Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

[savl1]

просто не знаю где спросить ещё

Ну уж точно не в теме про отказы....
Либо в теме про авиабилеты, либо про моск ВЦ, которая де факто давно стала своего рода агрегатором.
Либо просто поискать готовый ответ, который не раз давался, поскольку подобные вопросы задаются примерно раз в неделю.

[Marussya2010]

сейчас я не могу позволить себе второй отказ

я не могу допустить второго отказа, и должен сделать всё чтобы мне дали в этот раз визу

я обязан в этот раз получить визу...второй отказ я просто не могу себе позволить

Вот это все очень настораживает и заставляет сильно сомневаться в реальности туристической цели поездки.

(а на счет фин гарантий там порядок был, я вроде как разобрался в этом)

А какой "порядок" там был, можете озвучить? Работа/зп, сумма на счету какие? Про отпуск в справке с работы было указано? В какие даты была запланирована поездка? По какому маршруту?

[savl1]

если я лечу на недельку то выбрать лучше 2 города для посещений за это время, по 2-3 дня в каждом городе, и нужно ли указывать как я буду добираться из города в город? то есть билеты на поезд между городами выкупать тоже заранее и прилагать их к подаче на визу? чтобы вероятность одобрения была выше?

dyda, не надо всё валить в одну кучу, форум чётко структурирован именно для того, чтобы избежать этого и не превращать профильные темы в свалку. Для всех Ваших вопросов имеются специализированные темы, в данном случае, про маршрут и про шансы. В крайнем случае - в теме=агрегаторе про моск ВЦ.

[Moon River]

не понятно как тут отвечать людям

Избранное цитирование : как пользоваться и не нарушать правила форума
Избранное цитирование в мобильной теме

[traveller131313]

Добрый день,подскажите пожалуйста что делать.

Такая же проблема у близкого человека.

Ищу тех, кто сталкивался с такой ситуацией.

Ответы в духе «подавайте на визу С» без приложения конкретного кейса — в топку, без обид.

Потому что подача на визу С с целью поездки «получение TIE» и, как следствие, долгосрочное пребывание — нарушение визовых правил и заведомо ложная информация.

Удивляет, что консульство отказывается в личном общении выдавать визы D въездные для таких случаев, как делает та же Британия.

[katrindynev]

traveller131313, вставлю 5 копеек снова. Я получила визу С, заявив, что мои намерения не вернуться, а запросить ВНЖ по прибытию. Билет предоставила в один конец. Общайтесь с консульством. Знаю девочку ей поставили визу С с такими же намерениями, указав слово «общая», где обычно пишут цель выданной визы.
Мой совет пишите- звоните в консульство.

[traveller131313]

мои намерения не вернуться, а запросить ВНЖ по прибытию

Это вообще по-хорошему отказ немедленный.
Иммиграционные намерения.

Но, увы, у испанцев какой-то бардак.

Поэтому и смешно читать аналитику причин отказов. Явно же, что работает рандомайзер — «каждые n заявок делаем отказ». С содержанием самой заявки устойчивая наблюдаемая связь едва ли есть.

[katrindynev]

traveller131313, немного не так, у некоторых людей есть веские основания для таких намерений, как например одобрение ВНЖ. Нужна виза просто для въезда, опционально. Нет необходимости снова оформлять ВНЖ из Москвы.
У консульства есть опции для таких случаев, надо добиться их получения.

[traveller131313]

есть веские основания для таких намерений, как например одобрение ВНЖ

Консульство должно выдавать визу D в таких случаях. Виза C тут неуместна.

Но почему-то не выдают.

[katrindynev]

traveller131313, слушайте, проблема у вашего знакомого, как вы говорите. Спрашиваете совет. Я, в августе этого года, изучив все что возможно в интернете, посоветовавшись со всеми популярными визовыми агентствами- совершила ряд ошибок. В конечном итоге я была абсолютно уверена, что мой кейс это «воссоединение семьи», что заняло бы несколько месяцев в моем случае. Но оказалось, что опционально, консульство открывает другие визы, нужно лишь доказать, что и зачем. Список документов под ваш кейс они пришлют вам, его не будет на сайте консульства.

Сотрудник консульства сказала, что «надо было сразу идти к нам», «вы своими отказами по другим кейсам только усложнили ситуацию».

После этого, на этом форуме ко мне обратилась девушка, которая больше года не могла получить визу. В итоге она попала на прием консула, и получила свою «опциональную» визу через неделю. Мы уже с ней встретились здесь, в Испании.

[2XL]

Поэтому и смешно читать аналитику причин отказов. Явно же, что работает рандомайзер — «каждые n заявок делаем отказ». С содержанием самой заявки устойчивая наблюдаемая связь едва ли есть.

traveller131313, смешно читать выводы про рандомайзер. Прямо представила себе процесс, как сидит чел и отсчитывает эти N заявок и лепит по ним отказы, сочиняя варианты по каким пунктам..причем, не глядя в пакеты документов.

Если вы про аналитику в данной теме, хочу напомнить, что все тут чисто субъективно, начиная с того, какую инфу тут выкладывает "отказник"-Собственно, на этой инфе все и основывается. Что там по инфе выложено, а что нет-это знает только вопрошающий, да и вообще, может никакого отказа и нет и это -сочинительство чистой воды (всякие "помогаторы" тоже на форум заходят-"обогатиться знаниями/опытом"..такое тоже бывает). Уверена, что многое не выкладывается, потому как рассказывать, как ты лоханулся-не приятно никому...поэтому 99% рассказов про отказы начинается со слов "у меня был идеальный пакет" :) :) :) (а иногда люди просто не понимают, что какие-то детальки могут быть важны и считают, что было в этих моментах так, как надо и не рассказывают про это)

Опять же.. сколько человек отписывается здесь? Равно как и в теме статистики выдачи. Так..посмотреть на то "как бывает" и сделать выводы , чтобы не наступать на те же грабли, можно, но так, чтобы брать всё это как "руководство к действию" не стоит-это всё очень и очень маленькая выборка.

[VMoreno]

Всем добрый день!

Описываю свой кейс с отказом ниже, буду признателен за любые советы и/или объяснения, которые могут этому отказу иметься (пока не очень понимаю причину отказа).

Подача из Еревана.
Живем в Армении с июня 2022. Workpermit на каждого члена семьи имеется, последний раз был продлен в августе 2023, срок действия август 2024. Оформлялся/продлевался синхронно.
Семья - папа, мама, ребенок 5 лет

Папа работает в армянском юрлице, мама безработная.
Паспорта и гражданство РФ.

Подавались на 23.01-05.02.2024, план поездки:
23.01 Перелет Ереван - Стамбул - Барселона, Pegasus
23.01-26.1 отель Catalonia Albeniz, гуляем в Барселоне
26.01-02.02 горнолыжка, отель Hotel Vall de Nuria
02.02-05.02 еще 3 дня на Барселону, тот же отель Catalonia Albeniz
05.02 Перелет Барселона - Стамбул - Ереван, Pegasus

Документы в каждом комлекте:
-брони авиабилетов невыкупленые
-брони букинга с бесплатной отменой (на них видно имя папы + 2, имена для + 2 не прописаны)
-копия контракта с армянским работодателем, контракт бессрочный, с указанием зп
-справка с работы от армянского работодателя
-копии всех страниц 2 действующих загран паспортов и одного последнего недействующего
у всех троих имеются новые паспорта, выданные в течение 2023 года в Консульстве РФ в Гюмри "в дополнение к существующему", сделали на всякий случай, чтобы каждый имел 2 паспорта, разрешено законом. Визы как раз планировали ставить в новые паспорта
-оригиналы загран паспортов 10лет для вклейки виз + по одному аннулированному паспорту папы и мамы, где есть повторные шенгены Финляндии, Греции (на 3 года 18-21)
По одному действующему паспорту оставили у себя, написав заявление в визовом центре.
-(в комплект папы/мамы) копии всех страниц паспортов РФ
В паспортах РФ прописка СПБ.
-страховка Ингоармения на время поездки
-справка из банка (Америабанк) о состоянии средств на счету (> 10к $) с мокрой печатью
-выписка о движении средств из банка (Америбанк) со счета, куда приходит зп, за 3 последних месяца с мокрой печатью
-копия свидетельства о рождении ребенка
-копии workpermit'ов в том числе истекшего за 2022 год + армянского SSN с переводом
-анкета
-(в комплект мамы/ребенка) спонсорское письмо от папы по форме с сайта визового центра
-(в комплект папы/мамы) копия свидетельства о браке

Отказ по пунктам 2,10 для папы/мамы, для ребенка только пункт 2.

Честно говоря, не очень понятно, что консулу не понравилось в документах. Звонил в визовый центр насчет апелляции, там сказали что "такие общие пункты при отказе ставят, когда консул не уверен, что вы вернетесь из поездки"... Предложили написать письмо в свободной форме, изложив свои намерения.

Хотим попытаться в апелляцию, но не очень понятно, что не нравится консулу. В профильном чате люди подавали выписку с ОГРН, чтобы доказать вероятно связь с РФ и что они вернутся на основании наличия недвижимости.. но я видел и отказы с такой выпиской, и одобрения без выписки, то есть это не панацея. И зачем мне показывать связь с РФ если мы уже больше года проживаем в Армении легально и имеем бессрочный рабочий контракт?
Проблема в невыкупленных билетах? Опять же, в наличии много кейсов с невыкупленными билетами на самолет + такими же бронями на букинге с одобрениями; также есть отказы и с выкупленными билетами. В визовом центре сказали, что "проблема не в бронях, а в том, что консул не верит, что вы вернетесь". Не знаю, насколько правдива их информация, но по крайней мере это самое логичное объяснение, тк я не нашел, к чему по документам к нам можно было бы придраться. Тогда вопрос - у уважаемых участников форума есть советы/рекомендации как показать консулу в апелляционном письме, что ее опасения напрасны?

Спасибо

[traveller131313]

Прямо представила себе процесс, как сидит чел и отсчитывает эти N заявок и лепит по ним отказы, сочиняя варианты по каким пунктам..причем, не глядя в пакеты документов

Ну вон пост ниже наглядно доказывает, что примерно так это и происходит.

Конечно, без документов шансы еще ниже. Но случаев, когда заявки одинакового содержания рассматривают по-разному, очень много, и это видно и по статистике, и по опыту близких мне людей.

Людям с 1000 евро на счете визу ставят, а тут полный комплект у людей с работой и движением.

А так сменили РФ на Армению, также можете сменить Армению на Испани

По такой логике вообще должны отказывать всем, кто релоцировался первый год. А этого не происходит.

Вывод: идет лотерея.

[Feorina]

брони букинга с бесплатной отменой (на них видно имя папы + 2, имена для + 2 не прописаны)

Формально у мамы и ребенка не было брони жилья на время поездки.

По одному действующему паспорту оставили у себя, написав заявление в визовом центре.

Была очень уважительная причина? По правилам вы должны были предоставить действующие паспорта в Консульство.

страховка Ингоармения на время поездки

Страховка с учетом горнолыжки?

справка из банка (Америабанк) о состоянии средств на счету (> 10к $) с мокрой печатью
-выписка о движении средств из банка (Америбанк) со счета, куда приходит зп, за 3 последних месяца с мокрой печатью

Сумма исходящего остатка в выписке совпадала с суммой в справке? И зачем вы прикладывали справку об остатке?

я не нашел, к чему по документам к нам можно было бы придраться.

Формально придраться могли, учитывая отсутствие подтверждения брони жилья у мамы и ребенка. Возможно, были и другие причины, трудно анализировать, не видя всех документов, которые вы подавали.

Хотим попытаться в апелляцию, но не очень понятно, что не нравится консулу.

Вам нужно убедить консульство в своих намерениях совершить туристическую поездку. В письме можете подробнее рассказать о своих планах. Если все документы у вас в идеале, то есть шанс на удовлетворение вашей просьбы.

[VMoreno]

Feorina, спасибо за Ваше мнение! Действительно, что-то из этого могло не понравиться консулу.

Формально у мамы и ребенка не было брони жилья на время поездки.

Это, наверное, ключевой пункт, за который стоит зацепиться. С другой стороны, если на маму и ребенка формально не было брони жилья, не должен был бы прийти дозапрос?

Была очень уважительная причина? По правилам вы должны были предоставить действующие паспорта в Консульство.

"Очень уважительная причина" - что-то субъективное полагаю. У визового центра есть процедура на этот счет, пишется заявление с обоснованием причины, паспорт оставляется, его копии отправляются вместе с документами. Мы в качестве причины указали планирующуюся поездку в Грузию, где необходимо предъявить паспорта.

Страховка с учетом горнолыжки?

Нет, этот момент упустили. Обычная стразховка на 30к без франшизы.
UPD: по страховке в отказах есть отдельный пункт 16 "Непредоставление доказательств наличия достаточной действующей медицинской страхочвки"

Сумма исходящего остатка в выписке совпадала с суммой в справке? И зачем вы прикладывали справку об остатке?

Нет, есть требование, чтобы сумма совпадала? По выписке я показал главный счет, куда приходит зп и откуда совершаются главные траты, чтобы подтвердить, что я не просто на 2 дня в Армению заехал (хотя это кстати не является обязательным условием отказа судя по кейсам)
Справку прикладывал, чтобы показать, что остаток превышает необходимый минимум средств для поездки из расчета 108 евро в день на человека + отели + билеты на самолет


Как вывод полагаю, что к письму на апелляцию стоило бы приложить брони с букинга, где прописать маму и ребенка полностью и может быть справку из ОГРН.
Спасибо!

[VMoreno]

Напрасными бы они были в случае нахождения в РФ и подачи из РФ, счета в российском банке, российском работодателе и т.д. то есть когда связь с Родиной не утрачена.
А так сменили РФ на Армению, также можете сменить Армению на Испанию, тем более денег достаточно в иностранном банке, иностранные карты, иностранный работодатель. Возможно есть возможность работать удаленно, а жена и так не работает. В чистом виде эммигрант. Поэтому такие и пункты. Люди чтобы нормально получить визу подают из РФ в таких случаях и документы из РФ прикладывают. Вы же пока еще там обживитесь несколько лет, и можно еще попробовать.

Теория неплохая, но практика ее опровергает.

[VMoreno]

Вы про свой отказ?) Рассуждает испанец, не я, ему значительно проще и дешевле не выдать, чем потом депортировать.

Я про то, что подход какой-то нестандартный получается. Одно дело, если бы действительно всем релокантам не выдавали. Но статистика (конечно, не факт, что точная, по кейсам, что люди постят в телеграмме) по отказам все же ниже 50%. И ребята, которые работают в Армении в похожей с моей ситуацией, получают визы. Кто-то, конечно, тоже не получает. Я просто пытаюсь понять, а есть ли логика в действиях консула и какая она.
По Вашей теории, всем релокантам должны были бы отказывать, но это не так.
Просто рандом? Не хочется в это верить, честно говоря.

И кстати, насчет подачи из РФ, почему мне надо подаваться из РФ если в данный момент центр моих жизненных интересов находится в Армении, и такая подача официально разрешена? В РФ мне надо будет наоборот доказывать, что я не верблюд, и показывать движение средств в РФ, которого нет :)

[Feorina]

если на маму и ребенка формально не было брони жилья, не должен был бы прийти дозапрос?

Мог быть дозапрос, но не должен был быть. Это на усмотрение сотрудника консульства.

По выписке я показал главный счет, куда приходит зп и откуда совершаются главные траты, чтобы подтвердить, что я не просто на 2 дня в Армению заехал

Справку прикладывал, чтобы показать, что остаток превышает необходимый минимум средств для поездки

Выписка с движением за три месяца - это основной документ, который требуется предъявлять в Консульство. Если в ней указан исходящий остаток (а это, как правило, за редким исключением), то он учитывается для расчета средств на поездку наряду с другими документами, указанными в требованиях. Справка об остатке нужна в исключительных случаях, если в выписке не указан исходящий остаток (у Тинькофф банка так, тут уже на форуме писали об этом). Выписка также показывает, что у соискателя были достаточные средства для поездки, а не появились "вдруг" в последние дни перед подачей на визу.

Как вывод полагаю, что к письму на апелляцию стоило бы приложить брони с букинга, где прописать маму и ребенка полностью и нормальную страховку с горнолыжкой.

Да, можете. Другой вопрос, пойдут ли вам навстречу в Консульстве, никто не знает, но почему бы не попробовать?

[traveller131313]

слышал и не видел, чтобы кому-то дали длинную визы из релокантов

Испания гражданам РФ в принципе сейчас длинные визы не дает.

Совершенно неважно, из России вы подались или из Еревана. Можно открыть даже ветку с отчетами: больше года вы там очень редко увидите (если вообще увидите). А там под даты и на 1-3 мес — стандарт.

Армения и релокация тут вообще не причем.

[traveller131313]

что кому-то отказывают, кому-то дают под срок поездки. Т.е. кому-то больше верят что вернётся, кому-то нет. Плюс пакет документов попадает к разным сотрудникам, и каждый свое решение выносит

См. написанное мной выше — лотерея.

результаты. В России возможно по другому

Автор, посмотрите статистику отчетов по Испании на ветке и не тратьте деньги и время на поездку в Россию. В России лепят те же самые 2,10 только в путь.