Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

[East34]

Закон № 212-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" вступил в действие 11 декабря 2023 года.

Законом № 212-ФЗ определен перечень оснований недействительности загранпаспорта, дипломатического паспорта или служебного паспорта, а также последствия признания документа недействительным.
К таким основаниям относятся:

утрата паспорта, подтвержденная соответствующим заявлением;
изменение владельцем паспорта своих персональных данных (фамилии, имени, отчества и других);
истечение срока действия паспорта;
смерть владельца паспорта;
прекращение гражданства РФ или отмена решения о его приобретении;
неполучение паспорта по истечении 3 лет со дня его оформления (по истечении 1 года для дипломатического или служебного паспорта);
оформление паспорта на утраченном или похищенном бланке;
установление в результате проверки факта оформления паспорта на основании поддельных (подложных) либо недействительных документов или недостоверных сведений либо на поддельном бланке;
ограничения права на выезд из Российской Федерации (например, в связи с допуском к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к гостайне).

Паспорт в этих случаях подлежит изъятию государственным органом, осуществляющим его выдачу или пограничным органом ФСБ России и дальнейшему направлению в государственный орган, который выдал паспорт.

[akamoroz]

Там кстати законопроект во втором чтении уже принят, что пограничники могут изымать заграничный паспорт прямо на границе (и потом отправлять в МВД), если обнаружится:
- что наложено ограничение на выезд из-за долгов ФССП;
- ... из-за повестки в военкомат;
- ... из-за доступа к секретным данным;
- вы утратили гражданство РФ (в тч и отзыв гражданства у новых граждан РФ из-за предоставления "ложных" сведений при подачи заявления на получение гражданства);
- вы предъявили не свой паспорт;
- паспорт в ненадлежащем состоянии по мнению пограничника;
- и тд (полный список смотрите в законопроекте);

Ссылка на законопроект: https://sozd.duma.gov.ru/bill/1231732-7

Так как уже прошло второе чтение, то осталось третье -> совет федерации -> президент. Законопроекты, которые принимаются во втором чтении - высоковероятно становятся законами.

[Squidward]

За долги по линии ФССП изымать пограничники паспорт не смогут (

Смогут.
Статью 18 изложить в следующей редакции:
"В случае, если выезд из Российской Федерации гражданина Российской Федерации ограничен по основаниям, предусмотренным подпунктами 3 – 5 и 8 статьи 15 настоящего Федерального закона... его паспорт (паспорта) подлежит (подлежат) изъятию... пограничными органами федеральной службы безопасности... и направляется (направляются) в государственный орган, осуществивший выдачу паспорта (паспортов)"

пп.5 ст.15 это и есть ограничение выезда за долги.

[Squidward]

Выдержка из законопроекта № 1231732-7 О внесении изменений в Федеральный закон «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда
в Российскую Федерацию» к третьему чтению (т.е окончательный вариант)

"Статью 18 закона изложить в следующей редакции:
В случае, если выезд из Российской Федерации гражданина Российской Федерации ограничен по основаниям, предусмотренным подпунктами 3 – 5 и 8 статьи 15 настоящего Федерального закона... его паспорт (паспорта) подлежит (подлежат) изъятию... пограничными органами федеральной службы безопасности... и направляется (направляются) в государственный орган, осуществивший выдачу паспорта (паспортов)"

пп.5 статьи 15 это ограничения на выезд должников, если что. Как то так...

[Electron]

Интересно, а на границе с Беларусью тоже будут изымать? Или уже беларусские коллеги будут это делать при выезде за внешние границы союзного государства?

[senator]

Или уже беларусские коллеги будут это делать при выезде за внешние границы союзного государства?

А перечитать внимательно предыдущий пост - не? Там понятными буквами написано, кем предполагается производить изъятие...

[Electron]

А перечитать внимательно предыдущий пост - не? Там понятными буквами написано, кем предполагается производить изъятие...

А по существу есть что добавить? Или только текст набирать умеем...

[senator]

А по существу есть что добавить?

По существу можно еще название темы и название раздела пару раз перечитать. И набирать текст не пришлось бы...

[akamoroz]

Squidward,
Спасибо, изменил стартовый пост.

Если кто-то умеет читать и пересказывать нормальным понятным языком законопроекты - пожалуйста пишите все причины, поменяю список.
В телеграм каналах/твиттере юристы пишут что по факту пограничники смогут изымать паспорта по любой надуманной причине. Но как мне кажется юристы всегда нагнетают :)

Electron,
На данный момент, законы РФ не имеют силы и не применяются на территории РБ.

[Squidward]

Интересно, а на границе с Беларусью тоже будут изымать?

Вот здесь интересная юридическая коллизия. Объясню.

Согласно закону об исполнительном производстве, судебный пристав-исполнитель вправе по заявлению взыскателя или собственной инициативе вынести постановление о временном ограничении на выезд должника из Российской Федерации. То есть по сути запрет действует и на выезд в Беларусь.
Но! Так как пограничный контроль граждан Российской Федерации и Республики Беларусь, следующих рейсами между Республикой Беларусь и Российской Федерацией, не осуществляется (согласно разъяснениям на сайте Пограничной службы ФСБ), то ограничения на выезд не проверяют, иначе не выпускали бы и в Беларусь. Поэтому, я считаю, что при выезде в Беларусь ничего изымать не будут, потому что изъятие паспорта - это следствие запрета на выезд, а не причина и осуществляется при полноценном пограничном контроле.

[Electron]

Согласно закону об исполнительном производстве, судебный пристав-исполнитель вправе по заявлению взыскателя или собственной инициативе вынести постановление о временном ограничении на выезд должника из Российской Федерации. То есть по сути запрет действует и на выезд в Беларусь.
Но! Так как пограничный контроль граждан Российской Федерации и Республики Беларусь, следующих рейсами между Республикой Беларусь и Российской Федерацией, не осуществляется (согласно разъяснениям на сайте Пограничной службы ФСБ), то ограничения на выезд не проверяют, иначе не выпускали бы и в Беларусь. Поэтому, я считаю, что при выезде в Беларусь ничего изымать не будут, потому что изъятие паспорта - это следствие запрета на выезд, а не причина и осуществляется при полноценном пограничном контроле.

Вот это называется по существу, а то некоторые здесь лишь засоряют ветку паразитными буквами.

Я наткнулся на статью о том, что в марте месяце должны были привести в соответствие базы граждан РФ и РБ на которых наложены ограничения или запрет на выезд, чтобы остановить тех кто через РБ пытается обойти это. Но нигде не нашел подтверждения, что это было сделано и используется.
Понятно что на въезде в РБ из РФ вряд ли будут проверять наложен ли запрет или нет, а вот при выезде из РБ за внешние границы союзного государства могут начать останавливать. Это особенно актуально в свете последних законов о повестках и изъятии паспорта, при попытке получивших повестку выехать за кордон.

[senator]

вот при выезде из РБ за внешние границы союзного государства могут начать останавливать. Это особенно актуально в свете последних законов о повестках и изъятии паспорта, при попытке получивших повестку выехать за кордон.

Вот Это и есть типичный случай, когда

некоторые здесь лишь засоряют ветку паразитными буквами.

[akamoroz]

Принято в третьем в чтении, вступает в силу через полгода после подписания президентом и опубликования.

[Elinez]

Как время придет, так и узнаем какая по факту ситуация и как часто это будет работать.

[Aquarius95]

В этом законопроекте ещё говорится, что если призывник не сдаст загранпаспорт в течение 5 дней после получения повестки, то паспорт станет недействительным. Как это отразится на тех, кто уже покинул Россию? Получится перемещаться с таким документом, будет ли где-то у иностранных пограничников отображаться, что паспорт недействителен?

[Volgograd613]

Значит нужно будет выезжать по внутреннему паспорту (тем у кого возможен запрет на выезд). Его точно не изымут.

[Alberto Contador]

Будет создан реестр недействительных загранпаспортов. Скорее всего, в течение какого-то срока после того, как истек срок на сдачу загранпаспорта, МВД будет добавлять паспорт в этот список в режиме онлайн. А список будет доступен в режиме чтения на границе. Технически ничего сложного нет.

[sitezen]

Рекомендуют выезжать (и заезжать, если понадобится) из России через Армению, Казахстан, Кыргызстан по российскому паспорту, и по нему ж покупат билет, а дальше лететь по заграну

[Glenas]

Рекомендуют выезжать (и заезжать, если понадобится) из России через Армению, Казахстан, Кыргызстан по российскому паспорту, и по нему ж покупат билет, а дальше лететь по заграну

А Беларусь для этого не подходит?

[bornikkk]

Будет создан реестр недействительных загранпаспортов

звучит странно....

А сейчас паспорт где проверяют, какая-то же БД есть? На него же непросто сморят.
И меня больше интересует попадает ли инфа о ликвидности паспорта к иностранным пограничникам?

[Elinez]

И меня больше интересует попадает ли инфа о ликвидности паспорта к иностранным пограничникам?

Сноудену американцы паспорт аннулировали, как и многим другим гражданам.

[Alberto Contador]

звучит странно

Именно так он и называется в законе.

попадает ли инфа о ликвидности паспорта к иностранным пограничникам

Думаю, что нет. Если только в Белоруссию.

[Sintra_20]

хорошо. давайте пойдет от обратного. в РБ вьехать не проблема и улететь в солнечную страну тоже . а вот обратно возращаться можно через Финляндию, Эстонию такойопыт есть в последние пол года. и на въезде пограничники не задавали вопросы никакие. а теперь получается могут мол у вас паспорт недействителен из за долгов и соотетственно велкам в рф но паспорт изумаем. насколько такой вариант возможен... остается только гадать.

[Odysseus48]

давайте пойдет от обратного. в РБ вьехать не проблема и улететь в солнечную страну тоже . а вот обратно возращаться можно через Финляндию, Эстонию

А что мешает вернуться обратно через РБ?

[Romanist]

Напишите должники пожалуйста, те кто возвращался после 11-го. как прошло? не изымали ли паспорт? я из Грузии хочу через Ларс ехать, но немного страшновато. Самолетом через Минск не удобно очень

[MountGuide]

В новостях промелькнула информация, что у женщины при наземном пересечении границы Польша-Калининградская область российские пограничники забрали загранпаспорт, т.к. не хватало 1й буквы в названии ее города рождения. Это была реальная опечатка, название города можно было прекрасно понять и однозначно идентифицировать.

[envystr]

Напишите должники пожалуйста, те кто возвращался после 11-го. как прошло?

а что было 11, что должны изымать паспорт?

[yuki_hanamara]

Приветствую всех!

Очень нуждаюсь в совете. В связи с неприятными новостями по поводу изъятия паспортов, что могут изымать из-за любой мелочи, то как насчет транлитерации? Дело в том, что мое имя во всех документах (немецких), равно как и в старых паспортах писалось одним образом Anastasia, вместо Anastasiia. Я получала паспорт новый в 2021 году и писала заявление по поводу того, чтобы имя такое оставили. Мне без проблем сделали
Насколько рискованно сейчас с такой транлитерацией пересекать границу? Собираюсь в Берлин через Эстонию

Заранее спасибо всем за ответы!

[akamoroz]

yuki_hanamara,
Транслитерация - не ошибка.
Моя жена Anastasia спокойно недавно ездила через Ивангород без вопросов в декабре.

[zhekas]

yuki_hanamara, раньше писали Dmitry, Evgeny сейчас Dmitrii, Evgenii и так и так правильно, более того как вы и заметили написание можно оставить как в старом паспорте, но тоже не по собственного желанию, а на основании старого заграна) так что главное чтобы кириллица была правильной

[yuki_hanamara]

Я запаниковала, потому что в одном из ТГ каналов
девушка написала, что у ее подруги изъяли паспорт именно на основании, что транслитерация была не та. Продержали 5 часов. Конкретики я не добилась, что именно было не так
У меня просто когнитивный диссонанс, если подача заявления по поводу того, что хочется оставить старую транслитерацию на основании старого паспорта и ПМЖ, -вполне себе законная процедура, то почему решили изъять паспорт тогда. То есть моя логика сломалась)...

[zhekas]

yuki_hanamara, перегибы на местах никто не отменял и нужны подробности, может там ошибка в кириллице.

[yuki_hanamara]

zhekas, ну вот именно, я как-то конкретики и не добилась
ну..выезжать мне уже после праздников, буду надеяться на хороший исход

[zhekas]

yuki_hanamara, отпишитесь потом тут)

[akamoroz]

ТГ каналов

Там сидят эксперты уровня «...». По себе знаю

Окажется что не 5 часов, а 10 минут, не из-за паспорта, а из-за подозрительных поездок или старой фотки и тд.

В общем используйте эту группу для мониторинга очередей и прочих новостей. Так спокойнее жить.

Да и вообще, ИМХО, шумиха вокруг изъятия паспортов на данный момент раздута искусственно.

[yuki_hanamara]

Спасибо огромное за ответы! меня это немного успокоило, буду пробовать выехать в январе через Таллин, я отпишусь потом
нАдеюсь, что все нормально пройдет

[yuki_hanamara]

всех еще раз благодарю, как обещала, сообщая здесь, все в порядке, все хорошо, никаких проблем не было на границе

[Saron]

В загран.паспорте указано имя Alexander. Надеюсь ни у кого проблем не возникало при вылете из РФ?

[Poseidon]

Если пол мужской указан в паспорте, то всё нормально.

[smalyakak]

Не уверена куда написать, но мне сегодня пограничница устроила допрос при возвращении в РФ, хотелось бы узнать насколько это законно лезть в личную жизнь гражданина РФ. Прилетела через Стамбул, спустя 3 мес отсутствия в России, начались вопросы: когда я улетала из РФ, где была, где жила, очень удивилась что я отдыхала, просила бронь отеля показать за последние 3 месяца :О
Может кто знает, со стороны закона это норма илм такая реакция на Турцию? Меня раньше и по полгода не было в России, прилетала через Ереван и вопросов не было вообще никаких!

На будущее очень хочу понять, имею ли право не отвечать по какому адресу я жила и чем занималась заграницей? Это по-моему право турецких погранцов, а не российских.

[Alberto Contador]

Послали б ее на три буквы. Не имеет права не пустить.

[mihai3]

мне сегодня пограничница устроила допрос при возвращении в РФ

имею ли право не отвечать

Конечно имеете, можете сказать: На память не помню, а адрес с бумажкой потеряла в суматохе отъезда. А вообще жила в Стамбуле и Анталье. Не нервничайте, это они из зависти. Ведь не могут ездить за границу. Запрещено им.

[Geo Priest]

Я всегда из принципа говорю, что еду пиво пить. А по приезду отвечаю на "Что делали?"- "Пиво пил".

[Kate_Beam]

Меня тоже пару недель назад расспрашивали, где живу, чем занимаюсь, когда последний раз в России была. Никогда с таким не сталкивалась в России, но вопросы раздражения не вызвали, на всё ответила и спокойно пустили

[smalyakak]

Я тоже спокойно ответила, но в целом очень напрягли эти вопросы, хотелось бы вобще не отвечать, а сказать что не ее дело в каком отеле я жила и как долго.. но после этого отправят на дополнительную проверку?((
Пытаются ли они понять, есть ли у меня внж или нет? Сейчас вроде ужесточили требование уведомлять о ВНЖ/ПМЖ?

[Geo Priest]

Пытаются ли они понять, есть ли у меня внж или нет?

Спрашивают прямо.

[odd-man]

но мне сегодня пограничница устроила допрос при возвращении в РФ

В каком аэропорту?

[fbsg]

Прилетела через Стамбул

Скорее всего в этом дело, очень часто на регулярных рейсах из Турции пограничники сильно напряжённее обычного. Вчера из Стамбула прилетел, допрашивали всех передо мной в очереди по разным поводам и с явно раздражённым видом. Возможно отлавливают всяких нехороших кадров по ближневосточной линии.

[East34]

Как закон работает на практике (в данном случае в паспорте "недостоверные сведения")

<...> сегодня ночью стал свидетелем, как не пустили тётю с ошибкой в месте рождения. История имела место быть сегодня ночью на рейсе, которым я летел в Анталью --- у этой тёти было указано место рождения "Екатеринбург" в обоих паспортах. <...> она с серьёзным лицом доказывала, что в 1983 году родилась в Екатеринбурге, и вообще с такими паспортами ездит уже более 5 лет <...> Тётя ехала с дочкой и бабулей. По итогу никто не улетел <...>
проверяйте свои паспорта при получении, вплоть до каждой буквы и цифры, только после этого ставьте подписи в получении. Из опыта гражданских дел, при обращении в судебные инстанции в подобных случаях высок риск того, что ответчика признают виновным в выдаче кривого паспорта, но в компенсации ущерба откажут в связи с тем, что в паспорте и картотеке стоят ваши подписи, что означает правильность внесённых в паспорт данных. Если у вас в паспортах опечатки или в месте рождения <...> несуществующие государства (например Германия, фактически-ГДР, Республика Украина/Украина, фактически-Украинская ССР, Казахстан/Республика Казахстан, фактически-Казахская ССР), либо указано современное наименование населённого пункта (например Луганск, фактически-Ворошиловград, Тверь, фактически-Калинин), т.е. написание места рождения в паспортах расходится с данными из свидетельства о рождении (а у госорганов есть доступ к базе ЗАГС, которая ведётся с 1926 года), то шанс того, что ваша поездка закончится, так и не начавшись <...>

Смысл в том, что в 1983 году Екатеринбург назывался Свердловск.
Да есть множество людей, у которых в свидетельстве о рождении стоит Ленинград, Сталинград, Свердловск, в общегражданском/загранпаспорте -- Санкт-Петербург, Волгоград, Екатеринбург.
Нет, к сожалению, их паспорта, если подходить формально, недействительны.

[askv]

Что если во внутреннем паспорте место рождения указано как город и область (как в свидетельстве о рождении), а в загранпаспорте - только область без города, изымут на границе? (Город не областной, названия не менялись с того времени.)

И ещё вопрос, должно ли место рождения латиницей соответствовать месту рождения кириллицей? Потому что латиницей указана только страна (USSR), ни области, ни города. Как теперь должно быть правильно?