что UP не полноценная замена Визы и МК? Ну так это тут и так знают.
Тема существует чтобы найти способ использовать эти карты хоть как-то.
При всей ненадёжности UP, мне они в прошлом году хоть немного, а помогли.
Например, удалось забронировать (оплатить) групповой трансфер-шаттл на Майорке и отель в аэропорту Хельсинки. И даже наличные в банкомате снять и в супермаркете перед выездом из Финляндии хорошенько закупиться.

Или вы хотите сказать, "нет работающих карт - не надо путешествовать"? Или "нет работающей карты - вози наличные"?
Думаю, большинство и так следует этому подходу. Но за наличные не купишь билет на сайте авиакомпании. И трансфер на Майоке не забронируешь. Какая-никакая, а польза.
UP - всего лишь дополнительный инструмент. Главное - уметь им пользоваться.

**IgV1234** » 12 сен 2023, 13:39

Я хочу сказать то что сказал. Что это такая ерунда которой не надо даже искать и способы пользоваться. А надо наплювать и забыть.
Она была притянута тогда в 22 году чтобы както сгладить панику и облом с обычными картами. Тогда даже пытались утешить еще и JBS японскими. Но те сразу послали куда подалее.
Было и так ясно что эта система UP не взлетит. Не будут китайцы брать на себя мороку через свой юань закупать для вас доллары для оплаты повсюду. А это именно так и работает.
Одно дело еще какието единичные транзакции ( до этого никто почти и не юзал это в РФ). Другое дело через себя пропускать платежи в скв для миллионов какихто совершенно приблудных иностранцев.
Поэтому нет смысла колупаться с этим. Надо просто плюнуть и забыть. Если только вы постоянно не ездите туда сюда в Китай и более никуда.

**Турик_** » 12 сен 2023, 14:32

А вас разве кто то отговаривает? Наплюйте, отпишитесь от темы и забудьте.

**velaso** » 12 сен 2023, 14:57

IgV1234, Да почему ерунда , в поп туристических местах аля ОАЭ,Турции, Тая UP работат также как и виза/мастер раньше.

**IgV1234** » 12 сен 2023, 15:23

Просто вопрос обсуждается. И у всех свои советы, рецепты и они разные.
Ктото ставит бесконечные опыты и пробует методом тыка. Ктото ездит в единственную стану, где это работает.
Ктото ожидает, что оно таки еще гдето заработает.
Комуто жалко заплаченные деньги и есть надежда их както отбить.
А у меня другая рекомендация: бросить этот дорогой чемодан без ручки. И обьясняю почему. Возможно, что комуто и мое мнение по данному вопросу пригодится.

**Acrid Banter** » 12 сен 2023, 15:32

Не соглашусь с пессимизмом оратора. Конечно, чтоб полноценно путешествовать сейчас нужно иметь ещё и карту виза-мк иностранную, но ЮП тоже пару-тройки раз за эти полтора года выручала. А удобно в ней впервую очередь возможность быстро закинуть деньги через Сбп, возможность, хоть и не везде, предъявить ее, как кредитную карту-гарантию в рент-конторе.

**IgV1234** » 12 сен 2023, 15:37

Про рентконтору интересно. Где именно в прокате эти карты проходят как обычные? В тех же двух-трех вышеназванных странах или еще гдето?
Насколько это стабильно ваще? Не выйдет как с Почта банковскими давеча?

**Acrid Banter** » 12 сен 2023, 16:26

Про Ренткары - да, именно в этих немногочисленных странах, но это пока, надеюсь. Мир сильно и быстро меняется.А вообще я где-то уже писал выше на форуме, что думаю, если так все пойдет, в ближайшее время вообще не будет работающих за бугром российских юп. Почта банк, конечно,расстроил, я на него делал большие ставки, так как это первая карта ЮП(виртуалка), которая меня выручила в апреле 2022, покупал на нее визу на Шри-Ланку. А тут только отдал 5 тр за физическую карту и через неделю они заявили, что "временно" не работают за бугром. А так попробовал уже все юп-карты кроме РСХБ и Русского Стандарта.

**Acrid Banter** » 12 сен 2023, 16:32

Я прошу прощения за некий оффтоп, но сейчас увидел возможность оплаты картой МИР на сайте Эирарабия. ЮП вообще нет. Чудеса, да и только:)

**Renegade** » 12 сен 2023, 17:33

IgV1234 писал(а) 12 сен 2023, 15:23:А у меня другая рекомендация: бросить этот дорогой чемодан без ручки.

Вы, вероятно, не заметили, что за последние полтора года путешествия из РФ, особенно на запад, вообще стали дорогим и неудобным чемоданом без ручки.
Визы в Шенген подорожали и стали короткими, перелёты только через третьи страны и значительно дороже, чем до февраля 2022, ряд стран россиян к себе вообще не пускает, курс валют вырос, карты заблокированы, санкционные ловушки такие, что на границе вот-вот начнут отбирать телефоны, ноутбуки и одежду.

Тут дело такое, кто любит путешествовать и готов терпеть неудобства - тот тащит чемодан без ручки. Кто не готов - сидит дома или путешествует не родине.

Тем, кто выбрал для себя путешествия несмотря ни на что, ваши рекомендации не нужны. Ну а те, кто неудобств испугался - тут не присутствует в основном.

**IgV1234** » 12 сен 2023, 17:44

Я путешествовать продолжаю. Несмотря на кренделя с маршрутами. И визы какраз все и даже и другие в наличии. Это даже и такой прикольный квест из получить нынче.
Нужы мои рекомендации или не нужны пусть люди сами решают, а не вы.
В таких сложных непростых условиях какраз карты играют особую роль и требования по охвату и стабильности работы.
А это ЮП шняга и слабое звено.

**IgV1234** » 12 сен 2023, 17:51

Хрень этой платежной системы даже не в том, что дорого, прыжки с ценами на обслуживание и комиссии, малый охват, не раьотает с букингом и т.п.
Так она еще по разному у разных банков-эмитентов работает(или вовсе не работает внезапно).
Это, извините, не карта, а какойто карточный продукт.

**Володя из Рузы** » 12 сен 2023, 19:11

IgV1234, ну не подходит вам, не пользуйтесь. Зачем тратить время, учить жизни других и давать непрошенные советы…

**IgV1234** » 12 сен 2023, 19:47

Вы упираете на сложность туризма в текущих условиях. И эту хигню пытаетесь какбы под эту сурдинку. Если уж занимаетесь продвижением и полемизироват пытаетесь, то хотябы, умейте это делать.
Существует и вообще экстремальный туризм. И альпинизм, где сплошной риск и очень тяжело и опасно. Но экипировке особое внимание уделяется, тросы, карабины и так далее.
Для ординарного туриста карта это как для альпиниста трос. Очень многое зависит. И продвигать заведомо некачественный както не совсем, знаете ли.
Кстати, с этими картами все было заранее ясно понятно. Поэтому банки первого ряда и не полезли в эту историю. Ни Сбер ни остальные. А взялись более всеядные. Ну и результат ожидаемый, по прошествии. Типо а че вы ждали? А кому сейчас легко? И тому подобное. Ну и споры в стиле сам дурак))))

**velaso** » 12 сен 2023, 22:06

IgV1234, Сбер и остальные "не полезли в историю" потому что сразу залетели в sdn лист)

Уже год пользуюсь картами UP заграницей, никаких проблем нет.

**Login007** » 18 сен 2023, 15:40

IgV1234 писал(а) 10 сен 2023, 14:04:Мне вообще непонятно, чем карта отличается от любого другого технического средства, к примеру компа или автомобиля?

Тогда и говорить не о чем. Пока не найдёте отличий, можно только причитать.

Renegade писал(а) 11 сен 2023, 09:12:Какие-то странные разговоры пошли о том, что UP оказалась неполноценной заменой Визы и МК :)
Господа, вообще-то тут вся тема об этом, что это нифига не полноценная замена и как ею пользоваться с учётом этой неполноценности.

Присоединяюсь к недоумению. UP никогда не была полноценной и равнозначной заменой Визе и МК, ещё до всех известных событий и санкций. Особенно в онлайн-оплатах.
Со временем все российские банки попадут в SDN, тогда останется только использовать UP и МИРы в ограниченном количестве "дружественных" стран. Ныть по этому поводу - только во вред.

**Renegade** » 25 окт 2023, 11:44

В продолжение этой странной беседы хотел бы сделать одно замечание.
У иностранных карт тоже есть свои недостатки. Например, неустойчивые каналы пополнения этих карт из РФ.
Пример, есть один банк из бывшей советской республики. Вроде довольно лоялен к россиянам. Можно пополнить из РФ рублями через корсчёт в российском банке. Но далеко не все банки в РФ умеют переводить на коррсчета.
Из тех, что умели - Тиньков, но с некоторых пор банк стал отклонять переводы из Тинькова (санкции). Появились другие способы (типа стягивания с карт МИР), но гарантий, что этот способ будет работать через неделю или через месяц - тоже никаких. Плюс карты МИР тоже должны быть неподсанкционными.
Банк в любой момент может решить, что не хочет работать с иностранными гражданами и заблокировать карты. Каково будет оказаться где-то на краю света с неработающей картой и без особых возможностей качать права?
Вывести лишние средства с иностранной карты обратно в РФ тоже не так просто.
Ну и иностранную карту не так просто открыть. Это либо поездка в соответствующую страну, либо услуги всяких помогаек.

**Seyahat** » 25 окт 2023, 11:57

За полтора года удалось снять деньги с недо-UnionPay Росколхозбанка только 1 раз.
Поэтому когда её срок действия наконец закончился, я с облегчением порезал её на два кусочка и выбросил в разные мусорки.
Для персонального использования эти карты почти бесполезны.

У UnionPay есть ровно одно ограниченное применение — перевозка Реально Больших Объёмов денег из РФ в страну Х, куда нет прямого вывода из РФ и где хотя бы в одном банкомате страны дают нал по этим картам.
Сейчас по UP Diamond Газпромбанка можно снять до $40000, разбив снятия на 4 календарных дня. Такую сумму налом вывезти проблематично, транзитом прогнать через страны СНГ — ещё проблематичнее, за транзит они банят сразу.
Соответственно, имея в кармане пачку таких юнионпеев, можно загнать круглую сумму на нужный счёт хоть в Мексике, хоть в Австралии. Это хорошая альтернатива крипте для сумм порядка десятков—сотен тысяч долларов.

**Renegade** » 25 окт 2023, 13:10

Seyahat писал(а) 25 окт 2023, 11:57:За полтора года удалось снять деньги с недо-UnionPay Росколхозбанка только 1 раз.

Ну, об этом выше уже было сказано, да, чтобы пользоваться UP надо иметь определённую подготовку и упорство.

Личный опыт:
Осень 2022. Майорка. Удавалось оплатить в единичных местах, успешно снял нал в банкомате, но далеко не в первом попавшемся, оплатил онлайн бронь шаттл-баса в/из аэропорта.
Финляндия, осенью 2022 - оплачивал покупки в супермаркете Disas Fish, оплатил онлайн бронь отеля в Вантаа, покупал кофе в кофейном аппарате.
Весна 2023.
Кипр - оплачивал жетоны в парке аттрационов в Айя-напе.
Италия, Рим - проходили оплаты в некоторых супермаркетах и кафе.
Почти все оплаты - карты РСБ.

Т.е. оно как-то работает. Да, полноценной заменой не является. Но как дополнительный инструмент впридачу к наличным или иностранной карте - вполне.