Форум Винского

**Горыныч** » 24 янв 2010, 19:50

pr1me писал(а):Ну да, 5 евро это совсем для мало едящих,

Да для нормально едящих и, причем, совсем не вегетарианцев...

**Путник** » 24 янв 2010, 21:38

Могу сказать про себя. Я, когда живу дома, трачу на еду больше чем в путешествии.. И это отнюдь не понты. Дома поход в магазин всегда венчается приличным чеком, потому что все надо, чего дома нет.А если ты пошел с женой или подругой?!!!! В путешествии же покупаешь только самое необходимое, чтобы поесть сегодня.
Есть такая вещь как общепит при учебных заведениях, где может кушать любой желающий и цены всегда меньше.
У меня почти всегда путешествие складывается таким образом, что я нахожу друзей из местных аборигенов. Даже в западной европе аборигены, зачастую, кушают в общепите, так как это выходит дешевле чем готовить самому дома. Надо знать места. В Испании меня местные водили в кафешки. где тут же делают вино и выращивают морепродукты. Вино в розлив . Закуска из морепродуктов в пределах одного евро. Это, чтобы наесться. Ну а в восточной европе даже в туристических местах поесть стоит дешевле чем в России. когда вы с семьей или друзьями куда-либо выбираетесь.
Дальше дорога. У меня есть правило, что дороже чем 100 евро в один конец до любой Европы билет не должен стоить. Всегда укладывался.
Практически единственным удорожанием любого путешествия по сравнению с тем, что я трачу дома, являются затраты на проживание. 25 евро - это нормальный предельный тариф в сутки. А теперь сравните с предложением турфирм.
Эти сравнения можно делать не только по Европе. Естественно, поездка в Чили, например, или в Корею, обойдется вам значительно дороже. Но и путевки туда стоят дай боже.
Так что, вывод однозначный- При правильном подходе к самостоятельному путешествию и при хорошей подготовке, тур будет всегда дороже чем самостоятельное путешествие.
А, чтобы так было, надо читать форум Винского. И тогда таких вопросов даже возникать не будет.....

**_Lily_** » 24 янв 2010, 22:10

Ездила в Египет не от турфирмы, вышло дороже.
Билетов из Питера до Шарма на чартеры не было, пришлось брать дешевый тур и бронировать отель,вкот.хочу я.
заказывала себе Вип-тарнсфер за 25$.

А как это есть на 5 евро в день? Если едешь в короткое путешествие, то приятней ведь ходить по ресторанам,изучать кухню, а не сидеть и точить булочки в отеле. Если едешь на месяц-два, то конечно начинаешь экономить, и то на 5 не выйдет
Я пока молодая,транжирю!

**Путник** » 24 янв 2010, 22:21

_Lily_ писал(а):А как это есть на 5 евро в день? Если едешь в короткое путешествие, то приятней ведь ходить по ресторанам,изучать кухню, а не сидеть и точить булочки в отеле.

Для того, чтобы изучать местную кухню необязательно ходить по дорогим ресторанам в туристических местах. Гораздо более национальная и, как правило,более вкусная еда там, где едят аборигены. И цена в таких заведениях меньше в разы.

**_Lily_** » 24 янв 2010, 22:25

Путник писал(а):
_Lily_ писал(а):А как это есть на 5 евро в день? Если едешь в короткое путешествие, то приятней ведь ходить по ресторанам,изучать кухню, а не сидеть и точить булочки в отеле.

Для того, чтобы изучать местную кухню необязательно ходить по дорогим ресторанам в туристических местах. Гораздо более национальная и, как правило,более вкусная еда там, где едят аборигены. И цена в таких заведениях меньше в разы.

Каждому свое! ИМХО: Но я даже рядом стоять не могу с "вонючим запахом" в некоторых странах, не то,что есть...
Приятней сидеть в ресторане и пробовать "национальную" кухню. А то,что на улицах вкуснее,все это байки...

**Горыныч** » 24 янв 2010, 22:38

_Lily_ писал(а):А как это есть на 5 евро в день? Если едешь в короткое путешествие, то приятней ведь ходить по ресторанам,изучать кухню, а не сидеть и точить булочки в отеле.

Речь шла о нормальной готовке, "как дома"... Может, кто-то и дома питается всухомятку...
Никто ведь не призывает отказаться от ресторанов, изучения местной кухни и на "булочки" перейти... Это разные, так скажем, стили, причем не всегда напрямую связанные с бюджетом поездки.

**Путник** » 24 янв 2010, 22:53

_Lily_ писал(а):Каждому свое! ИМХО: Но я даже рядом стоять не могу с "вонючим запахом" в некоторых странах, не то,что есть...
Приятней сидеть в ресторане и пробовать "национальную" кухню. А то,что на улицах вкуснее,все это байки...

Думаю, мы о разном. Вы, скорей всего, про Египет!!!
Я не призываю ходить по злачным и вонючим местам.Те же рестараны, которые ориентированы на туристов, т.е. на нас с Вами, обязательно будут намного дороже, тех, где питаются местные. Это при равном качестве пищи и обслуживания. 5 евро в день - это вполне здоровое и вкусное питание.
Кстати, в европе напряг с китайской лапшой. Бомж-пакеты и всякие "дошираки" большой дефицит. У меня наши люди, живущие там просили привезти. Соскучались.

**_Lily_** » 24 янв 2010, 22:59

В Европе на 5 евро ничего не купишь! О каком вы здоровом питании говорите? Минимум 15-20 еще да...
Даже,если и взять тот же самый Египет? вы же не питаетесь с аборигенами в пустыне?
Или в Тайланде на улицах едите?
Про какое обслуживание вы говорите,уж явно в "туристических кафешках" оно получше,чем для местных:))
А про бомж-пакеты я слышала,но не пробовала никогда...
ИМхо! без обид..

**pr1me** » 24 янв 2010, 23:05

_Lily_
Минимум 15-20 - это про что?

**_Lily_** » 24 янв 2010, 23:19

pr1me писал(а):
Горыныч писал(а):5 евро в день... Сумма, достаточная для нормального, вообщем-то, домашнего питания (самостоятельная готовка).
Но - это без "общепита", без каких-то дорогостоящих специалитетов, с вином по 1-2 евро, закупка в "Lidl" и т.п.
Т.е. для непритязательных в еде.

Ну да, 5 евро это совсем для мало едящих, а 15 евро - это уже с вином по 10 евро, с сырами, мясом, нарезками и т.п.
(естественно если закупать на несколько человек, а не на одного)

15-20 евро минимум пообедать на одного в Европе 1 раз в день. Лично я ем 3 раза в день.

**Путник** » 24 янв 2010, 23:30

_Lily_ писал(а):
15-20 евро минимум пообедать на одного в Европе 1 раз в день. Лично я ем 3 раза в день.

Я знаю места, где можно пообедать гораздо дороже чем 15-20 евро. Если что, обращайтесь......
С такой политикой, совершенно точно, купить тур будет дешевле.

**alyonam** » 24 янв 2010, 23:44

_Lily_ писал(а):Или в Тайланде на улицах едите?

А с этим-то что не так?

**Горыныч** » 24 янв 2010, 23:50

_Lily_ писал(а):
15-20 евро минимум пообедать на одного в Европе 1 раз в день. Лично я ем 3 раза в день.

По-моему, Вы не читаете то, что пытаетесь опровергнуть.
Я не доказывал, что можно 3 раза в день питаться в ресторанах (или даже забегаловках) на 5 евро, я написАл про стоимость продуктов для самостоятельной готовки.

**_Lily_** » 24 янв 2010, 23:54

я и не говорила,только про рестораны..
я вот и спрашиваю,что можно купить на 5 евро в Европе для самостоятельной готовки?
вернулась на днях из Барселоны, жила у подруги, ходила каждыйдень в магазин.. у меня не получалось на 5 евро кушать!

**Горыныч** » 25 янв 2010, 00:06

_Lily_ писал(а):вернулась на днях из Барселоны, жила у подруги, ходила каждыйдень в магазин.. у меня не получалось на 5 евро кушать!

Наверное, не в те магазины ходили... Я же написАл: Lidl и прочие дискаунтеры...
Кстати, Испания в плане стоимости продуктов одна из самых дешевых стран.

**pr1me** » 25 янв 2010, 00:13

_Lily_ писал(а):я вот и спрашиваю,что можно купить на 5 евро в Европе для самостоятельной готовки?

Вот выдержка из чека SPAR

---
SPAR BELLEPLAGNE BAS

BOUCHERIE - 2.52 €
H. RAFIN NATURE - 2.95 €
TOM CERISE ALONGEE - 2.50 €
TRAITEUR - 3.22 €
CLEMENTINES/MANDARI - 1.32 €
---

и т.д.

Всего чек на 17.36 €, покупалось на 3 человек.

**alex_us** » 25 янв 2010, 02:59

_Lily_ писал(а):я и не говорила,только про рестораны..
я вот и спрашиваю,что можно купить на 5 евро в Европе для самостоятельной готовки?
вернулась на днях из Барселоны, жила у подруги, ходила каждыйдень в магазин.. у меня не получалось на 5 евро кушать!

Пример обеденного меню на двоих-троих, доступного почти в любом сетевом супермаркете Германии:
Овощной, рыбный или мясной салат 250-500г. 0.60-1.50 евро
Банка консервированного супа 800г 0.60-1.50 евро
Полуфабрикат охлажденный лазанья/паста/гуляш/... 300-900г. и т.д. 1,5-2.50 евро
Булочки, полуфабрикат для запекания 300г. 0.40 евро
Пиво 2 бут. 0.60-1.0 евро
Сок 1л 0.5 евро
Итого:
4.20 - 7.50
Калории считать будем? Их тут в избытке. Местного калорита тоже хватает.
Готовить не надо, достаточно микроволновки, желательно с грилем. Для туриста уровень готовности в самый раз - не надо полдня на кухне торчать.
А чем в Барселоне кормят?

**_Lily_** » 25 янв 2010, 03:16

alex_us писал(а):
Пример обеденного меню в Германии:
Овощной, рыбный или мясной салат 250-500г. 0.60-1.50 евро
Банка консервированного супа 800г 0.60-1.50 евро
Полуфабрикат охлажденный лазанья/паста/гуляш/... 300-900г. и т.д. 1,5-2.50 евро
Булочки, полуфабрикат для запекания 300г. 0.40 евро
Пиво 2 бут. 0.60-1.0 евро
Сок 1л 0.5 евро
Итого:
4.20 - 7.50
Для туриста уровень готовности в самый раз - не надо полдня на кухне торчать.
А чем в Барселоне кормят?

Полуфабрикаты?
Как говориться о вкусах не спорят, кто как привык так и питается!

В Барселоне очень вкусно кормят: Гаспачо и сифуд

**alex_us** » 25 янв 2010, 04:47

_Lily_ писал(а):Полуфабрикаты?
Как говориться о вкусах не спорят, кто как привык так и питается!

В Барселоне очень вкусно кормят: Гаспачо и сифуд

Я Вам открой тайну - любое готовое блюдо проходит стадию полуфабриката.
И еще одну: в европе в ресторанах часто не парятся с варкой супов, а разливают консервированные из банок. В том числе и томатные, за которые Вы по 15 евро платите.
Пиво тоже надо было выделить, оно тоже пастеризованое. И сок к сожалению не свежевыжат из вручнуюсобраных плодов.
Но мы сравниваем качество/стоимость питания в туре и самостоятельные возможности. Вас в туре по европе кормили свежевыловленым сифудом?

**Горыныч** » 25 янв 2010, 07:47

_Lily_ писал(а):Полуфабрикаты?
Как говориться о вкусах не спорят, кто как привык так и питается!

Это вариант для тех, у кого нет времени (кому лень) что-то нормально приготовить...
Мой вариант. Просто, покупаете обычные продукты:
вилок салата Айсберг - 0,55 евро;
помидоры, перец, лук - 1 евро;
моцарелла - 0,5 евро;
спагетти - 0,4 евро;
фарш - 3 евро;
песто - 0,9 евро;
упаковка тертого Грана падано - 1 евро;
багет - 0,45 евро;
сыры на закуску - 2 евро;
пару бутылок вина - 2 евро.
Вот Вам обед на 4-х. Готовится за полчаса в веселой компании с параллельным апперитивом...

**Zeppelin** » 25 янв 2010, 10:32

Из наблюдений:
Из свежего (вчера вернулся): центр берлина... национальный ресторан... на двоих 26 евро... Свинная рулька 10,50 (честно скажу, не все осилил), два пива (4.00х2), большая тарелка жареных овощей с сыром (цена - не помню).
Итальянский ресторан там же. Пицца с тунцом, два пива, спагетти Наполи (как-то так), 17.60

Зеведения Kamps: 7 евро на двоих Вообще, в Германии эти заведения часто выручали... Многие знают какие сложной конструкции и большого размера делают там бутерброды... вполне может хватить иногда и одного такого.

В Дюсселе, шикарный итальянский ресторан, постоянно там ели... самый доргой ужин 22 евро на двоих, выходили шатаясь от еды и пива.

В Португалии (Порту), ради интереса питались на 12 евро на двоих в день... нормально вполне... Для примера, суп 1,5 евро. Комплексный обед с кока колой 4,5 евро. Голодными не ходили.

В Милане отдав 37 евро, вышли голодными. В общем, все зависит от места принятия пищи. Закупаясь в Спарах делали себе хорошие ужины с вином, фруктами, мясом и прочим.

Для нормальных ценников не надо переться в самые центровые места, как на набережной в Порту, например, достаточно отойди пару кварталов, цены в пару раз ниже. И готовят вкусней.

**Горыныч** » 12 фев 2010, 23:23

Zeppelin писал(а):Закупаясь в Спарах делали себе хорошие ужины с вином, фруктами, мясом и прочим.

Кстати, если уж речь о продуктовых магазинах зашла, то лучше не Spar выбирать (у меня, почему-то, сложилось впечатление, что там цены весьма высокие), а Lidl, Aldi, Eurospin, PennyMarket... Правда, не всегда выбор есть (это мы дома привыкли, что везде гастрономы и работают чуть ли не круглосуточно)...

**pr1me** » 12 фев 2010, 23:25

Горыныч писал(а):Правда, не всегда выбор есть (это мы дома привыкли, что везде гастрономы и работают чуть ли не круглосуточно)...

Вот-вот.

**Aromo** » 13 фев 2010, 00:02

Мне не совсем понятно почему речь зашла о еде? Обед и ужин чаще не входят в стоимость тура т.е. это как ни крути накладные расходы.
Если говорить о вариантах купил тур и уехал по своим делам, то это уже не тур. По сути куплен только перелет.
На мой взгляд нужно решить несколько принципиальных вопросов для себя:
- нужен ли гид (есть любители экскурсий);
- звездность отеля;
- хотим ли только море;
- только прямой перелет регуляркой;
- одна или несколько стран планируется к посещению;
- стандартность маршрута
А потом решить надо ли этим все заниматься. Время на подготовку я отношу к статье затрат. Может проще действительно тур?

**pr1me** » 13 фев 2010, 02:03

Aromo писал(а):Может проще действительно тур?

Проще - конечно.
Только вопрос в теме стоит будет ли это дешевле? В этом я сомневаюсь.
И уж точно тур будет хуже по уровню подготовки, увиденному, уникальности маршрута и т.п.

**Горыныч** » 13 фев 2010, 09:55

Aromo писал(а):Мне не совсем понятно почему речь зашла о еде? Обед и ужин чаще не входят в стоимость тура т.е. это как ни крути накладные расходы.

Совершенно по разному бывает - и только завтраки, и полупансион, и полный, и (представляете!) все включено...
А речь о еде зашла потому, что съэкономить можно самостоятельной готовкой, которая в обычных отелях, куда вас селят в турпоездках, мягко говоря, проблематична (пару недель на перекусах - как-то не очень ).
Нормальное бюджетное питание, все же, ближе к варианту проживания в апартаментах, съемных домах, квартирах и т.п.

Aromo писал(а):Время на подготовку я отношу к статье затрат

А я к самому путешествию... Это же увлекательнейшее занятие!

**NAVIN** » 13 фев 2010, 14:10

Горыныч писал(а):А я к самому путешествию... Это же увлекательнейшее занятие!

Поддерживаю, подготовка - уже отдых и впечатления.

**Aromo** » 13 фев 2010, 15:43

Горыныч писал(а):Совершенно по разному бывает - и только завтраки, и полупансион, и полный, и (представляете!) все включено...
А речь о еде зашла потому, что съэкономить можно самостоятельной готовкой, которая в обычных отелях, куда вас селят в турпоездках, мягко говоря, проблематична (пару недель на перекусах - как-то не очень ).
Нормальное бюджетное питание, все же, ближе к варианту проживания в апартаментах, съемных домах, квартирах и т.п.
Aromo писал(а):Время на подготовку я отношу к статье затрат

А я к самому путешествию... Это же увлекательнейшее занятие!

Я представляю систему инклюзив, но это совершенно не бюджетный вариант. Я уже молчу о 100%-ой привязке к отелю.

Планирование - увлекательно занятие для самостоятельных. Если человек задается вопросом "что дешевле?", то видимо планировать свой вояж не является для него таким уж увлекательным.

Например, горящее спец предложение Римини-Милан-Флоренция-Рим может оказаться дешевле. Другой вопрос как это будет организовано Но мы вроде здесь организацию тур фирм не обсуждаем.

**Perrillo** » 13 фев 2010, 15:49

pr1me писал(а):И уж точно тур будет хуже по уровню подготовки, увиденному, уникальности маршрута и т.п.

Ой не факт Наверное на 90 или 95% это правда, но.........
Уровень подготовки самостоятельного путешественника зависит от него самого, его желания, наличия времени и т.п. Он может быть как выше (чаще всего), так и ниже стандартов турпакета. Ведь, что ни говори, а туры именно организованные.
Увиденное - тоже зависит от человека. Кто-то едет в Прагу ради пива и ему тур на фиг не нужен. А кто-то в первый раз и хочет пройти по всем достопримечательностям. Тогда ему всё равно придётся ходить в толпе других туристов и какая разница, идёт ли он в группе, с которой приехал или между группой таких же русскоязычных, но с которыми он не ехал, с одной стороны, и группой узкоглазых с другой? А если толпа надоест, то никто ж не мешает оторваться от группы и бродить самостоятельно.

Конечно, безусловно, бесспорно и т.д., самостоятельная поездка интересней и полезней турпакета. Но давайте не ограничивать себя какими-либо рамками, включая стереотип пренебрежения к турпакету.
Попробую показать на примере. Допустим, хочу поехать в Турцию и посмотреть Каппадокию, Памукалле и пр. природные и исторические памятники в сезон отсутствия туристов. Перелёт регулярными рейсами меньше 300 долларов с носа не получается, т.е. 600 на 2-х только за доставку тел на место. А турфирмы предлагают самый дешёвый пакет за 560 на 2-х, включая перелёт и проживание, которым можно воспользоваться в день прилёта и отлёта, остальное время посвятив задуманной поездке. Разве такой турпакет не дешевле для меня? Поправьте меня, если я ошибаюсь.

**Aromo** » 13 фев 2010, 16:14

Perrillo писал(а):Попробую показать на примере. Допустим, хочу поехать в Турцию и посмотреть Каппадокию, Памукалле и пр. природные и исторические памятники в сезон отсутствия туристов. Перелёт регулярными рейсами меньше 300 долларов с носа не получается, т.е. 600 на 2-х только за доставку тел на место. А турфирмы предлагают самый дешёвый пакет за 560 на 2-х, включая перелёт и проживание, которым можно воспользоваться в день прилёта и отлёта, остальное время посвятив задуманной поездке. Разве такой турпакет не дешевле для меня? Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Ваш пример является ответом на вопрос "как сэкономить на перелете" и тут Вы абсолютно правы - турпакет.
Но вот тур Анталия-Памукалле-Кападокия-Анталия (любое иное место помимо Стамбула) будет не дешевле, а зачастую дороже самостоятельной поездки +такое количество минусов по организации что даже лень перечислять.

**Горыныч** » 13 фев 2010, 16:20

Aromo писал(а):Если человек задается вопросом "что дешевле?", то видимо планировать свой вояж не является для него таким уж увлекательным.

Совсем не обязательно. Если человек задает такой вопрос, то для него очень важна финансовая сторона вопроса. И это совершенно не значит, что ему лень заниматься организацией своей поездки.

**Aromo** » 13 фев 2010, 16:32

Горыныч писал(а):что ему лень заниматься организацией своей поездки.

Может и не лень. Просто некогда. Те кто занимаются, подобными вопросами не задаются. По крайней мере в такой постановке.

Если мне захочется лететь через три дня в Европу из Москвы что дешевле? Очень кажется что горящий тур. Сэкономить на регулярном перелете, ж.д. сообщении ЕС в день отправления состава вряд ли получится. Отель еще м.б., то потому что сезон низкий. В период высокого сезона не факт, что я возьму удачный вариант.

Все это довольно очевидно для любого человека, который хоть раз планировал самостоятельно Европу, а следовательно он понимает многовариантность ответа на поставленный вопрос .

**alyonam** » 13 фев 2010, 16:36

Если все равно какая Европа, то да, можно попробовать найти горящий тур. А если какие-то предпочтения есть, то, как правило, аллез.

**Горыныч** » 13 фев 2010, 17:50

Aromo писал(а):Все это довольно очевидно для любого человека, который хоть раз планировал самостоятельно Европу, а следовательно он понимает многовариантность ответа на поставленный вопрос .

Вы полагаете, что я об этом не подозреваю?

**Aromo** » 13 фев 2010, 18:43

Горыныч писал(а):Вы полагаете, что я об этом не подозреваю?

Я полагаю, что знаете гораздо лучше чем я. Я комментировала собственную логическую цепочку на тему "почему планирование путешествия не является хобби топик стартера"

**Perrillo** » 14 фев 2010, 00:55

Но вот тур Анталия-Памукалле-Кападокия-Анталия (любое иное место помимо Стамбула) будет не дешевле, а зачастую дороже самостоятельной поездки

Пожалуй здесь трудно не согласиться. При одном "но" - если есть стремление к удешевлению.
Ведь самостоятельное путешествие не всегда преследует целью экономию.

В нашем турецком примере можно съездить из отеля на 2 отдельно взятые турэкскурсии в Каппадокию и Памукалле. К сожалению не владею инфой о ценах. Но думаю, если сравнивать с поездкой в одиночку на рентованом авто с учётом стоимости бензина в Турции, то цена экскурсий вполне может быть дешевле. Про разницу в качестве и комфорте мы сейчас не говорим.
Конечно, при прочих равных условиях самостоятельный вояж дешевле, несмотря на наличие у туроператоров скидок от отелей экономии на масштабах. Но самостельный путешественник не оплачивает деньгами организацию тура и потому економит на этом. Порой весьма существенно, так как имеет возможность выбора, который не часто предлагается агентствами.
Однако когда путешественник организовывает свой путь, то он платит своим временем. И здесь тоже следует помнить формулу деньги=время. Не всегда дешевле потратить время

Вот почему я считаю, что неправильно однозначно утверждать, что туры всегда дороже.

Впрочем, топикстартеру эти наши рассуждения вряд ли интересны

**Горыныч** » 14 фев 2010, 09:51

Perrillo писал(а):Впрочем, топикстартеру эти наши рассуждения вряд ли интересны

Да ему давно уже здесь ничего не интересно - это "одноразовый" посетитель...

**Aromo** » 14 фев 2010, 13:03

Perrillo писал(а):Пожалуй здесь трудно не согласиться. При одном "но" - если есть стремление к удешевлению.
Ведь самостоятельное путешествие не всегда преследует целью экономию

Тут-то речь идет именно о финансовой стороне вопросы. Цель-удешевить поездку.

Если применительно в Краснодару (автор темы указал этот город), то ему выгодно либо на Pegasus лететь либо из любого города РФ куда летает Авианова.
От этих расходов он никуда не денется. Вопрос куда он таким образом в Европе долетит? Даже покупая спец. предложение возникает визовый вопрос. И вот тут уже зависит от успешности его решения по месту жительства. Получается, что применительно к автору темы совершенно непонятно насколько дешевле ему обойдется Европа самостоятельно?

**pr1me** » 14 фев 2010, 17:37

Нужно договориться, учитывать ли параметр цена/качество или просто стоимость в абсолютном значении.
Тур поездка может быть дешевле в абсолютном значении, но самостоятельная поездка на порядок выше по параметру цена/качество.

Например я планирую себе поездку по Германии:
100 евро перелет
400 евро за 7 ночей в отелях
100 евро аренда авто
100 евро бензин
200 евро на еду
100 евро на непредвиденные расходы
Итого: 1000 евро на одного

Можно ли найти тур дешевле? Я думаю, что да.
Но я сам выбираю себе маршрут, сам выбираю лучшие отели, сам выбираю, что буду смотреть.
Как мне кажется, это тоже имеет свою цену.

**Caspars** » 01 мар 2010, 17:25

Я считаю, что при желании должном отношении самостоятельная поездка будет и дешевле и приятней, чем тур.
Судите сами, авиабилеты недорогие нынче найти никаких проблем. Ни из сопредельных государств (на сайтах лоукостеров), ни из, скажем, Москвы.
Отели на любой вкус на booking.com.

И в путь: ни от кого не зависишь, делаешь все на свой вкус, ни в чем не ограничен. Можешь планировать посещение разных городов (по собственному усмотрению, а не по программе).
Красота же.

**Frencic** » 09 мар 2010, 11:37

По-моему, сейчас , если есть деньги можно самому организовать себе поездку куда захочешь, да и впечатлений больше остается от собственной поездки.

alyonam писал(а):Если все равно какая Европа, то да, можно попробовать найти горящий тур. А если какие-то предпочтения есть, то, как правило, аллез.

Вставлю свои 5 копеек

ИМХО, все зависит конкретно от места, куда направляетесь, что хотите от поездки, и т.д, и т.п.

Так что однозначно судить нельзя...

Приведу простой пример:

Предположим, Некто хочет поехать в Прагу.... Цель - просто прибыть, и неделю самостоятельно тусить в Праге, ездить в остальные города Чехии и не только...., т.е. никаких экскурсий и привязок к чему-либо. Комфорт отелей не интересует)))

Сравниваем.

Турфирма предлагает недельный тур: перелет, трансфер, проживание в отеле 2 * с завтраком, страховка , называется "Эконом-Прага", все это - порядка 18000 рэ.

Пробуем самостоятельно.

Авиаперелет до Праги - дешевше 13000 никак. + этот же отель ( черех букинг) 22 ойро-сутки = 154, страховку, купим сами - 5 ойро, по курсу "40" - получаем, уже больше 19000... + трансфер (такси, автобус)

Еще раз повторюсь, все, ИМХО, и относится конкретно к Праге. Просто к тому, что нельзя однозначно дать ответ "что дешевле"...

**alex_us** » 20 мар 2010, 03:00

Некорректное сравнение.
1.Неудачный объект. Конечно обычно планы пляшутся от распродажных или горящих билетов. В Прагу такие редкость, и авиатарифы сравнительно высокие. Но вот я с лету вижу Аеросвит за 9500 в апреле.
2. Если ездить по городам - за пражский отель платить в самостоятельной поездке не надо!
3. Не понимаю, кто Вас заставляет бронировать тот же отель, что предлагает турфирма? На expedia например есть предложение буквально с завтра 4 ночи в 4* Hotel U Divadla за 72 евро, это 18 евро за ночь. Не самый центр, но отзывы хорошие, завтрак включен, и это за дабл! А те самые 22 евро - за троих.
По страховке и трансферу идеи нужны?

**Горыныч** » 20 мар 2010, 09:22

alex_us писал(а):Некорректное сравнение.

Конечно... Нельзя вывести универсальное правило. Все зависит от направления поездки и сроков подготовки. Если направление "совпадает" с возможностью купить билеты по спецухе за 100 евро и при этом вы нароете отель с хорошей скидкой или еще какой-нибудь сладкий вариант, то вряд ли даже горящий тур будет дешевле...

**darem** » 20 мар 2010, 10:37

дешевле самостоятельно.безопаснее-тур.

**Горыныч** » 20 мар 2010, 10:53

darem писал(а):дешевле самостоятельно.безопаснее-тур.

Вот как все просто, оказывается...
А мы обсуждаем чего-то...

alex_us писал(а):Некорректное сравнение.
1.Неудачный объект. Конечно обычно планы пляшутся от распродажных или горящих билетов. В Прагу такие редкость, и авиатарифы сравнительно высокие. Но вот я с лету вижу Аеросвит за 9500 в апреле.
2. Если ездить по городам - за пражский отель платить в самостоятельной поездке не надо!
3. Не понимаю, кто Вас заставляет бронировать тот же отель, что предлагает турфирма? На expedia например есть предложение буквально с завтра 4 ночи в 4* Hotel U Divadla за 72 евро, это 18 евро за ночь. Не самый центр, но отзывы хорошие, завтрак включен, и это за дабл! А те самые 22 евро - за троих.
По страховке и трансферу идеи нужны?

Спорить не буду Убедили

Возможно и так. Насчет перелета - писАл, что видел сам 13000 - дешевле не нашел, Аеросвит - честно не видел, признаюсь - искал недолго, часа полтора
Насчет "ездить" - я имел ввиду - ездить так, что ночь тело проводит в отеле в Праге, а не перемещение по городам Чехии
Насчет отеля - 18 и 22 ойро - правда разницы особой не вижу, даже за неделю....
В целом, с Вами согласен! За Аеросвит - спасибо за наводку

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

Горыныч писал(а):
darem писал(а):дешевле самостоятельно.безопаснее-тур.

Вот как все просто, оказывается...
А мы обсуждаем чего-то...

Че тут обсуждать-то?

Вот хотя бы три основных примера "безопасности" от тура в любой стране:

1. Гид - он всегда придет вам на помощь, выручит в любой ситуации!
2. Чартеры летают намного лучше прямых рейсов, без задержек и пр.
3. Трансфер в аэропорт - надежнее на автобусе туроператора, таксист может опоздать...

Это то что сразу в голову пришло, а наверно еще что-то есть

**Idler** » 26 мар 2010, 22:23

1. Гид - он всегда придет вам на помощь, выручит в любой ситуации!

2. Чартеры летают намного лучше прямых рейсов, без задержек и пр.

**Горыныч** » 26 мар 2010, 22:45

vla писал(а):Че тут обсуждать-то?

Вот хотя бы три основных примера "безопасности" от тура в любой стране:

1. Гид - он всегда придет вам на помощь, выручит в любой ситуации!
2. Чартеры летают намного лучше прямых рейсов, без задержек и пр.
3. Трансфер в аэропорт - надежнее на автобусе туроператора, таксист может опоздать...

Веткой не ошиблись? Вы же явно хотели написать это в "Анекдоте дня"...
А вообще-то, мои слова:

Горыныч писал(а):Вот как все просто, оказывается...
А мы обсуждаем чего-то...

были ответом на весьма поверхностное и самонадеянное утверждение darem, которое "подвело итог" пятистраничному обсуждению темы:

darem писал(а):дешевле самостоятельно.безопаснее-тур.

Ну ладно, все равно смешно...

[quote="Горыныч"][quote="vla"]
Веткой не ошиблись? Вы же явно хотели написать это в "Анекдоте дня"...
quote]

Не, не ошибся Для хорошего анекдота - эти три пункта , маловато как-то , а тут так просто - пошутил ( смайлик ведь был ), уж больно меня повеселило тоже высказывание насчет "безопасности"

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР