Подача на шенгенскую визу после двух отказов

[mihai3]

Посоветуйте в какое визовое обращаться

Франция. Удачи!

[Alex.P]

Посоветуйте в какое визовое обращаться

Испания, Италия, Франция, Венгрия. Шансы везде плюс/минус одинаковые

Один отказ в 2019 году от Испании оформляла сама. Но маршрут был замудренный. Второй отказ в 2020 году от Италии.

На эти отказы можно уже не ориентироваться, были давно

[potapvazhniy]

Julijuly, я бы в Венгрию советовал.

[KSvetlana09]

Добрый вечер!
Читаю сообщения в теме и нахожу много общего))
Но всё равно хотелось бы пообсуждать.
В сентябре 2023 всей семьей (я, муж и сын 4 года) получили отказ от Греции (Новороссийское консульство). Я была наивна и на волне того, что в апреле 2023 без проблем получила визу Венгрии со сложным маршрутом из нескольких стран, повторила такой же ход с Грецией - был маршрут Греция-Испания-Италия на 2 недели суммарно, абсолютно реальный, со всеми честными выкупленными на 100% бронями, невозвратными билетами, без помогаек. В апреле был также честно подан маршрут Венгрия-Австрия-Германия.
Я не смога смириться с ситуацией и подала доки повторно, изменив маршрут и оставив только Грецию на 4 дня, затем Турция на всё оставшееся время от запланированного изначально. Вероятно, на автомате получили второй отказ и просто полетели в Турцию.
Сомнений в других доках у меня не было - всё четко по списку, с приличными остатками на счетах, движениями и справками с работы.
Хотелось бы весной поехать всё-таки в Европу, обычно делаем это в конце апреля, когда еще не очень жарко и не разгар сезона. Хотелось бы попробовать на Италию податься на неделю, без сложностей с маршрутами.
Что скажете, стоит тянуть до лета после такой истории или даже до осени?

[mihai3]

подала доки повторно, изменив маршрут и оставив только Грецию на 4 дня, затем Турция на всё оставшееся время от запланированного изначально. Вероятно, на автомате получили второй отказ и просто полетели в Турцию.

Ошибка при вторичной подаче. Подали поездку Грецию вместе с Турцией. Вот из-за этого греки отказали. Турцию нужно было подавать как транзитную страну. Одни сутки. Попробуйте Италию, но конечно больше никаких стран, только bella Italia. Но, итальянцы требуют билеты. Можно посмотреть вам билеты Wizzair Ереван- Италия и Кутаиси - Италия. Или попробуйте записаться к французам. К ним можно без билетов, только маршрутный лист. Удачи!

[KSvetlana09]

Спасибо за совет. Еще с мужем рассматриваем Венгрию для подачи, у них значительно меньше срок рассмотрения, чем у Италии, плюс ранее была уже от них виза и есть свободные слоты в нашем городе. С Италией сложнее - слотов в городе нет, надо ехать в соседний, да и там ближайшая дата была уже в конце марта, а планировали в конце апреля в поездку уже ехать.

[Alex.P]

насколько реальным после отказа податься в Италию

Так кто ж запретит подаваться, хоть на следующий день можно это сделать.

Насколько недавний отказ в Испании влияет на вероятность рассмотрения в Италии?

На вероятность рассмотрения никак не влияет, заявка в любом случае будет рассмотрена. Но наличие отказа любой страны влияет на результат рассмотрения заявки любой страной.

[larsIggy]

Добрый вечер. Прошу совета для подачи на апелляцию.

История: подавался дважды в январе и феврале. Первый раз получил отказ по пунктам 2 и 3.

Во второй раз доложил старый паспорт с копиями и новый (еще пустой) с копиями. Визу просил в действующий, который до лета 2025 г. Сделал его за 1,5 года до окончания нынешнего (наверное, совершил глупость), также добавил выписку с еще одного счета + в анкете дописал в доп инфе к цели поездки "MY FRIEND WILL HAVE A PRE-WEDDING CELEBRATION IN BARCELONA AND I DECEDED TO COMBINE IT WITH MY REST". Решил, что это послужит объяснением пребывания.

Но снова получил отказ: теперь только по пункту 2.

ИНФА:
М29, Москва
Поездка - середина марта, на 9 дней, Барселона
Туда выкуплены билеты через Стамбул, обратно купил только до Белграда, так как планировал еще задержаться на неделю там
Бронь отеля на весь период - TRES TORRES ATIRAM HOTELS
Пенсионер, инвалидность 3 группа (доки прикладывал)
Оф работы не имею (указал в анкете фриланс: обучаю детей, репетитор, не оф)
В средствах был остаток 600+ по одному счету и движение + остаток 200+ по другому счету + приложил покупку 1700 евро
Есть откатанные визы в 2018-19 гг. в Германию и Нидерланды (тогда получал при такой же ситуации: пенсионер без работы). После этого в Европу не ездил: корона и тд. В прошлом году ездил в Казахстан и Турцию. В Испанию была виза только в 19 лет... Но тоже откатанная.

На что можно сделать упор в апелляции, чтобы были шансы на одобрение? Понимаю, что два отказа - уже плохо, но причины объективной не вижу, поэтому попытка побороться с субъективностью))

[savl1]

в анкете дописал в доп инфе к цели поездки "MY FRIEND WILL HAVE A PRE-WEDDING CELEBRATION IN BARCELONA AND I DECEDED TO COMBINE IT WITH MY REST". Решил, что это послужит объяснением пребывания.

Серьёзно?!
Думаю, что консула окончательно доконала эта фраза: он решил, что над ним банально издеваются...

На что можно сделать упор в апелляции, чтобы были шансы на одобрение?

Боюсь, что бесполезно... Что уже ничего не поможет, по крайней мере, в этом цикле. Сейчас только "залечь на дно" где-то до осени, и там может быть...

[Alex.P]

прошлом году ездил в Казахстан и Турцию

И сколько там времени провели?

Туда выкуплены билеты через Стамбул, обратно купил только до Белграда

То есть в РФ, судя по билетам, возвращаться не собираетесь

[larsIggy]

И сколько там времени провели?

В Казахстане 5 дней, в Турции -7

То есть в РФ, судя по билетам, возвращаться не собираетесь

ну, билеты из Сербии еще не брал: решил не тратиться хоть на это, пока непонятен результат

[rotfeder1340]

Приветствую всех форумчан, ситуация следующая:
- Первая подача во Францию с почти полным комплектом документов в середине ноября, отсутствуют только оплаченные билеты (вместо них маршрутный лист Москва - Спб - Стамбул - Париж и обратно) и справка с работы. Отказ - UPD. НЕ ПУНКТ 9, просто «недостоверная информация».
Неоплаченная бронь отеля в Париже на неделю.
- Вторая подача 31ого января, добавлены оплаченные билеты на 23 февраля туда и 3ого марта обратно, и справка с работы, такая же бронь отеля с букинга на неделю. Тот же результат.

Что в такой ситуации можно сделать? Есть мнение от человека занимающегося вопросами подачи, что в течение полугода теперь подаваться никуда нельзя, то есть ни в какую страну шенгена в принципе, да еще и хорошо бы съездить в безвизовую страну. Честно, почитав форум и в принципе разные источники, мне такие меры кажутся совсем уж критическими, но чем чёрт не шутит. Подскажите, всё действительно настолько плохо? И стоит ли подавать аппеляцию?

[mihai3]

Что в такой ситуации можно сделать?

Отдохнуть минимум год от подач на шенген. Устранить причины, по которым были отказы. Есть тема:
Подача на шенгенскую визу после двух отказов Также нужно подробно осветить пакеты документов, чтобы разобраться в причинах отказов.

[Alex.P]

Что в такой ситуации можно сделать?

Зависит от того, насколько сильно и срочно Вам нужно в шенген. Если кровь из носу - то пытайтесь подавать ещё раз или два, шанс мизерный, но есть. Если не срочно, то подождите полгода-год и подавайтесь снова. Но каким будет результат именно у Вас в обоих случаях непредсказуемо

[Marussya2010]

Отказ - пункт 9

Ну почему никто не смотрит на причину отказа... Прежде чем подаваться заново, нужно было выяснить в чем дело. Пункт 9 - это про базу SIS

9. По мнению одного или нескольких государств-участников, Вы представляете
угрозу для его/их международных отношений.
 В отношении Вас была внесена запись в информационную систему
Шенгенского соглашения (SIS) на предмет угрозы для международных
отношений.

Есть мнение от человека занимающегося вопросами подачи, что в течение полугода теперь подаваться никуда нельзя, то есть ни в какую страну шенгена в принципе, да еще и хорошо бы съездить в безвизовую страну.

прям охренительный специалаист человек этот, просто треш лютый. Бегите от него.

[rotfeder1340]

Так, я прошу прощения, пункт не тот указал, там просто недостоверная информация, без всяких угроз безопасности.

[Marussya2010]

ак, я прошу прощения, пункт не тот указал

Шикарно. Еще один косяк в карму))

[rotfeder1340]

Marussya2010, ну вряд ли французское консульство форум читает и вносит в книжечку ошибки.

mihai3, спасибо большое за ссылку на тему, изучу.

[Marussya2010]

вряд ли французское консульство форум читает и вносит в книжечку ошибки.

А им не надо, это в Вашей "книжечке" записано, что цели, указанные в анкете, недостоверны. Справки с работы в ноябре не было, в январе появилась. С какими сроками работы? Что в первой анкете было написано про работу? В профиле стоит Люцерн, Вам туда надо? Когда пакет документов шит белыми нитками и человеку Франция нужна только потому что визы дает, вообще никаких специальных знаний не нужно, чтобы просто отказать.

[rotfeder1340]

А им не надо, это в Вашей "книжечке" записано, что цели, указанные в анкете, недостоверны. Справки с работы в ноябре не было, в январе появилась. С какими сроками работы? Что в первой анкете было написано про работу? В профиле стоит Люцерн, Вам туда надо? Когда пакет документов шит белыми нитками и человеку Франция нужна только потому что визы дает, вообще никаких специальных знаний не нужно, чтобы просто отказать.

С чего сразу такой наезд? Если Вам надоели однотипные вопросы - не отвечайте на них, Вас никто не заставляет. Что у меня в профиле стоит - вообще дело десятое, потому что подавался не я, а близкий человек, только не надо писать в ответ «вот пусть близкий человек на форуме и посидит».

Что касается вопроса «куда надо» - никаких причин полагать, что надо куда-то кроме Парижа на семь дней, пакет документов ни в первый, ни во второй раз не давал. Справки с работы не было в первый раз по двум причинам - во-первых, потому что деньги в справке из банка не только из зарплаты из справки с работы, а во-вторых, потому что везде написано, что можно приложить одну фин. гарантию на выбор, а не все сразу. Соответственно, после отказа был сделан вывод, что чем больше документов - тем лучше, поэтому справка и появилась, в довесок к новой, актуальной выписке из банка.
Вы в целом хотите сказать, что консульство работает по правилам «если можно приплести злой умысел, мы его обязательно приплетем», верно?

[Marussya2010]

С чего сразу такой наезд?

Это Ваш триггер, видимо, что на Вас наезжают.

Что у меня в профиле стоит - вообще дело десятое

Нет, не десятое. Уже который факт вскрывается, принципиально отличающийся от написанного в первом сообщении. Таким образом Вы вынуждаете людей на форуме быстренько подстраиваться под новые и новые данные. А это что? Наплевательское отношение ко времени тех, чьей помощи Вы просите.
Теперь уже оказывается, что и отказали не Вам, а какому-то третьему лицу... Чудненько, что ж. А может быть Вы и есть тот самый "знающий человек"?))

а во-вторых, потому что везде написано, что можно приложить одну фин. гарантию на выбор

"Везде" - это где? Есть один источник верной информации - официальный. И там такого не написано.

после отказа был сделан вывод, что чем больше документов - тем лучше, поэтому справка и появилась, в довесок к новой, актуальной выписке из банка.

Еще раз повторю вопрос: в первой анкете было указано, что человек безработный, а во второй появилась работа со стажем, покрывающим первую "безработную" подачу? Это браво.

Вы в целом хотите сказать, что консульство работает по правилам «если можно приплести злой умысел, мы его обязательно приплетем», верно?

Презумпция виновности. Это заявителю нужно доказать, что он не имеет иммиграционных намерений, а не консульству из набора бумажек составлять пазл благополучного туриста и натягивать на глобус что-то, если не все сходится.

[ViewSonic]

Справки с работы не было в первый раз по двум причинам - во-первых, потому что деньги в справке из банка не только из зарплаты из справки с работы, а во-вторых, потому что везде написано, что можно приложить одну фин. гарантию на выбор, а не все сразу.

Если посмотреть список документов, то справка с работы идет отдельно от финобеспечения.
Были времена, когда справку с работы вообще можно было не прикладывать. Но это в прошлом.

[rotfeder1340]

Marussya2010, во-первых я и не писал изначально, что отказали мне лично, имя-фамилия такому-то. Там вообще местоимений не было. А насчет профиля - с какой радости информация в нем вообще должна меня к чему-то обязывать? Это бесплатный интернет-форум, я могу хоть Нарнию там указать, тоже претензия будет?
Во-вторых, принципиальное отличие всё ещё только одно - пункт отказа, и я это быстро поправил, остальное - это Ваши придирки и домыслы. Если я отнимаю Ваше время - повторяю, просто не отвечайте.
В-третьих, вот цитата с awdшного же сайта - «Для получения визы во Францию нужен ОДИН из следующих документов» и далее перечислены разные виды подтверждений.

И про анкету - тут Вы действительно правы, в первый раз стояла самозанятость, потому что не учли, что за отсутствием, собственно, остальных справок, это может усугубить картину. В общем, спасибо за развёрнутый ответ, всего доброго.

[Marussya2010]

вот цитата с awdшного же сайта

Читайте информацию с официального сайта, указанный Вами таковым не является.

А насчет профиля - с какой радости информация в нем вообще должна меня к чему-то обязывать?

Из добрых побуждений объясню: приходит человек, задает вопрос, и те, кто ему отвечают, анализируют данную им информацию не только из трех слов, что он соизволил написать (еще и неверно), но и информации, указанной в профиле. Вы этого не понимаете, как и вообще смысла анализа, я это поняла уже. Поэтому последую Вашей просьбе

просто не отвечайте

Но и другие с таким отношением будут отвечать (если будут) в рамках тех глухих телефонов, что Вы затеяли. Вы играли в глухие телефоны? Знаете что это такое? И почему результат, который будет в конце игры, не соответствует запросу, можете догадаться? Вопрос риторический, только чтобы Вы включили мозг, а не эмоции.

[senator]

С чего сразу такой наезд? Если Вам надоели однотипные вопросы - не отвечайте на них, Вас никто не заставляет.

Если вас не устраивают ответы можете вообще покинуть форум...

[yuliaspring]

Хочу услышать ваше мнение
У меня в течение 12 лет шенгенские визы одна за другой, почти все испанские от 3 месяцев до 2 лет, последняя 2х летняя закончилась в декабре, в декабре же из Испании по ней и улетела, во Франции не была, но иногда влетала и вылетала
И есть мама, работающая пенсионерка, у которой была одна испанская виза в 16 году - откатана, и два отказа у испанцев - в окт 22 и вот сейчас через год в окт 23. Отказы п 2 и 10.
Сейчас (из-за мамы) хочу попробовать податься с ней вдвоем на французскую.
Но не могу понять насколько это хорошая идея?
Кто кого за собой потянет?
Может мне все-таки идти к испанцам, а ей попробовать сделать французскую?

[hellen-k]

ваше мнение

Как подавали на отказын визы? Сами или с помогайками? Какие документы подавали?

[Greg Letvin]

Внимание вопрос - какие шансы на получение визы и какие документы будут лишние, либо что-то добавить к списку?

Комментарий по моему кейсу, может кому поможет - прождал по итогу около года и в январе 2024 подал документы на бизнес визу в Швейцарию. Пакет документов такой же, как в предыдущий раз, плюс добавил справку с работы на немецком и в приглашении указал необходимость технического сопровождения на месте. Как результат дали визу на время пребывания - 4 дня.

[Kurt6666]

Насколько низкий шанс получить Шенген, если были уже 2 отказа по Франции? Насколько важна справка или информация о том где работаешь? Просто денег у меня достаточно для всего. Но не работаю пока. Типо без работы все, табу чтоли у них сразу?

Причина последнего отказа: Информация о целях и условиях пребывания является ненадежной.

Имеет ли смысл в 3й раз подавать в другую страну? Греция например.

[hellen-k]

если были уже 2 отказа по Франции?

А причины разобрали уже во французской ветке?

[mihai3]

Имеет ли смысл в 3й раз подавать в другую страну? Греция например.

В Грецию подавать после отказа не имеет смысла. Греки всегда ставят автоматом отказ, если перед этим был отказ любой страны.

Насколько низкий шанс получить Шенген, если были уже 2 отказа по Франции?

Вы разобрались, по какой причине вам два раза отказали французы? Если не разобрались, то нет никакого смысла подавать третий раз.

[OksanaK_]

Типо без работы все, табу чтоли у них сразу?

Причина отказа явно не в этом, безработные получают визы.

[Jiulia_Piter]

Здравствуйте. Подавалась в Испанию - отказ и сразу Италия - отказ. Документы были в порядке, брони отеля куплены, билеты (в первый раз через туроператора, второй бронь с авиакомпании). Девушка 36, в разводе, дети, вроде якорей в РФ достаточно. Справка с работы, справка об остатке тинь мокрая. Отказ по П10 оба раза. Подскажите кто в теме, по опыту, куда идти, что сделать чтоб получить шенген все таки.

[Alberto Contador]

Купить билеты !!!! И год уже подождать, иначе третий отказ.

[Jiulia_Piter]

Так отказали по П10 - это "не верим в намерения", билеты то не при чем
Вопрос срочный. Нельзя год ждать к сожалению ((

[mihai3]

Так отказали по П10 - это "не верим в намерения", билеты то не при чем

Вопрос срочный. Нельзя год ждать к сожалению ((

Однако вы сами себя подставили. Нужно было после первого отказа разобраться в проблемах, а вы сразу к итальянцам и опять отказ. Билеты и испанцы и итальянцы требуют, а помогайки испанцам вместо билетов туфту подали. Да, у других проходило, а у вас не прошло. Назад, из шенгена билета не было, вот и написали вам. что не верят, что вы вернётесь домой. И снова к итальянцем с той же липой, итальянцы видят отказ, и проверяют ваши документы 100% и опять отказ. Опять вместо билетов, бронь слепленная на компьютере. Пойдёте опять и получите третий отказ, это приговор. Года на три. Передохните, месяцев 9-12. И сами собирайте документы. Помните за вами теперь пристально следят. Держитесь(денег нет)!

[Torn07]

Вопрос срочный. Нельзя год ждать к сожалению

Какой маршрут, какие отели ?

[Jiulia_Piter]

Билеты были туда и обратно. Питер - Стамбул - Рим - Стамбул - Питер в первый раз глобус во второй бронь эмирейтс - билась на сайте авиакомпании. Отель оба раза бронь букинга куплена подтвержденная.

[Torn07]

Отель оба раза бронь букинга куплена подтвержденная.

Дней сколько ? Города ?

[Jiulia_Piter]

2 недели, рим, в первый раз Мадрид - бронь отменяли только после отказа

[Torn07]

2 недели, рим

Это первая причина отказа.

во второй бронь эмирейтс

Вторая причина - брони долго не держаться...

Купите билеты туда/обратно, отель на 7 дней, и подавайтесь к итальянцам..

[hellen-k]

Документы были в порядке, ...билеты (в первый раз через туроператора, второй бронь с авиакомпании)

Не было у вас никаких документов в порядке. Дважды фальшивки вместо билетов подавали.

Так отказали по П10 - это "не верим в намерения", билеты то не при чем

Напрямую при чем - вы не показали намерение выехать из шенгена. Да и выполнить заявляемый маршрут тоже не показали намерения.

[Jiulia_Piter]

С каких пор бронирование через офф сайт авиакомпании стало стало фальшивкой

[hellen-k]

С каких пор бронирование через офф сайт авиакомпании стало стало фальшивкой

Как только оно не пробивается по коду бронирования на сайте авиакомпании, оно становится фальшивкой.

[OksanaK_]

Jiulia_Piter, На сколько дней действовала ваша бронь? Какая была авиакомпания?

[mihai3]

С каких пор бронирование через офф сайт авиакомпании стало стало фальшивкой

Нет у эмирейтес никакого бронирования. Очевидно была отсрочка платежа на сутки, может двое. Не оплачено и бронь слетает. Нужно покупать возвратный билет и потом, если билет не нужен, возвращать. В первый раз к испанцам, какой-то глобус, помогайки вообще слепили в фотошопе туфту. Да, подают так много и прокатывает. А вот у вас проверили и не прошло. Это был риск, но помогайки некому об этом не говорят. Всё. Финиш. На что жаловаться? Только на судьбу. На рок. У всех прокатывает, а у вас не прокатило. И теперь всё это не расхлебать. В консульствах сидят не дураки, которых можно обвести вокруг пальца. Только время лечит. Успокоится и забыть. Нечего не сделать. Не срочно и в обычном темпе тоже. Это рок! Держитесь(денег нет)!

[LenK12]

В прошлом году получили два отказа подряд - оба из Испании, п.2 и 10. Нам посоветовали не подаваться в течение полугода. Мы подождали этот срок, подались на Италию и получили визы.

[Loli Loli]

Так отказали по П10 - это "не верим в намерения", билеты то не при чем
Вопрос срочный. Нельзя год ждать к сожалению ((

при чем прошлый отказ, дурацкий маршрут и брони билетов, что на 99% слетели через сутки после заноса документов.

Если рисуете маршруты и очень надо, что ждать нельзя, то только летите в Тунис (он безвизовый), а там на лодке с другими до Лампедузы))
Иначе: все же ждите.
Делайте маршрут дней на 10. Выкупайте реальные (хоть и возвратные) билеты и подавайтесь. Шансы на короткую визу будут.

[Alba Alex]

Привет! У меня следующий кейс, я живу и работаю в Армении и в прошлом году мне подарили курсы в языковую школу в Барселоне на 2 месяца. Я собрала все доки (перелеты, бронь квартиры, доки от школы, страховка, выписки с банка и справку с моей армянской работы), пошла подавать на короткосрочную учебную визу в визовый центр Еревана. Пришел первый отказ по пунктам 2,3,10. Я поправила пакет документов, проконсультироватсь с визовыми агентами, подала еще раз и второй раз пришел отказ по пунктам 2,10. Сейчас понимаю, что скорее всего нарвалась на автоматический отказ, так как подала почти сразу же после первого отказа.
Сюда пишу, не чтобы разобрать этот кейс, так как прекрасно понимаю, что запрашивала на большой срок, консул мог преположить, что я собираюсь там оставаться и т.п. Плюс, уже прошло почти 3 месяца со второго отказа.
Хочу просто спросить совета: стоит ли мне вообще пытаться теперь получить шенген через Испанию или эти два отказа мне закрыли вьезд в шенген на какое-то время. До этого у меня визы были, от 4х разных стран. Испанского шенгена не было. Школа у меня до сих пор висит, но я теперь волнуюсь, что мне не дадут даже туристический шенген, если я захочу полететь в Испанию((

[Ruslameuka]

Здравствуйте! Мне 19 лет, у меня было два отказа. В декабре 2022 года я подавался на визу в Австрию, возникли подозрения, что я останусь там, и в марте 2023 года в Италию по тем же причинам. В Австрию я подавал через посредника, тогда сам не разбирался, но потом посмотрел, что было отправлено, и понял, почему отказали. В Италию я подавал самостоятельно, бронировал билеты через сайт, не выкупленные, бронирования отеля были отменяемые через Booking, около 2млн на остатке и хорошее движение

Я работаю удаленно и по сути нигде не учусь, возможно, поэтому мне отказывают? Я даже не знаю, просто хочу проехать по Европе. В моем паспорте есть штампы из всех стран СНГ, Турции, Балканских стран, ОАЭ, и везде я был как турист.
Подскажите, в какую страну сейчас лучше всего подаваться, чтобы повысить шансы получения шенгенской визы? И существуют ли такие шансы вообще? Какие советы вы могли бы мне дать?
Спасибо всем!