Италия на 14 ночей в середине марта. Нужна помощь с маршрутом

[Levitman]

Всем привет!
Летим с молодым человеком в Италию в середине марта на 14 ночей. У него поездка первая, у меня - третья. Была уже и Милане, и в Риме, и во Флоренции, но не доехала до Венеции - ее собираюсь включить в ультимативном порядке. Молодому человеку интересно вообще все, поэтому я могу планировать поездку по своему усмотрению :)

Соответственно, очень нужна помощь бывалых людей, которые хорошо себе представляют описанный маршрут. Мне хочется захватить как можно больше городов, в которых я не была (либо была, но провела там слишком мало времени). Посмотреть архитектуру, интерьеры, замки, винодельни, производства сыра, и насладиться природой. А еще - я оголтелый фанат Флоренции, но совершенно не уверена, что стоит включать ее в маршрут, если брать во внимание изначальную амбицию: может, вы сможете обратить мое внимание на что-то, что я упускаю (за пределами этого чудесного города).

В общем, маршрут:
1. Прилетаем в Милан в 12:30. Заселяемся в гостиницу, смотрим вместе город, ужинаем, встречаемся с живущими там друзьями
2. Из Милана едем на Комо (поезд) - там гуляем, берем в аренду велосипеды, весь день катаемся и проводим время с друзьями, возвращаемся в Милан поздно вечером.
3. Из Милана уезжаем в Болонью рано утром. Смотрим город (может, есть рекомендации по особенно уютным районам и местам, без которых нельзя сказать, что ты побывал в этом городе?). Ночуем.
4. Утром из Болоньи едем в Модену (была там 6 лет назад проездом на 2,5 часа), целый день смотрим город (не много ли времени на него? Может, куда-то еще стоит добраться?) Потом возвращаемся в Болонью, ночуем.

На пятом дне у меня развилка:

Либо ехать во Флоренцию на три дня (по моим воспоминаниям этого времени хватит только чтобы просто хорошо погулять по городу и забежать в несколько музеев - поэтому есть некоторые переживания. Сердце просит, но мозг протестует. После Флоренции - Тоскана на 4 дня.

Второй вариант - брать машину и из Болоньи сразу двигать в Тоскану, тогда на регион останется полноценная неделя. Что хочется из того, что я не видела или было мало времени в прошлые разы: Греве Ин Кьянти, Сиена, Лукка, Сан Джимильяно, Монтальчино, Монтепульчано (тут природа, виноградники, красивые городки, деревни и замки). Может, что-то порекомендуете еще из того, что точно стоит увидеть по пути из Болоньи в Сиену например?На этом этапе хотелось бы жить в одном месте (агритуризмо) - есть ли рекомендации по локации, откуда будет классно ездить по описанным местам? Как бы организовали маршрут с тз логистики?

Еще от себя: я очень люблю путешествия на машине, но делать за один день больше, чем 3-3,5 часа за рулем не хотелось бы) + по моим воспоминаниям Гугл при планировании машрута на авто дает очень "ванильный" прогноз по времени из точки А в точку Б, тк плохо видит пробки и начисто игнорирует пешеходные переходы и ограничения скорости внутри городов и деревень.

Последние 4 дня: возвращаем машину, едем в Венецию, там два дня гуляем с отличным гидом, возвращаемся в Милан и улетаем.

Всем заранее большое спасибо :)

[hellen-k]

рекомендации по особенно уютным районам

Болонья - динамичный современный город, студенческий. Уют - это вроде про тишину и размеренность? Тогда это не Болонья. Ее прелесть в движении.

[Levitman]

Мне, например, было очень уютно во Флоренции, хотя она побольше Болоньи (мягко говоря) - атмосфера исторического центра, видимо, попала в мои ощущения. Если Болонья по вайбу скорее как Москва или Милан - то вы правы и нам точно не туда. Может, порекомендуете замену в таком случае?

[Buena_Ventura]

Levitman, а какие у вас точные даты путешествия?
Погода благоволит велосипедам на Комо и виноградникам в Тоскане?))

[senator]

(может, есть рекомендации по особенно уютным районам и местам, без которых нельзя сказать, что ты побывал в этом городе?)

Болонья что посмотреть
Болонья. Неожиданное очарование.

[Torn07]

Не понятно, что советовать.
То что, в Милане, на месте и порешаете, хотя на Комо в это время будет прохладно..

Дальше Флоренция/не Флоренция - я бы выбрал Флоренцию - 3 дня вполне достаточно.

Ну а по Тоскане маршрута нет..

[savl1]

в Болонью рано утром. Смотрим город (может, есть рекомендации по особенно уютным районам и местам, без которых нельзя сказать, что ты побывал в этом городе?)

Тут, конечно, всё индивидуально, но для меня это такие: Эмилия-Романья вдоль и немного поперёк (Болонья и окрестности)

в Модену (была там 6 лет назад проездом на 2,5 часа), целый день смотрим город (не много ли времени на него?

Чересчур много, нескольких часов "за глаза".

Может, куда-то еще стоит добраться?

А если хотите непременно на целый день, можете добавить Реджо-Эмилия (но вообще она не "обязательна" ни для "третьей", ни уж, тем более, для "первой Италии"). А поскольку у Вас времени на саму Болонью всего ничего, то лучше не тратить его и разделить этот день между ней и Моденой.

в Тоскану, тогда на регион останется полноценная неделя

Да замучаетесь... Тем более что погодно время не самое надёжное.

Может, что-то порекомендуете еще из того, что точно стоит увидеть по пути из Болоньи в Сиену например?

Например, Чертальдо (но не "точно" - в смысле только при желании остановиться и в режиме "лайт" посмотреть небольшой аутентичный городок).

Как бы организовали маршрут с тз логистики?

А это чистая "вкусовщина". Если нравится жить "в деревне" с немаленькой вероятностью дождей (в этот сезон), не имея возможности вечером пройтись по городским улицам - бога ради (да даже если без него - вот стемнело в 5 - и что? Я понимаю, что мч и всё такое - но не всё же время...). Я бы на такое в жизни не "подписался" бы и остановился в городе, в котором можно разнообразно провести несколько вечеров - например, в Сиене.

по моим воспоминаниям Гугл при планировании машрута на авто дает очень "ванильный" прогноз по времени из точки А в точку Б,

Я при расчёте всегда увеличивал его на 10-20%. Так сказать, "поправка на реальность":)

два дня гуляем с отличным гидом

Какой ужас... Но это дело вкуса, простите, вырвалось...

Если Болонья по вайбу скорее как Москва или Милан - то вы правы и нам точно не туда.

Это из серии "места надо знать". Большой город, помимо прочего, предполагает разнообразие "форматов", кто на чём акцентируется - тот то и найдёт. Тогда проведите больше времени в никаком (по сравнению с Болоньей) Милане - если "движуха" Вам важнее интересностей. И тогда, тем более, не понятно, зачем Вам деревенская Тоскана аж на неделю...

Всем заранее большое спасибо

Не за что. Удачи!

[Levitman]

Levitman, а какие у вас точные даты путешествия?
Погода благоволит велосипедам на Комо и виноградникам в Тоскане?))

с 15 по 29 марта, интернет говорит будет +16 где-то! Я в декабре каталась так же на велосипеде на юге Франции по заповеднику в похожую погоду, было очень классно - но, может, я ошибаюсь и на Комо эта температура иначе ощущается?

[yurik1977]

Мне, например, было очень уютно во Флоренции, хотя она побольше Болоньи (мягко говоря)

Если мне не изменяет память, то Болонья больше, чем Флоренция, как по количеству населения так и по площади

[Levitman]

Тут, конечно, всё индивидуально, но для меня это такие: Эмилия-Романья вдоль и немного поперёк (Болонья и окрестности)

Спасибо огромное, изучу!

А если хотите непременно на целый день, можете добавить Реджо-Эмилия (но вообще она не "обязательна" ни для "третьей", ни уж, тем более, для "первой Италии"). А поскольку у Вас времени на саму Болонью всего ничего, то лучше не тратить его и разделить этот день между ней и Моденой.

Тогда, получается, лучше в первую половину дня посмотреть Модену, а потом вернуться и досмотреть Болонью? Спасибо, учту эту рекомендацию!

Да замучаетесь... Тем более что погодно время не самое надёжное.

Тогда, может, сделать выезд в какие-то ключевые места? Мы планировали поездить, понаслаждаться видами и попить вина - поэтому, может, имеет смысл устроить "базу" в Сиене?

Например, Чертальдо (но не "точно" - в смысле только при желании остановиться и в режиме "лайт" посмотреть небольшой аутентичный городок).

Спасибо!

А это чистая "вкусовщина". Если нравится жить "в деревне" с немаленькой вероятностью дождей (в этот сезон), не имея возможности вечером пройтись по городским улицам - бога ради (да даже если без него - вот стемнело в 5 - и что? Я понимаю, что мч и всё такое - но не всё же время...). Я бы на такое в жизни не "подписался" бы и остановился в городе, в котором можно разнообразно провести несколько вечеров - например, в Сиене.

Рациональная рекомендация! Спасибо :) с 5 вечера и до отхода ко сну в агритуризмо и правда может быть несколько сложно))

Какой ужас... Но это дело вкуса, простите, вырвалось...

Так, а вот здесь можно поподробнее? Я полностью открыта к любой критике, поэтому не щадите мои чувства)) нужно больше времени?

Это из серии "места надо знать". Большой город, помимо прочего, предполагает разнообразие "форматов", кто на чём акцентируется - тот то и найдёт. Тогда проведите больше времени в никаком (по сравнению с Болоньей) Милане - если "движуха" Вам важнее интересностей. И тогда, тем более, не понятно, зачем Вам деревенская Тоскана аж на неделю...

Милан, как раз, мне не интересен совершенно) я там бывала уже, задерживаемся там только чтобы повидаться с друзьями( я как раз стремлюсь в сторону городов вроде Флоренции, а Тоскану люблю нежно за тишину, природу и вино)

[Buena_Ventura]

с 15 по 29 марта, интернет говорит будет +16

Это в Ломбардии?

В любом случае, это не летние +16, и у большой воды всегда прохладнее (если речь о Комо).

Плюс в марте может быть "сюрприз" в виде хорошего такого дождя.

Я бы заранее сделала два плана на день в Комо – на случай хорошей и не очень погоды :)

[pol_sveta]

Мы планировали поездить, понаслаждаться видами и попить вина

А как водитель будет наслаждаться вином? :) Или вас кто-то возить будет?

[hellen-k]

А как водитель будет наслаждаться вином? :)

В Италии немножко можно)

[Rssla*]

есть ли рекомендации по локации, откуда будет классно ездить по описанным местам?

Около Сиены можно остановиться в замке Castello Delle Quattro Torra - мы там жили 2 ночи. Там рядом еще и ресторан есть с неплохим ужином (нам прямо в замке посоветовали и забронировали столик), все продукты исключительно из этой местности.

Там был еще один замок, где мы останавливались, Castello di Ripa d'Orcia, но я посмотрела - он больше не принимает гостей. Там было еще лучше с виноградниками и оливковыми плантациями. Мы привезли оттуда и вино и оливковое масло. Может, можно поискать и другие замки в этом регионе. Их там полно везде.

[savl1]

получается, лучше в первую половину дня посмотреть Модену, а потом вернуться и досмотреть Болонью?

При Вашем раскладе - да. По крайней мере, мне так видится.

может, имеет смысл устроить "базу" в Сиене?

Мне это представляется идеальным (собственно, я так для себя и сделал- Тосканское средневековье: Сиена и окрестности. А также Ареццо, Вольтерра и ...).

Так, а вот здесь можно поподробнее?

Касательно гида, как такового. Но, как я уже написал, это была эмоциональная реакция, а так дело вкуса, хотите - бога ради.

Милан, как раз, мне не интересен совершенно

Тут я не совсем правильно выразился. Я имел в виду, что при оценке города логичнее (по мне) ориентироваться на его интересные места, а не на то, большой он или маленький, "шумный" или не очень...

[Kalifornian]

А куда конкретно вы едете на озеро Комо и где собираетесь кататься там на велосипедах?