Альтернативные маршруты в Шартр без заезда в Париж

[DkesF]

Помогите составить маршрут. Конечная цель - Шартр, хочу попасть туда не через Париж, и в идеале, чтобы по маршруту было что-то приятное. Время примерно конец сентября.

Пока есть такой вариант: Через Минск-Вильнюс или СПб-Хельсинки прилет в Милан\Бергамо, оттуда сразу по ЖД до Вентимильи, там одна или 2 ночевки, чтобы побродить по старым улочкам и окунуться в море. Дальше не понимаю. Если доехать до Ниццы, чисто как до транспортного центра, то поездом оттуда в Шартр можно попасть только через Париж, автобусов до Шартра не нашла или не там искала.

Может быть, нужно вообще с другого боку заезжать, прилетать не в Милан, а в какой-то аэропорт к западу от Парижа... тогда из маршрута выпадает море.

[jttravel]

только через Париж

Сообщение в Франции парижецентрическое. Из этого следует 2 вещи - 1) разумнее как по времени так по деньгам ехать через Париж и 2) по другому может оказаться невозможно на ОТ. В данном случае похоже что есть альтернативы (100% уверенности не имею), но времени потребует много, за сутки можно и не доехать.

Был в Шартре, но у меня маршрут через Париж был логическим.

[DkesF]

Я думала, может, есть какие-то автобусные маршруты, про которые я не знаю. Париж мне не нравится, и я там себя неуютно чувствую, тем более, что планирую ехать в одиночку.

[jttravel]

Поезда через Шартр курсируют в маршруте Париж-Le Mans. Но почти уверен что попасть там можно тоже только через Париж.

Долгий вариант с множественными пересадками (поезда и автобусы в перемешку) от Ницы до Орлеана, там автобус до Лемана и там уже поезд до Шартра. Страну посмотреть, чем не вариант.

Мой опыт - в Париже поезд набился как бочка селедок, но в Версале большинство вышло и дальше поехал полупустым.

[DkesF]

Спасибо, буду этот вариант прорабатывать. Проехать на автобусе или поезде через места, где я не бывала - как раз то, что нужно.

[Eleria]

Посмотрите, а есть ли у Вас полет на Нант (вместо Парижа)? Мы как раз туда летели лоукостом, правда мы с машиной путешествовали. Но ведь можно транспорт проверить.
Нант стратегически удобно расположен (см. по карте). Справа долина Луары.. чуть вверх Нормандия.. влево Бретань.
Руан - основной перевалочный пункт транспорта по округе. И море там: курорты Онфлер, Довиль, Тровиль. Деревня Художников Вёль-Ле-Роз!..И по ходу движения Palais Bénédictine в Фекан. Из Руана транспортом многие едут в Мон-Сен-Мишель.
Посмотрите, укладываются ли эти направления транспортом.

[DkesF]

О, спасибо, интересная идея. Посмотрю, получится ли на общественном транспорте.

[jttravel]

укладываются ли эти направления транспортом

Из Руана никак или опять очень "круглыми" маршрутами.

Ехал поездами Шартр-Руан через Париж (смена вокзалов), еще живой.

[DkesF]

Зато из Нанта в Шартр есть прямой поезд, если я правильно посмотрела. Руан придется в этот раз не включать.
А если остановиться в Нанте, сделать оттуда пару вылазок - например, по карте там недалеко некий Вильнев-ан-Ре, на море, правда еще не поняла, стоит ли туда ехать - потом выехать в Шартр, там провести 2-3 дня. и снова вернуться в Нант для обратного вылета, это плохая идея? Знаю, что Шартр маленький, для меня главное - собор, хочу в нем и вокруг него провести много времени, сходить на мессу и т.п.

Или чтобы не ездить туда-сюда одним и т ем же путем, на обратном пути можно все-таки через Париж, сразу с вокзала в нужный аэропорт.

[jttravel]

есть прямой поезд, если я правильно посмотрела

Правильно но что мне на скорую руку удалось увидеть особо рассчитывать на него не стоит. Один раз в день и пару раз в неделю. Но может быть есть еще что-то.

для меня главное - собор

У меня тогда был вояж по северным готическим соборам Франции. Замечательная мысль.

[DkesF]

Супер!
Вояж по готическим соборам Франции - это моя несбывшаяся мечта :( Одна не сумею такое путешествие осуществить, тем более, сейчас, поэтому выбрала самый ценный для меня, Шартрский.

[jttravel]

не сумею

Ваша идея добраться от Ниццы до Шартра посложнее будет моего вояжа.

[DkesF]

Ваша идея добраться от Ниццы до Шартра посложнее будет моего вояжа

Так потому и спросила тут. Теперь-то поняла, что это была плохая идея. Все, что не через Париж. получается сложно.

[DkesF]

У меня тогда был вояж по северным готическим соборам Франции

А отчета по этому путешествию у Вас нет? Я не нашла.

[Toropygka]

Хочу освежить тему.
Я тоже планирую маршрут по соборам севера (но для меня главный - Амьенский).
Хочется узнать, DkesF, Вы свое путешествие осуществили?

[ал_спб]

Я тоже совершал путешествие по готике Франции 3 года назад. Ездил радиально везде из Парижа. И в Амьен тоже. Никаких проблем.

[Toropygka]

Из Амьена в Руан ходит прямой Фликсбас, не вижу смысла в поездке через Париж.
С остальным, как дело сейчас обстоит - не знаю. И я думаю заехать со стороны Бельгии. В общем, прорабатываю варианты.

ЗЫ.
Вы в Амьене поднимались наверх, на галерею? Они продают билеты туда, но вход только в определенные часы, может кто знает подробности - сколько людей, длительность, маршрут и прочее.

[ал_спб]

Бесспорно, но все же зависит от маршрута. Галерея была закрыта тогда, без вариантов вообще. Но на сайте есть у них информация. По людям - как везде, сколько придет. Но в Амьене нет никого в принципе, особенно в несезон.

[DkesF]

Вы свое путешествие осуществили?

Отвечала, но ответа своего не вижу
Увы, не осуществила. Ждала более благоприятной обстановки, дождалась :( Потом паспорт кончился, а новые не делали. Теперь вот с визами сами знаете что. Но все-таки попытаюсь. И в итоге через Париж, радиальный выезд в Амьен, потом из Парижа в Шартр с ночевкой. Возможно, еще что-то.

[ал_спб]

Да, именно так. Радиально. Везде близко, ночевать смысла нет нигде, ну, разве что, много дешевле, чем в Париже. Французскую визу дают прекрасно.

[Toropygka]

ночевать смысла нет нигде

Зависит от того, что вы будете делать.
Я, например, хочу взять тур на галерею и основательно осмотреть собор. То есть, читать текст (ту же "Библию Амьена" Раскина) и смотреть вживую. Еще надеюсь, что центр собора не заставлен стульями - хочу пройти лабиринт.
Вообще, Амьенский собор для меня стоит особняком (слишком много вопросов: почему нет крипты, почему фасад собора несимметричен, как другие, при каких условиях можно увидеть Бафомета на северной розе и прочее).
Поэтому планирую в Амьене ночевать, чтобы не устраивать гонку.

Предлагаю всем, кто это прочитает: появится что-нибудь новое по теме, сообщать в эту ветку.

[ал_спб]

Лабиринт самый впечатляющий в Шартре, открыт по расписанию, отнюдь не каждый день, читайте сайт. В Амьене много скромнее. Но тоже сайт у них хороший. Я облазил соборы сверху донизу - это не более 4-5 часов за 2 захода - до и после обеда. Галереи небольшие. Я еще и шоу везде смотрел - вот барахло-то, ну разок где-то можно, в Амьене одно из наболее приличных.

[Toropygka]

читайте сайт

Этот или Амьенского собора? Не видел там упоминаний про Лабиринт.

[ал_спб]

Соборов. У каждого есть сайт. Там все прилично очень написано. У меня на фото лабиринт открыт, но так не всегда. Как и голова Крестителя.

[Toropygka]

Понятно, завтра внимательно посмотрю.

[ал_спб]

Сейчас почитал разные сайты, похоже, в Амьене, в отличие от Шартра, лабиринт открыт всегда. Но он и гораздо более новый.

[Toropygka]

Но он и гораздо более новый.

Поясните эту фразу. Мне кажется, мы говорим о разном.

Да. На сайте Амьена продаются только два типа билетов: в сокровищницу и на хоры. Вы про лабиринт что-то напутали.

[ал_спб]

Что я напутал? Я где-то говорил про билеты в Лабиринт? Лабиринт середины 19 века, не оригинальный.

[Toropygka]

Да, про билеты вы не говорили. Говорили про "доступ". Честно говоря, бессвязно и малоинформативно.
Если знаете, что он обычно закрыт стульями, так и скажите. Если не знаете, то нечего давать советы.

[ал_спб]

Ваш ник соответствует тому, как Вы читаете. Судя по всему, Вы не очень представляете уклад жизни в соборе, который не музей. На месте разберитесь. Хороших впечатлений!

[Toropygka]

Тем, кому важна реальная информация, а не домыслы знатоков укладов жизни в соборах(с)

Я связался с Культурным центром при Соборе и они ответили, что нет никаких проблем.
Лабиринт в Амьенском соборе свободен и ничто не мешает по нему ходить, когда собор открыт. Но, бывают случаи, когда он заставлен стульями (религиозные праздники и мероприятия), но в этом случае вход в Собор по понятным причинам ограничен.

[DkesF]

ще надеюсь, что центр собора не заставлен стульями - хочу пройти лабиринт.

Может быть, в Амьенском соборе сиденья не занимают все пространство, и поэтому лабиринт свободен? Что вам по этому поводу сказали в культурном центре? Это мне тоже интересно.Как практикующий католик могу предположить, что стулья стоят всегда, вряд ли их расставляют перед каждой мессой. Но это мои домыслы. В соборе Святого Петра в Ватикане стулья не стоят постоянно, не знаю, как они это устраивают. За исключением его не припомню ни одного католического храма где бы то ни было, чтобы там не стояли стулья или стационарные лавочки. В моей все еще не реализованной программе - Амьенский и Шартрский, как разные грани готики. И там, и там, хочу ночевать. чтобы спокойно погулять по собору, в идеале, сходить на мессу.

[Toropygka]

Что вам по этому поводу сказали в культурном центре?

Что иногда закрывают, но большую часть времени лабиринт открыт.
Когда конкретно закрывают - не написали.

L’espace du labyrinthe est dégagé la grande majorité de l’année, cependant, il peut arriver qu’il soit obstrué par les chaises.
Nous ne pouvons malheureusement pas vous garantir qu’a votre venu, il soit libre.

Возможно, это даже не религиозные праздники, а мероприятия, которые невозможно предугадать.

[DkesF]

Когда конкретно закрывают - не написали.

Скорее всего, там обычно не полный собор народу, а на большие праздники, когда приходит больше, добавляют стульев или что там, лавочки, и получается, что лабиринт под ними. На Рождество, на Пасху, как минимум.

[Toropygka]

Нет, к сожалению.
Но! По времени заезд через Париж может оказаться таким же.
Есть еще вариант с Фликсбас.